SMART JOB - Derrière le burn-out, les bored-out, blur-out et brown-out

B SMART

18/12/2024

Selon un baromètre d’Ignition Program, 53 % des salariés en France sont en souffrance. Mais derrière le très médiatisé phénomène du burn-out, d’autres manifestations plus insidieuses gagnent du terrain : brown-out, bore-out ou encore blur-out.

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00:00Générique

00:12Bien dans son job pour parler de ces mots dont on parle beaucoup dans les médias,

00:17les médias mainstream d'ailleurs, on en parle de plus en plus,

00:20le burn-out, ça évidemment on en a beaucoup parlé, le bore-out et le blur-out.

00:23Nicolas Leperck, merci d'être avec nous.

00:25Merci.

00:26Vous êtes docteur en management et responsable R&D chez Inition Programme,

00:29vous venez assez régulièrement sur notre plateau,

00:31d'abord parce que vous portez des études, des analyses.

00:34Commençons peut-être à énumérer tous ces sujets pour essayer de travailler,

00:38mais le burn-out il est rentré je dirais dans le dictionnaire et dans le langage commun.

00:42On ne l'a pas un peu dévoyé ce mot en parlant de burn-out franchement ?

00:46Alors on a peut-être regroupé autour du terme de burn-out

00:50des phénomènes qui ne sont pas forcément de l'épuisement professionnel

00:53lié à un sur-engagement pour le dire très rapidement.

00:56Il y a probablement, et c'est pour ça qu'il y a d'autres mots barbares qui ont émergé,

01:00des phénomènes qui ont des symptômes très proches de fatigue, d'épuisement,

01:06de désengagement, d'indifférence, d'énervement, de colère parfois

01:11et qui sont liés à autre chose que simplement l'épuisement professionnel.

01:14Et donc on parle justement de bore-out, de blur-out.

01:17Alors le bore, l'ennui, blur-out c'est quoi ?

01:20C'est quand c'est flou, c'est-à-dire lorsque on ne sait pas trop

01:24si on est dans une zone de travail ou une zone personnelle.

01:27C'est une des conséquences d'ailleurs probablement du télétravail mal géré.

01:31Vous nous ouvrez le débat.

01:32Absolument.

01:33C'est-à-dire on ne sait plus si on est sur son temps de travail,

01:35si on est dans sa vie perso puisqu'on habite dans sa maison et qu'on travaille dedans.

01:38C'est ça l'enjeu ?

01:39Ça peut être ça, ça peut être le fait que quand je fais mes courses

01:41ou quand je rentre à la maison je continue à penser à un certain nombre de choses liées au travail.

01:44J'ai du mal à séparer les familles en fait, ou plutôt les activités.

01:49Un mot quand même sur, parce que ça c'est un de vos sujets de chercheurs j'ai envie de dire,

01:53c'est quand même une crise de sens et une souffrance multiforme.

01:5753% des salariés se déclarent en souffrance avec une augmentation de 13%.

02:01Après on y rentre les trois mots barbares qu'on vient de citer

02:05mais c'est quand même plus de la moitié des salariés se sentent en souffrance quand même.

02:09Alors nous ce qu'on mesure c'est les gens qui nous répondent

02:12et donc on ne fait pas une analyse sur l'ensemble des français.

02:14Enfin sur les répondants, 53%.

02:16Et ce qui est très important c'est surtout la croissance,

02:18c'est-à-dire que cette augmentation là m'a frappé quand j'ai regardé les chiffres.

02:212024 c'est pas une nouvelle, n'est pas une très bonne année pour l'ensemble des salariés,

02:26peut-être pour l'ensemble des citoyens.

02:28Et ce qui est intéressant c'est que les secteurs qui sont les plus impactés

02:31c'est les secteurs qui économiquement vivent des situations les plus difficiles.

02:34Par exemple l'immobilier, par exemple dans certains services informatiques

02:37sur lequel il y a une baisse en fait du recrutement.

02:39Et donc on sent qu'il y a aussi des phénomènes externes à l'organisation

02:45et c'est problématique pour les managers et les dirigeants

02:47parce que quand c'est externe qu'est-ce qu'on peut faire ?

02:49Rien de bon par rapport au contexte dans lequel on est en train d'entrer,

02:51on nous parle de crise de fermeture d'entreprise

02:53qui génère aussi un climat un peu anxiogène.

02:55Et vous indiquez dans votre étude qu'il y a une inégalité face à ces difficultés

02:59parce que les jeunes et les femmes sont plus touchés.

03:02Oui alors c'est lié d'une part au fait qu'ils n'ont pas forcément de responsabilité managériale.

03:08On a une surreprésentation des hommes chez les managers,

03:11surreprésentation en fonction de l'âge bien sûr,

03:13on n'est pas tout de suite manager, on le devient après.

