L'invite d'ici matin Frrancois Gitton

ici Orléans

16/01/2025

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00:00C'est l'heure de vous accueillir, Lydie Lahaye, bonjour !

00:02Bonjour Marc, bonjour à tous !

00:04C'est l'heure de recevoir notre invitée en direct en studio à nos côtés ce matin,

00:07il y a François Guitton, le directeur de l'INSEE en Centre-Val-de-Loire.

00:10Oui, bonjour François Guitton, merci beaucoup d'être là ce matin

00:13pour parler du recensement de la population qui débute aujourd'hui.

00:18On va y revenir, mais d'abord parlons de ces derniers chiffres de votre étude de l'INSEE.

00:24Nous sommes presque 2 600 000 habitants en Centre-Val-de-Loire.

00:29Marc le disait, chiffre arrêté à janvier 2022, on est habitué, il y a toujours un décalage.

00:34C'est un chiffre qui n'augmente pas, pourquoi ?

00:37En effet, alors bonjour, le chiffre est effectivement stable

00:41et donc qu'il soit arrêté en 2022 ou 2024, 2025 ne change pas grand chose.

00:44La population en Centre-Val-de-Loire évolue assez peu depuis quelques années

00:49avec deux composantes classiques de la croissance démographique.

00:53Un nombre de décès supérieur au nombre de naissances depuis 2017 dans la région.

00:58Donc un déficit naturel, davantage de décès que de naissances

01:02et un petit solde migratoire, davantage d'habitants qui arrivent dans la région

01:06que d'habitants qui en repartent, notamment en provenance d'Île-de-France.

01:10Et cette stabilité de la population dans la région est une composante

01:13qu'on va retrouver dans les autres régions limitrophes de l'Île-de-France ou du nord de la France.

01:19Donc il n'y a pas une particularité Centre-Val-de-Loire à cette échelle-là ?

01:22Non, assez peu.

01:23Ça a un peu augmenté chaque année.

01:26En revanche, avant cette fameuse période sur 2011-2016, là, on gagnait en population.

01:32Quand on dit que la population est stable,

01:35la population augmente toujours d'à peu près 600 habitants par an à l'échelle de la région.

01:39Mais 600 habitants sur un total de 2,6 millions,

01:42il est préférable de dire que la population est stable.

01:45Donc il y a un ralentissement de la croissance de la population.

01:48Moins de bébés, plus de décès, un solde naturel à peine positif.

01:52Réexpliquez-nous exactement ce que c'est le solde naturel.

01:55Le solde naturel, c'est tout simplement l'excédent des naissances sur les décès

01:59ou l'excédent des décès sur les naissances.

02:02En Centre-Val-de-Loire, le nombre de décès augmente en lien avec le vieillissement de la population

02:06et l'arrivée à des âges de mortalité plus élevés des générations du baby-boom, tout simplement.

02:11Et le nombre de naissances diminue, diminue tendanciellement, pour deux raisons.

02:17La première raison, c'est que le nombre de femmes en âge d'or des enfants diminue.

02:20C'est une conséquence du vieillissement de la population.

02:22Le nombre de femmes en âge d'or des enfants est inférieur de 15% en 2025

02:26par rapport aux années juste avant l'an 2000, par exemple.

02:31Et puis l'indicateur conjoncturel de fécondité, c'est-à-dire le nombre d'enfants par femme,

02:34dont on parle beaucoup au niveau national, qui diminue également,

02:37qui reste supérieur en Centre-Val-de-Loire à ce qu'il est dans les autres régions métropolitaines.

02:421,75 enfants par femme, sachant que le seuil de renouvellement des générations

02:46c'est 2,07 enfants par femme.

02:49C'est-à-dire qu'avec 2,07 enfants par femme,

02:51les générations des enfants sont aussi nombreuses que les générations des parents.

02:54En deçà, la population aura tendance à diminuer, avec un effet retard, bien sûr.

02:59Il y a aussi le solde migratoire.

03:01C'est un facteur d'explication que vous vous prenez en compte, évidemment.

03:04Le solde migratoire, c'est vraiment le nombre d'habitants qui arrivent dans la région

03:09versus le nombre d'habitants qui quittent la région,

03:12indépendamment de la nationalité ou du pays d'origine des personnes.

03:17On a plus de gens qui partent que des gens qui arrivent ?

03:19Non, nous avons plus de gens qui arrivent que de gens qui partent,

03:22notamment en provenance de l'Île-de-France,

03:24qui aura tendance à s'aimer dans toutes les régions métropolitaines.

03:27Est-ce que cette tendance pour revenir moins de naissances, plus de décès,

03:31ça va durer dans le temps, ça va se prolonger, ça va s'accentuer ?

