¿México está preparado para enfrentar el cuatrienio de Trump?

Name: ¿México está preparado para enfrentar el cuatrienio de Trump? | Bote Pronto
Uploaded: 2025-01-23T11:15:36+00:00
Duration: 13 min 5 s
Channel: Milenio
Description: Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan el inicio del gobierno de Donald Trump. Discuten si México podrá enfrentar las deportaciones masivas, los aranceles y los retos que se presentan a lo largo de su mandato.

Milenio

23/1/2025

Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan el inicio del gobierno de Donald Trump. Discuten si México podrá enfrentar las deportaciones masivas, los aranceles y los retos que se presentan a lo largo de su mandato.

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00:00¿Qué tal, cómo están? Bienvenidos a Gotepronto de este miércoles. Saludo a Héctor Aguilar

00:10Camín. Doctor, ¿cómo estás? Qué gusto verte aquí.

00:12Muy bien, Carlos. Juan, ¿cómo estás?

00:14Juan Ignacio Abala, ¿cómo te va?

00:16¿Qué tal Héctor Carlos? Buenas noches.

00:18Bueno, pues ya sucedió el lunes, martes, miércoles. Sigue sucediendo todo lo que esperábamos

00:25que sucediera. Ahora sí que, pues sí, sí pasó. Está pasando. El gobierno, digamos, más, no sé,

00:34tú cómo lo ves, el gobierno mexicano frente al embate, ¿no? Es decir, ya anunció los nuevos

00:39albergues. Son bastante grandes los lugares que consiguió para meter gente cuando lleguen. Dicen,

00:46calma con esto, calma con esto. Y por lo menos hoy tenemos la noticia de que recién confirmado

00:52Marco Rubio, primero confirmado ya, pues ya tuvo una primera conversación con el canciller Juan

00:57Ramón de la Fuente. ¿Cómo vas viendo las cosas, Juan? Mira, pues yo, bueno, esto que dices del

01:02canciller es bueno, ¿no? Saber que el canciller. Sí. Aparece, ¿no? Y que sí está trabajando y que

01:10tenga esta primera cita con con Marco Rubio. Creo que eso habla bien del trabajo previo de la

01:16cancillería, por un lado, y segundo, pues es muy probable que el canciller de la Fuente tenga que

01:22vivir allá un rato, ¿no? Porque está la cosa, no está para menos la cosa, la relación más importante

01:29que hay. Y en Washington, que es un pueblo que no conoce, que él conoce muy bien este

01:33Nueva York. Él conoce Nueva York que estaba allá al lado. Y con un problema que a mí me parece

01:37sorprendente, que es la falta de embajador de Claudia Sheinbaum. Increíble. En Estados Unidos.

01:44En el momento más delicado de la historia de las relaciones, creo yo, con un gobierno

01:52estadounidense muy adverso y que nos dejó ver desde hace más de un mes qué embajador iba a mandar

01:59aquí. Entonces, eso lo sabemos. Y Claudia Sheinbaum desde octubre no lo ha nombrado. No hace nada con

02:06Esteban Moctezuma. Él es el embajador. Pero es claro, en las relaciones bilaterales, ustedes lo

02:11saben, sobre todo con Estados Unidos, el embajador es un enviado personal de los presidentes. Normalmente

02:19se elige a alguien cercano con quien se identifica. Ken Salazar era amigo de Joe Biden. Landau era

02:26amigo de Donald Trump, cercano. Tan es así que lo nombró. Y aquí, pues, no ha habido el

02:32nombramiento de embajador. Me parece verdaderamente sorprendente. En términos de diplomacia puede

02:39incluso interpretarse como de una falta de interés o una porque digamos para descuido. Pues ya pasó

02:46el tiempo del descuido. Entonces creo que el canciller de la fuente tendrá que pasar más

02:52tiempo de lo que hubiera imaginado ahí en Washington. Creo, por otro lado, que ha habido

02:57reacciones distintas. Veo bien las reacciones en general de la presidenta. Insisto, lo hemos

03:03platicado aquí. Creo que las mañaneras la meten en muchos problemas. El problema es la mañanera,

03:08porque tiene que contestar a todo. Y valdría de repente decir no, pero me de eso ahorita no voy a hablar.