03:15Ça vient peut-être aussi d'une forme de désenchantement

03:18associé à une nouvelle génération qui arrive sur le marché du travail

03:22et qui finalement ne trouve pas des réponses suffisamment satisfaisantes

03:25par rapport aux efforts de formation,

03:27les études longues qu'ils ont pu faire

03:29ou même tout simplement des études qu'ils ont pu faire.

03:31Donc difficile de reconnaissance par rapport à ce qu'ils avaient imaginé

03:34être dans l'entreprise et une forme de décalage c'est ce que vous dites ?

03:37Absolument.

03:38Est-ce que ce n'est pas la vie que je rêvais d'avoir ?

03:41Est-ce que j'ai fait ces études ? Pourquoi ?

03:43Ce qui amène à d'autres sujets, des réorientations,

03:45des gens qui changent complètement de voie.

03:48Dans votre étude c'est plus 13% il faut quand même le préciser

03:50parce que 53% des personnes interrogées se disent en souffrance

03:53mais vous avez des tableaux de bord et des photographies plus 13.

03:57Donc ça veut dire quand même qu'il faut...

03:59Qu'est-ce qu'on fait concrètement ? Qu'est-ce qu'on doit faire ?

04:01Alors clairement on est dans une situation on va dire macroéconomique

04:04ou macroenvironnementale problématique

04:06pour toutes les entreprises, pour tous les salariés.

04:09Nous ce qu'on préconise chez Ignition quand on accompagne nos clients

04:14et les salariés et les clients c'est de mettre en évidence la qualité de la relation.

04:19C'est le moment de s'occuper de l'autre.

04:21C'est le moment d'être prise en charge par l'autre.

04:24Accepter que l'autre soit une oreille ou en tout cas une écoute importante.

04:30Le rôle du manager il faut que derrière il puisse se mobiliser plus de coaching

04:35plutôt que de direction, plutôt que d'exigence de chiffres.

04:38C'est un moment on pourrait dire où il faut accepter de traverser ces moments difficiles

04:42en se recentrant sur la relation et sur le respect ou la qualité de la relation.

04:47Donc ne plus être dans un simple rôle de manager

04:49qui va aller chercher de la valeur et de la productivité

04:53mais savoir faire le petit pas de côté dans l'écoute, dans la posture

04:56dans une façon d'être plus ouverte ?

04:59Oui absolument, c'est l'idée vraiment du care

05:01qu'on puisse remettre au cœur de l'organisation, des organisations.

05:05Même s'il y a des structures qui sont déjà avancées là-dessus,

05:08ce qu'on observe c'est que celles qui sont plus matures sur la prise en compte de ces difficultés

05:15ont une capacité à mieux accompagner les salariés, ont moins de problèmes d'arrêt maladie tout simplement.

05:20Alors je vous invite à aller voir l'étude d'initiation du programme

05:23mais un dernier chiffre, il nous reste très très peu de temps

05:25mais dans les TPE, puisqu'on ne parle que de grandes entreprises,

05:27on imagine que ce sont des grands bureaux, des latifundia d'ordinateurs.

05:31Non, dans les TPE ça a bondi de 42% en 2023, c'est colossal cette souffrance.

05:36Absolument, parce que là on voit très clairement l'effet de l'environnement.

05:40Les TPE sont les plus fragiles aujourd'hui, les perspectives d'avenir sont beaucoup moins fortes.

05:45Quand on travaille dans un grand groupe, Total, EDF, etc.

05:48On sait que c'est compliqué mais on a une grande maison, il ne fera pas froid cet hiver.

05:51Quand on travaille dans une boîte de 10, 15 personnes

05:53et sur lequel les carnets de commandes ne sont pas pleins, on s'inquiète.

05:56Merci, merci à vous d'être venu nous rendre visite, Nicolas Leperck,

05:59docteur en management chez Inition Programme, qui est une entreprise bicorps.

06:03Absolument.

06:04C'est important de le dire, parce que c'était tellement compliqué d'accéder aux bicorps

06:07que c'est important de le préciser.

06:09Tout à fait, on en est très fiers.

06:10Merci d'être venu nous éclairer sur ce sujet, ces sujets,

06:14et cette souffrance qu'il faut embrasser et accompagner du mieux que l'on peut.

06:19Merci beaucoup, on tourne une page.

06:21Vous nous avez un peu introduit notre débat, Nicolas.

06:23Est-ce la fin du télétravail ?

06:25Évidemment, non.

06:26Mais c'est vrai qu'on voit des entreprises qui sont en train de pivoter

06:29et de renégocier tout simplement leurs accords.

06:32On en parle avec mes invités, c'est le Cercle RH,

06:34et c'est le débat de Smart Jobs.

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