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El vampiro del vino | Vinos naturales
Cadena Ser
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8/1/2025
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00:00
En Gastroser, el vampiro del vino, Santi Rivas.
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Bueno, pues primera sección del vampiro del vino de 2025.
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Hola, Santi Rivas, ¿cómo estás?
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¡Oe, oe, oe!
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¡Feliz año!
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¡Feliz año, Gastroser!
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¡Feliz 2025!
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Hace un ratito ha estado por aquí Miquel Iturriaga y hemos estado hablando de tendencias gastronómicas
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y una de las cosas que ha mencionado han sido los wine bars de vinos naturales que dice
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que en Barcelona están saliendo como setas y digo, ostras, pues mira, voy a hablar con
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Santi Rivas de ese tema de los vinos naturales que, por lo que me has contado, se mueven
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en la horquilla para la gente, ¿no?
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Hay quien los considera prácticamente vinagre y quien los considera casi una religión,
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¿no?
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Y habla de ello con superioridad moral.
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Estamos ahí, ¿no?
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Sí, a ver, si es que yo con esta discusión llevo como 40 años, ¿eh?
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O sea, yo...
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Mira, yo...
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¿Pero estáis de acuerdo en que es una de las tendencias para 2025, el vino natural?
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¿O que lo sigue siendo?
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Que lo sigue siendo, sí, pero es que es de hace mucho esto ya.
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Mira, yo en 2002-2003, que tuve mi primer contacto profesional en el mundo del vino,
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esto va a quedar como muy cool y muy guay, que estaba en Cabasollet, en París, Boulevard
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de Rosman.
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Ahí ya, no sé, habría 5 o 6 sitios que eran solo de vinos naturales.
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O sea, ya era una tendencia más que implantada en París y en Barcelona, yo creo que llevará
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desde finales del 2008-2009-2010, lo que a mí sí me parece...
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Las tendencias tienen como velocidades, ¿no?
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De repente ahí aceleran.
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Pero yo creo, aunque aquí a lo mejor estoy siendo madricentrista, que esto estamos teniendo
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una percepción diferente porque a Madrid sí que le empieza, sí que le ha dado fuerte
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en los últimos años.
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O sea, Madrid no estaba tan relacionada con el mundo del vino natural, ¿no?
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Como son tan guays y tan cool, era como más barcelonés o centroeuropeo, tú te vas, por
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ejemplo, a Bruselas o a Copenhague y tal, o sea, en Copenhague todo es vino natural.
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En Centroeuropa todo es vino natural.
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Es que en Copenhague son muy guays, ¿sabes?
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Claro.
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Y luego son unos violentos y unos borrachos, ¿sabes?
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Pero van de guay, no sé qué se han creído esos vikingos.
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Un saludo a nuestros oyentes de Dinamarca.
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No sois mediterráneos, por lo tanto, sois inferiores.
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Entonces, esto es así, asumidlo.
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Veo que te estás impregnando el tema este de la superioridad moral de los que viven
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vinos naturales.
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Por supuesto.
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Entonces, aquí hay...
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El problema que tiene los vinos naturales es que yo en este concepto sí que soy equidistante,
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sin que sirva de precedente.
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Porque vino natural ¿qué es?
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Así, de definición rápida.
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Sí, vino natural de definición rápida.
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Lo que versa toda esta mierda es de que no tiene aditivos químicos.
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Y el clave es el SO2, el azufre.
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Porque hay otros aditivos químicos.
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Los sulfitos.
03:04
Los sulfitos.
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Los famosos sulfitos.
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Los sulfitos es una sustancia que adicionada al vino lo que hace es higienizar y sirve
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de conservante y estabiliza el vino.
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Entonces hay gente que dice yo quiero que el vino esté bueno, con lo cual voy a echarle
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sulfitos.
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Y hay otros que consideran que eso es un maquillaje al vino, eso es una especie de
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exorcicio del alma del vino, lo ven fatal y entonces antes muertos que beber algo que
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no sea natural.
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Y luego dentro del mundo natural hay varias tendencias.
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Hay algunos que se echan un poco de azufre en el embotellado por esto mismo, por estabilizar,
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por higienizar.
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¿Pero poco?
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Y hay otros que dicen que no, muy poco.
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Y hay otros que dicen que no hay que echar nada.
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Punto.
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¿Y la opinión de Santi Rivas sobre los vinos naturales es qué?
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Que te lo montes como quieras pero que el vino esté bueno.
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No te voy a perdonar, el problema que tiene el vino natural, ahora volvemos al problema
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que tiene cada sector.
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Uno dice no bebo vinos naturales, bueno pues no tienes ni puta idea, parte de los mejores
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vinos del mundo son naturales, Richard Leroy puede ser la mejor Chenin Blanc del mundo
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y es natural.
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De hecho te acuerdas cuando hablamos de vinos gentrificados, pues casi todos son naturales.
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No sé si sabe la gente, ya sé que natural y biodinámico no es lo mismo, pero está
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relacionado ¿vale?
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La Romanée Conti, 25 mil euros la botella, es biodinámico.
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Gramona, uno de los espumosos más caros de este país, es biodinámico.
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Y Kenjiro, el vino más gentrificado del mundo, es natural.
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La mejor Syrah del mundo, Tierrea Alemán, es natural.
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Por favor, menos garruladas.
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He entendido que dependiendo de la zona donde esté el cultivo es mucho más difícil elaborar
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un vino natural.
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Si hay mucha humedad, por ejemplo, es más difícil ¿no?
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Mira, te voy a dar una declaración directa de él que inventó esto, básicamente.