03:13Y definitivamente contesta a todo. ¿Qué tiene que estar hablando ella de traidores a la patria?

03:18La verdad es verdaderamente ridículo y absurdo, aparte de un contrasentido. Entonces creo que fuera

03:25de eso, pues tenemos un desorden. Ahorita hablaremos de las declaraciones de María Eugenia Campos,

03:29gobernador de Chihuahua, diciendo no, aquí en Chihuahua no es opción para nadie. Aquí no va a

03:34haber albergues. Aquí va a haber un centro de procesamiento y Chihuahua no es opción. Se van a ir

03:39a sus estados y a sus municipios. Entonces estamos viendo que también se va a detonar lo que,

03:44Carlos, tú siempre has señalado desde hace varios años. Este racismo, esta xenofobia mexicana que

03:52está guardada por ahí y que sale con los migrantes. Y peor aún en el caso de Chihuahua, pues con los

03:58propios paisanos. Entonces creo que para llevar tres días, pues sí ha estado movidito el asunto.

04:05Así es, así es Héctor. Mira, la verdad es que lo que hemos visto confirma que lo que iba a venir

04:15y está viniendo sobre el gobierno mexicano es una avalancha realmente incargable. Es decir,

04:24no hay manera de que México responda a la avalancha que Trump le está echando encima,

04:33porque apenas se está empezando. Apenas. Esto de Rubio es un muy buen punto de Juan,

04:40porque ese es hasta ahora el único que ha dicho respecto, por ejemplo, de la orden ejecutiva que

04:48ya está, de que los cárteles son considerados para ser terroristas. Es el único que ha dicho

04:54bueno, pero en mi punto de vista como secretario de Estado, lo dijo antes de asumir, es que esto

05:02se maneja con cooperación. Ya es bajarle bastante y abrir una puerta muy importante para buscar qué

05:10es esa cooperación. Pero en todas las cosas, el que faltan, todo el problema es la proporción en

05:18que te quieran aplicar las decisiones unilaterales de un presidente poderosísimo y impredecible,

05:26no en el rumbo a donde va, sino en qué cosas te va a pegar. Y como su arte de negociación es

05:35amedrentarte y amenazarte primero, pues su capacidad de amenazar y amedrentar es enorme.

05:41Apenas nos la está empezando a aplicar. Ayer me pidieron en nuestro periódico,

05:47Carlos, una frase y puse, bueno, el presidente Trump desafía continuamente nuestra imaginación,

06:01asunto que es magnífico en el arte, que desafía nuestra imaginación, pero que es terrorífico en

06:10el ejercicio del poder. Y esto creo que hay que entenderlo muy claro, de que el gobierno mexicano

06:18tiene encima una carga enorme que todavía no muestra su peso, porque nos la va a dosificar.

06:27Por lo pronto ya nos dosificó, que bueno, porque nos hubiera podido empezar con los aranceles desde

06:36el lunes, pero ya no los aplazó hasta el 1 de febrero, al 1 de febrero. Órale, 10 días a

06:46imaginarte como cuánto va a ser, dijo 25, es demasiado, nadie cree eso, no puede ser. Pero

06:54no, si el problema es que con un 5 que te ponga. Ya te desbalanceó. No, no, por favor. Entonces sí

07:04creo que hay que entender esto de que es imposible tener una respuesta clara, ya no digamos eficaz,

07:12frente a amenazas enormes que están ahí, pero que todavía no adquieren su verdadero rostro y su

07:19verdadero tamaño. Me parece un momento complicadísimo para el gobierno mexicano. Hoy mismo ya se dio una

07:27orden interna después de una de las órdenes ejecutivas para movilizar un par de miles de

07:32soldados a las fronteras. Se presentó desde el lunes un programa, digamos, de nuevos albergues y

07:39etcétera. Juan, pero la presión en los estados fronterizos, si empieza a llegar más gente en las

07:44próximas semanas, porque no es fácil traerlos de Chicago, etcétera. No llegan al día siguiente,

07:51digamos. Eso se puede poner bastante fuerte la presión, digamos, para darles alimento,

