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🔴JUBILADOS: EL FIN DE LA MORATORIA ¿Y AHORA?
A24
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7/1/2025
En marzo 2025 vence la moratoria previsional y el Gobierno no prevé prorrogarla.
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tiene los aportes necesarios para jubilarse, bueno, tiene una especie de manera de irlo pagando.
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No es que te lo regalan, ¿sí? No es que llega el momento, entonces vos vas pagando,
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con un descuento de tu propia jubilación, vas pagando esos años que te quedaron sin aportes.
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En general tiene que ver con trabajo negro, no es que la gente quiere decir que no laburó,
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laburó pero laburó negro o las empresas no hicieron los aportes,
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entonces compensa esa falta de aportes con un sistema de moratorias.
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Aire de los tiempos, el gobierno ha avanzado y ha instalado algún grado de consenso en la población
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en que las moratorias eran poco menos que una actividad delictiva,
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y bueno, este año se cortan las moratorias, entonces atención con los que se tengan que jubilar
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y de esto quiero hablar con Mirta Tundis, que es especialista en temas prevencionales, fue diputada.
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¿Qué va a cambiar con el fin de las moratorias ahora, en marzo nomás, Mirta? ¿Cómo te va?
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¿Qué tal, Rolando? Muy buenas noches a todos.
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En realidad va a cambiar que todo aquel que no tenga los 30 años no pueda utilizar,
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después del 23 de marzo de este año obviamente, dentro de muy poquito tiempo,
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no pueda jubilarse y que pase lo que dice el gobierno.
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Bueno, que esperen a los 65 y saquen la cual.
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El tema me parece injusto para aquellos que...
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O sea que son 5 años que la gente va a tener que seguir esperando o laburando
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y además, ¿esto va a representar un ahorro para el gobierno?
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Sí, va a representar no tener que pagar una jubilación,
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después dentro de 5 años, con 3 años o 4 años de los que necesite,
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de acuerdo a la edad que tenga cada uno, tendrán la POAM, que también sale del tesoro.
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O sea, no es que no sale de algún lado, lo que pasa es que significa el 80% del haber mínimo
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y por el otro lado, lo que iba a decir, que me parece totalmente injusto,
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que estamos viendo la cantidad de despidos que hay en distintas empresas
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y no estoy hablando de la gente que echan del Estado, estoy hablando de la gente
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que además están echando de las empresas privadas porque están cerrando,
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porque achican personal, porque cierran pymes
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y que por ahí a esa persona le faltan unos años para jubilarse,
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pero también le faltan algunos años para completar los 30 años.
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El tema de la moratoria era la posibilidad de compensar eso.
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Imagínate a alguien que tenga 25 años aportado, un hombre que tenga 60 años de edad,
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difícil que consiga trabajo, va a tener que hacer un trabajo informal,
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en el mientras tanto que hace como si no consigue trabajo y hace changas,
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y no puede pagar monotributo.
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Y además a esa edad, al no jubilarte, tampoco tenés PAMI, ojo,
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con lo cual es una edad donde uno empieza a sentirse las enfermedades y los achaques.
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Totalmente, no tenés cobertura médica, no tenés posibilidad de jubilarte.
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Yo no digo que la moratoria sea una solución,
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bien lo explicabas vos recién, hace 20 años prácticamente que vivimos de moratoria en moratoria.
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¿Por qué se abrieron las moratorias?
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Porque de alguna manera había que darle presibilidad a la gente, ¿por qué?
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Porque al no tener trabajo, al tener la edad jubilatoria, al no haber podido completar años,
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no todo el mundo saca con los 30 años la moratoria.
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Hay mucha gente, como bien dije recién, que completa años para poder jubilarse,
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porque tenía 15, porque tenía 20, porque tenía 25.
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Entonces la moratoria le sirvió para completar los 30 años y poder sacar su jubilación.
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No hay una jubilación proporcional.
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Y no es que se jubilaba para ganar una fortuna,
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ahora la realidad es que va a tener que esperar 5 años más hasta llegar a la PUAM
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para cobrar un 20% menos que la mínima.
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Exactamente, imaginate alguien que tenga 25, 20 años de aporte tirado por la borda
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porque no existe una jubilación proporcional y tenga que ir a una PUAM sin poder utilizar esos aportes.
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Me parece totalmente injusto.
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Bueno, el gobierno dice que va a estudiar algún grado de jubilación proporcional.
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Sí, pero en el mientras tanto la gente no tiene la posibilidad de acceder a un beneficio.
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Y en la ley de los grandes números hay que pensar que va a haber miles de personas
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que a lo mejor es muy común en una sociedad donde el laburo está en crisis,
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que pierden el laburo a los 50 y pico, se quedan sin aportes
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y hasta los 65 se quedan sin aportes y sin jubilación y sin PAMI.
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Digo, es una situación de angustia pasando a los 50 y pico, ¿no?
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Ojo, Rolando, el gobierno dijo que va a trabajar el año próximo, en realidad este año,
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el año anterior lo dijo, que este año iba a trabajar sobre una reforma previsional.
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La idea de volver con el tema de aumentar la edad jubilatoria.
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¿Vos pensás que si no aumenta la edad jubilatoria no va a aumentar también
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la edad jubilatoria de la pensión al adulto mayor de la CUAM?
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¿Vos pensás que la va a seguir dejando a los 65 años si quiere que una persona siga trabajando?
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Que hoy tenemos una jubilación a los 70 años para empleados de empresas privadas.
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¿Se puede notar seguir trabajando hasta los 70 años?
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De todos modos el gobierno quiere aumentar sí o sí para todo el mundo la edad jubilatoria.