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El pionero del movimiento de los vinos naturales es Marcel Lapierre, un señor que fue muy
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amigo de Guy Debord, y montó la Internacional Situacionista con él y todo esto.
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Era un loco y este hombre había estudiado un burdeo, o sea, había aprendido las técnicas
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de azufre por volquetes, que era lo que tenían los burdeos en los años 60, 70 y 80.
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Este cuando llega a la bodega familiar en el Bollolé, sur de la Borgoña, pues ha aprendido
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eso, pero ve que no hace falta, y que incluso implica ahorro de costes ¿no?
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Porque dice, si no tengo que echarle química, pues menos dinero que me gasto.
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Y entonces empezó a hacer vinos con el mínimo sulfuroso que se podía, a tal punto que lo
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eliminó totalmente.
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Siempre mantuvo una cube con azufre y otra sin azufre, muy poca la con azufre, y bueno
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es el vino con el que yo me inicié.
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Y este señor reconocí, una vez más, en 2002.
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Y él tenía el dolor de corazón, me estuvo explicando una vez que decía, joder, es que
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yo hago vino natural porque puedo, pero mi doctrina nunca ha sido hacer vino natural
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por cojones, es que yo puedo.
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Pero si en Galicia no se puede, porque hay las condiciones que hay de tratamiento de
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viña, de humedad, de lluvia y de todo esto, no lo hagas.
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¿Alguien lo ha intentado?
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Bueno, habrá alguno.
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¿Alguien lo ha intentado y le ha salido bien?
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Es que habría que entrar ahí en la mínima intervención, bodegas de mínima intervención
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y las hay work class, pero sí tienen tratamientos tanto en las viñas como en vinificación.
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Claro, tú eres de la ideología de yo quiero que el vino esté bueno, pero luego hay gente
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que aplica otro tipo de ideología a los vinos naturales, ¿no?
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Claro, pero en ambas, pero en ambas direcciones.
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Uno, hemos de vino natural, no quiero saber nada de ti, hippie, asqueroso, ¿sabes?
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Y otros dicen, vale, es horrible, pero es natural, perdónaselo, y yo, ¿perdona?
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No, no voy a perdonar nada a nadie.
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¿A Santiago Abascal, por ejemplo, qué vino natural le recomendarías para iniciarse
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en esto, si es que no los bebé yo?
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No creo, no creo que Santiago Abascal escuchara, pero ni creo que beba vinos naturales, pero
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hombre, yo viendo su actividad parlamentaria y todo esto tiene tiempo, yo le pondría un
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vino de estos que tardan un poco en expresarse, que hay que decantarlos y tal, entonces, mira,
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antes, por no irme así del Bollolet, yo creo que eso, un Yvonne Métras, una cosa así,
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un Agamé tinto, porque yo creo que él será de los que piensa que el mejor blanco es un…
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Uno que sea muy español, ¿no puede ser?
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Uno muy español, ay, sí, mira, sí, Partida Creus, Partida Creus en el catalán, pero
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hecho por italianos, fíjate, extranjeros, en Cataluña, no sé cómo va, pero sí alguien
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con meloni, entonces, esto no lo tiene mal, y mira, es el vino favorito de Dua Lipa, o
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sea que…
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Ah, mira, bueno, pues yo creo que sí, que me perdonen los oyentes por haber empezado
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el año hablando de Santiago Abascal en la sección de vinos de la cadena SPAR.
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No pasa nada.
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Santi Rivas, por cierto, ¿le pides algo relacionado con el vino a los Reyes Magos?
08:18
¿Les has pedido algún vino, algún libro, algo que te haga ilusión?
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¿Te has portado bien este año?
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¿Crees que…?
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A ver, yo me he portado fenomenal, yo creo que soy una de las mejores personas vivas.
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Muertas hay muchas, yo creo que hay mejores personas que yo, pero vivas hay muy poquitas.
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En España, ninguna.
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Entonces, yo a los Reyes lo que les he pedido desde hace un tiempo, me traen un… porque
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ya… los Reyes ya solo ven básicamente a mi hijo, ¿no?, de 5 años, nació en 2019,
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y entonces lo que me dejan es un vino de la cosecha 2019, cada año va siendo uno,
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un poquito especial, para que cuando toque…
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¿Pero eso ha sido iniciativa de los Reyes o lo pedís en la carta?
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Yo lo pedí en la carta, lo pedí en la carta.
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¡Qué bonito!
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Sí, y los Reyes me dijeron que me parece muy bien, pero cuando tenga 18 años no la
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líes, ¿eh?
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Y yo sí, sí, sí, consumo responsable.
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Y en casa, aparte de dejarle comida a los camellos, tal y cual, ¿le dejas un poco de
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vino también a los Reyes Magos?
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A ver, no es bueno conducir bajo los efectos del alcohol.
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Ni siquiera un camello.
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No, así que no, no, no…
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Agua, agua.
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Agua y leche y ya está, que es lo que creemos, no, no.
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Si bebes no conduzcas ni montes en camello o mágico que te va a llegar a cada parte
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de este país.
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Muy sensato.
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Sí, sí.
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Consumo cero.
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Santi Rivas, muchas gracias.
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Muchas de nada, que os salgan mucho los Reyes a todos.
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Hasta la próxima.
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Gracias.
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Y si alguien todavía dice, voy a pedir una última cosa, tu último libro, Vinos Cantificados.
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Ah, pues sí, eso estaría muy bien, por favor, que yo me llevo dinero de cada, de cada libro
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que se venda, yo me llevo dinero, así que es como darme dinero a mí, algo que es muy
09:55
bonito para mí.
09:56
Gracias, Santi.
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Hasta luego.
09:58
Gracias, astroseres.
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