07:59llevarlos, traerlos, etcétera, etcétera. Las ciudades fronterizas a quien nos devuelvan con

08:04esta intención en los próximos días. Sí, claro y bueno, no hay que descartar que van a llegar

08:12personas, miles de personas de otros países, que va a haber que elaborar todo un proyecto ahí para

08:20poder mandarlos a ellos y pues a sus países. Creo que está, digamos, esta incertidumbre que la

08:28podemos ver en varios análisis. Es decir, bueno, sí está facultando a las agencias a detener

08:37quienes hayan cometido un delito y se refugien en una iglesia. Así es, si no me equivoco. Eso no

08:45significa que van a invadir todas las iglesias, pero el efecto, el efecto narrativo es verdaderamente

08:51demoledor, porque la gente allá pues no quiere salir, tiene miedo, tiene miedo que la manden.

08:56La gente aquí tiene miedo de no poder recibir en esas oleadas, digamos. Estaba viendo que en

09:031929, con la depresión, hubo una enorme expulsión de mexicanos. Los deportaron, regresaron, unas

09:11redadas gigantescas en Chicago, etcétera. Pero no había problema de recibirlos, había muchísimo

09:18trabajo, aunque sea en el campo, en los que lo tenían. Fueron decenas y decenas de miles de

09:25mexicanos deportados en ese entonces. Pero creo que ahora lo que nos va a poner, nos va a poner a

09:30vivir en miedo en las fronteras, en las fronteras norte, en problemas en la frontera sur. Y realmente

09:36creo que la migración, más que el efecto, digamos, de los cárteles que ya han explicado en Natú Carlos,

09:45por ejemplo, diciendo bueno, pues eso tiene que ver con agencias, con la operación de las agencias,

09:50que convenir a hacer una operación armada aquí. El día de hoy sale la noticia de que van a venir

09:54militares estadounidenses a capacitar en cuestiones operativas y de combate a personal

10:01de la marina. Entonces, pues ni modo que nos capaciten los que nos van a invadir, como que ya no es lógico.

10:09Pero ahí tienes, por ejemplo, un lado positivo de lo que es la amenaza de una intervención militar. Es

10:18una forma de cooperación. Yo creo que todo lo que vaya por ese lado está bien. Pero

10:24fíjate otra vez el tema de las magnitudes entre la amenaza y el hecho de los deportados. El dicho

10:31es que va a deportar a millones y millones. Así es. No es cierto que va a deportar a millones y

10:38millones, pero con que te deporte en una primera fase para mostrar que lo estás yendo el doble o

10:47el triple de lo que has podido resistir hasta ahora te cubre la frontera de una inminente crisis

10:54humanitaria. Te hace pedazos en términos de lo que tienes que atender. Un pendientito que está

11:02por ahí dicho, pero no es un orden ejecutivo que le va a poner una arancel a la remesa,

11:08un impuesto especial a la remesa. Ahora sí, otra vez, como de cuánto.

11:16Todo el qué está claro. El cuánto es el verdadero problema y el qué quiere a cambio

11:28de que el cuánto no sea mucho. Qué es lo que quiere realmente. Pero sí sabes,

11:34pero si sabes que viene, no hay que hacerse. Ya lo tienes encima. Ya llegó y no va a estar

11:41sencillo Juan. Yo insistiría. Ojalá se me tomara de buena fe. Pues es que sería buena idea nombrar

11:48un embajador. Oye, y para el caso y para el caso un cónsul en Nueva York y revisar eso,

11:59creo que sí lo han visto con cuidado los otros consulados y los consulados claves. Por ejemplo,

12:06el consulado de San José. Me explicaba el otro día. Es mucho más importante que el consulado

12:13de Los Ángeles. Ese tipo de cosas. Entonces, tener ahí, probablemente lo tienen, un cónsul de primera,

12:22el consul de Miami no es muy importante. Respeto nada, pero es el consulado de Miami y

12:31mandan a un señor que con trabajo habla chapaneco. Es decir, no. Bueno, llevamos apenas tres días.

12:42Vamos a ver cómo nos va la próxima semana. Un abrazo, Juan Ignacio. Gracias. Muchas gracias.

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