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Algunos dicen, bueno, están pensando en 75 años.
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Obviamente que si dicen eso es porque quieren llegar a consensuar a 70 años
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y que todo el mundo se jubile a los 70 años.
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Si van a jubilarlo a los 70 años yo entiendo que la CUAM también va a aumentar la edad jubilatoria.
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No es que la van a dejar a los 65 años.
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Presupongo yo, no estoy diciendo que lo haya dicho un gobierno.
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Es anticiparme a una posibilidad.
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Sí, sí, la negociación.
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Mirta, acá Robertino Sánchez Flecha.
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Quiero hacerle una pregunta que tal vez es un poco incómoda,
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pero asumo este rol porque ignorar el tema tampoco es una solución.
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Y como especialista en el tema me interesa consultarte en relación con que Argentina camina,
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no en mucho tiempo, a una especie de envejecimiento poblacional,
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algo que Europa conoce mucho más que nosotros hoy, por ejemplo,
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que supone cuando esa curva se cruza y eso ocurre,
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es mucho mayor al que ya tiene el sistema previsional.
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En este esquema, sin perjudicar a los jubilados,
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¿hace falta alguna reforma previsional?
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¿Se le puede buscar alguna solución a esto previendo ese cambio demográfico?
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Pero en realidad la previsibilidad para el sistema previsional es generar empleo genuino.
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Yo no veo que estén generando empleo genuino,
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porque el sistema se sostiene con aportes, contribuciones y con impuestos.
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El mayor impuesto es el IVA y todos ustedes, desde los medios,
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todos los días están explicando, vos, Rolando, la reducción que hay,
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que no se vende tanto porque la gente no tiene para comprar.
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Entonces, el IVA, que es uno de los impuestos más importantes que va al sistema previsional,
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también va en descenso.
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Entonces, si vos no tenés trabajo, no hay aportes previsionales,
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tenés recesión en compras, que no va el IVA, va menos IVA al sistema previsional.
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Entiendo, la pirámide está totalmente invertida hace muchos años.
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Tenemos más adultos mayores que gente joven trabajando,
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pero la edad que tenemos nosotras no son muy diferentes a los que tienen el resto de los países.
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De todos modos, insisto, si una persona tiene la suerte de estar trabajando
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y trabaja en un empleo privado,
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tiene la posibilidad de seguir trabajando hasta los 70 años
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y hay mucha gente que lo quiere hacer, que sabe que se jubila y va a cobrar.
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Depende la cantidad de años, el 43, el 50 o el 60% de ese sueldo que está cobrando.
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Entonces, yo prefiero seguir trabajando porque se me achican todas las posibilidades.
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Pero, en realidad, acá la única solución, y que esto el mundo lo ve,
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es generar aportes genuinos.
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Claro, empleo blanco.
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Claro, empleo blanco.
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Esto no pasa en otros países, pasa en Argentina.
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¿Ves venir la posibilidad de que haya algún grado de privatización del sistema jubilatorio,
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sobre todo para la crema de los salarios, para los salarios altos?
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Sí, totalmente. Eso lo dijo plenamente en campaña.
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Y el discurso del decir que cada uno se arregle con lo que tiene,
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es una forma de decir, bueno, el que puede pagar un sistema privado,
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se va a ir a un sistema privado, porque quizás tiene una empresa,
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quizás diga, bueno, yo total puedo seguir haciendo un aporte a un sistema privado.
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Pero el que no tiene trabajo, es lo mismo que cuando existieron las AFJP.
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Las AFJP no querían a los autónomos.
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Yo recuerdo estar trabajando en PAMI y en el Canal, en Canal 13,
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y que vinieron a buscarme de una compañía de AFJP muy importante,
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a tratar de ver si yo le podía conseguir el padrón de empleado del PAMI con los mayores sueldos,
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y no con los menores sueldos. Eso te daba la pauta.
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O sea, las empresas privadas quieren mayores sueldos,
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porque es obviamente el negocio de ellos donde van a estar manejando capitales más importantes.
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No les interesa un autónomo, no les interesa un sueldo bajo.
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Los sistemas no son para los que menos ganan, sino para los que más tienen.
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Aunque con el sistema de AFJP los que más tenían,
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y recuerdo un gran empresario que hizo aportes voluntarios a una AFJP,
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millones de pesos para poder evadir ganancias, para poder quitar ganancias,
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y que después en esos aportes voluntarios le quedó dentro del sistema,
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porque es algo que no se devolvió. Eso la gente se olvida.
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Claro, se terminó en una gran estafa. Las AFJP terminaron en una inmensa estafa.
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Mirta!
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Se terminó en las AFJP, donde participaban en las pérdidas a los socios,
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pero las ganancias se las quedaban ellos porque no tenían mesa de dinero.
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Hubo denuncia, hubo juicio, que después no sé en qué quedaron los juicios.
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Tenemos que tener memoria, Rolando, esa es la gran realidad.
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Que hay un cambio en el mundo sobre la cantidad de personas más grandes, adultas, mayores,
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y que obviamente resienten el sistema. Esto lo está sintiendo el mundo entero.
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Lo siente España, lo siente Italia, lo siente Francia, lo siente todo el mundo.
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Pero buscan alternativas, se proyectan a 30 años para saber cómo van a sostener ese sistema.
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Y aparte no hay un empleador que tenga en negro a la gente.
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Todo se paga, impuestos se pagan. Acá tratamos de ver cómo evadimos todo.
11:21
Mirta, gracias como siempre. Te mando un abrazo.
11:23
Un abrazo. Gracias a usted.
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