03:35Je vous l'ai dit, on peut décomposer cette tendance en deux facteurs.

03:39L'indicateur conjoncturel de fécondité avait déjà été aussi bas dans la région

03:44peu avant l'an 2000, et il avait rebondi au début des années 2000.

03:48Donc difficile de dire quel sera l'indicateur conjoncturel de fécondité dans les années à venir,

03:53c'est la résultante de choix individuels.

03:56En revanche, le nombre de femmes en âge d'or des enfants ne va pas augmenter,

03:59donc la tendance à la baisse du nombre des naissances,

04:02ou au moins à sa stabilité, devrait être...

04:05Est-ce que c'est grave, finalement, cette tendance ?

04:08En termes économiques, j'entends, évidemment.

04:11Est-ce que c'est grave ? Non.

04:13Est-ce que c'est important pour le dimensionnement des politiques publiques ?

04:16Oui, et c'est tout l'enjeu du recensement, c'est de savoir compter le nombre d'habitants.

04:21Quand on mesure que le nombre d'enfants a baissé de 15% sur une dizaine d'années,

04:26que la génération 2023 est inférieure de 15% à la génération 2013,

04:31vous imaginez ce que ça veut dire trois ans plus tard pour l'arrivée d'enfants dans les écoles maternelles.

04:3515% d'enfants en main.

04:37Juste un mot encore, les départements les plus dynamiques,

04:39c'est évidemment le Loiret et l'Indre-et-Loire, avec les deux métropoles, Tours et Orléans.

04:44En effet, trois groupes de départements dans la région,

04:46le Loiret et l'Indre-et-Loire, qui accueillent les deux métropoles et qui sont un peu plus dynamiques,

04:50deux départements dans lesquels la population est à peu près stable ou en légère décroissance,

04:54l'Eure-et-Loire et le Loiret-Cher, avec des dynamiques très différentes,

04:58par exemple sur les franches franciliennes de l'Eure-et-Loire

05:00ou des territoires autour de Châteaudun et Neugean-le-Rotrou,

05:03ainsi que les départements du Berry, qui sont comme d'autres départements

05:07dans ce qu'on appelle pudiquement la diagonale des faibles densités en France,

05:11ou la diagonale du vide historiquement, qui eux sont en déprise démographique.

05:15Alors une nouvelle enquête de recensement démarre ce jeudi.

05:18Selon la taille des communes, elle va durer jusqu'au 15 ou 22 février.

05:23Quand on est concerné, c'est obligatoire de répondre à cette campagne de recensement ?

05:27Oui, merci. En effet, le recensement est une opération obligatoire,

05:31avec, je le précise, peu de questions intrusives, même pas de questions intrusives,

05:34j'invite chacun à regarder le questionnaire avant de refuser de répondre.

05:38C'est obligatoire de répondre, mais les questions sont très peu intrusives.

05:41Il est gratuit.

05:42Évidemment.

05:43Voilà.

05:44Effectivement, ça ne rapporte rien de le faire,

05:47mais ça aide, ce que vous aviez dit précédemment, pour les mairies,

05:50pour les écoles, dans les politiques publiques, c'est hyper important.

05:55Ça ne rapporte rien directement aux personnes qui répondent.

05:57En revanche, ça rapporte directement à la collectivité.

06:00Et il est important pour toutes les communes de bien compter leur nombre d'habitants,

06:03parce que ça permet de dimensionner les services publics.

06:05Les chiffres du recensement ont des conséquences directes

06:08sur l'ouverture d'une pharmacie, par exemple,

06:10mais également les dotations de l'État accordées aux communes.

06:14Et il est très important de compter tous les habitants.

06:16C'est-à-dire que le gain n'est pas direct, mais le gain est indirect

06:18via les dotations en collectivité, par exemple.

06:20Voilà, avec un agent recenseur qui passe à votre domicile,

06:22qui vous fait remplir le questionnaire,

06:24ou, voilà, vous pouvez aussi le faire sur Internet,

06:26et ça se fait bien et facilement.

06:29En effet, la réponse sur Internet aujourd'hui est la réponse majoritaire

06:32choisie par plus de 60% de nos concitoyens,

06:35tout simplement parce qu'elle permet de ne pas poser de rendez-vous

06:38pour rendre le questionnaire à l'agent recenseur de la mairie.

06:40Donc, c'est plus simple de répondre sur Internet aujourd'hui,

06:43mais la réponse sur questionnaire papier est également possible.

06:46L'important, c'est de répondre.

06:48Merci beaucoup, François Gittondel, de nous ce matin,

06:50directeur de l'INSEE en centre Val-de-Loire.

06:52Bonne journée.

06:53Bonne journée.

06:54Bon début de journée.

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