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¿Qué está pasando con la seguridad e impartición de justicia del país? | El Asalto a la Razón
Milenio
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29/11/2024
Javier Oliva, de estudios de Defensa, Seguridad e Inteligencia de la UNAM, habla sobre la problemática de seguridad e impartición de justicia en el país.
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SIGO AQUÍ CON JAVIER OLIVA, COORDINADOR DEL SEMINARIO DE DEFENSA, INTELIGENCIA Y SEGURIDAD
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DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL AUTÓNOMA DE MÉXICO.
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Y Javier, ayer sacamos a colación la operación Enjambre, y de uno de los 300 casos de qué
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se sabe, yo te quiero preguntar, en el caso del jefe policíaco, que todo indica que
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se suicidó en el momento en que le pidieron su arma reglamentaria, al escuchar a uno
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de sus hermanos y a su viuda hablar de él y mostrar la casa, yo diría casita, muy humilde
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en que viven y decir que no tienen nada que indique que ese hombre estaba metido en la
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delincuencia, yo te pregunto si es válido suponer que si no le encuentran una fortuna
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a un alto jefe policíaco mexiquense relacionada esa fortuna con la delincuencia organizada,
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pues quién sabe por qué motivo se habrá quitado la vida, con suerte por sola o mera
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dignidad, porque si no se encuentra el dinero, pues entonces no había el delito de que se
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les acusa.
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Claro, en ese caso es muy probable porque no se han logrado establecer los programas
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con la agilidad necesaria para que se presenten lo que se llaman los exámenes de control
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y confianza, estos exámenes de control y confianza se aplican a todo aquel funcionario
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o funcionaria en las áreas de seguridad pública en primera instancia, uno de ellos
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tiene que ver la relación que hay entre el salario recibido en proporción a los bienes
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declarados.
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Sí, pero los bienes precisamente fueron los que presentamos en Milenio Televisión y no
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se veía nada importante.
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Los otros son de toxicología, los otros son los exámenes psicométricos, obviamente un
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examen de salud en general, exámenes de sangre, de urinas.
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Y al personal policíaco militar que llegue con orden de cateo, que no irrumpa arbitrariamente,
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no haga destrozos ni se robe cosas, porque por cualquiera de esos huecos se pierde la
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posibilidad de llegar verdaderamente a un acto de justicia.
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Sí, por eso lo decimos en el programa de ayer, lo comentábamos en la mesa, precisamente
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que el objetivo, porque ha sucedido lamentablemente en casos de cabecillas criminales detenidos
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en flagrancia y porque por alguna razón no se arma bien la investigación, la carpeta
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de investigación, salen libres, ¿no?
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Entonces aquí lo importante, y por eso es muy interesante la aprobación en la Cámara
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de Diputados de las nuevas facultades de la Secretaría de Seguridad, porque tiene ahora
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facultades de investigación.
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Esto es un dato muy importante también, Carlos, que es importante difundirlo.
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Todo el personal civil que permanecía en la Guardia Nacional con fecha 30 de septiembre
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causó baja, exactamente, y ahí van a estar quienes vienen de las áreas de la Policía
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Científica, criminalistas, criminólogos, peritos, la Policía Científica, la Policía
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Cibernética y elementos que vienen formados desde la Policía Federal y que ahora van
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a estar incorporados, claro, con los procedimientos internos de los protocolos de control y confianza,
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los exámenes, van a estar incorporados, ¿no?
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Entonces, por eso insisto que hay una ruta razonablemente, ¿no?
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Hablando de la salto a la razón, ¿verdad?, hay una ruta razonablemente optimista en ese
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sentido, fundamentada por los actores...
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Y que sí marca una diferencia con lo que padecimos durante casi seis años.
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Pues, entonces hablo de la... déjame decirlo así, de los técnicos que llegan en términos
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de seguridad pública, ¿no?, y el acompañamiento jurídico del Poder Legislativo, donde, insisto,
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ya que Subrayalo fue votado por unanimidad, ¿no?
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Y eso me parece...
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Porque la seguridad es el principal problema que aqueja a la población.
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Y con esto me das una idea muy interesante, lo alejas del tema de la partidización de
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la seguridad pública.
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Sí, solo en ese tema, ¿eh?
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Porque en todo lo demás ve cómo está.
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Bueno, pero ya es un... estoy de acuerdo contigo, desde luego, hay a veces un uso faccioso...
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Y lo noso para que todos estos esfuerzos de las Fuerzas Armadas, de la Guardia Nacional,
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de la Secretaría Civil de Seguridad Pública, desemboquen en juzgados y tribunales donde
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quién sabe qué tipo de gente recién llegada...
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¿Qué va a pasar en Veracruz?
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Va a impartir justicia, de que en Veracruz ya inclusive perdonaron al senador este que
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traicionó al PAN, le perdonaron todos los delitos por haberse vendido para el voto que
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le dio, pues, todo el poder al Partido Oficialista.
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Desde luego que esa no es una variable que construya, ¿no?, la etapa que queremos para
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nuestro país en materia de administración e impartición de justicia, por supuesto.
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¿Qué otros estados de México, que no son el vecino a esta ciudad, qué otros estados
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ves como para que tengan su operación en Jambres?
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El más grave de todos, Sinaloa.
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Sin duda alguna.
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¿Qué otro?
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Se llegó, en esos tres meses, se llegó a 426 homicidios.
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No, sí, sí, sí, y también casi igual número de vehículos robados y vandalizados.
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Acuérdate que en otra oportunidad que me diste de venir a tu programa hablábamos de
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la diferencia entre un secuestro y un levantado, entonces hay alrededor de más de 400 personas
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que no...
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Sinaloa.
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¿Qué otra entidad?
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Guerrero, por supuesto.
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¿Guerrero?
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Guerrero, por supuesto.
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Bueno, Acapulco es gobernado prácticamente por la delincuencia.
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Tienes un problema muy serio en el Estado.
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¿Y qué tal Veracruz?
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Veracruz también.
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¿Tamaulipas?
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Bueno, podemos hacer una, desafortunadamente, una lista de varios estados de la República,
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que no todo, que no es el Estado completo, es decir, cuando dices el haya no estás diciendo
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el Estado de Guanajuato, sino que hay que, a veces me parece que algunos colegas generalizan
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por un Estado.
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Lo que pasa es que a veces la delincuencia está posesionada de los enclaves más importantes,
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por ejemplo, la capital de Sinaloa, Culiacán, o por ejemplo, Chilpancingo, capital de Guerrero.
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Colima, capital.
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Colima, capital.
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Acapulco, que le da de comer a casi todo el Estado de Guerrero.
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Sí, entonces, sí es importante hacer las precisiones porque sucede a varios colegas
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que, por el hecho de que están tres o cuatro o cinco municipios, indudablemente, con altos
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niveles de conflictividad delictiva, generalizan todo el Estado y eso lleva a una homogeneización
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que impide justamente precisar las medidas que requieren esos municipios.
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Cada localidad y cada región tiene su propia característica, no puede ser la misma receta
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y los mismos procedimientos.
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Esa es una de las inercias que hemos vivido desde hace décadas, es decir, tenemos desconcentrada
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la representación política, es decir, hay presidentas, presidentes municipales, legisladores,
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congresos locales, cabildos, gobernadoras de distintos partidos políticos, pero la
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decisión fiscal sigue centralizada.
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Entonces estamos en una tensión estructural en donde ahora que viene la discusión del
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presupuesto en la Cámara de Diputados, vamos a ver lo que me parece un lastimoso espectáculo,
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gobernadoras y gobernadores viniendo a litigar con los diputados su presupuesto.
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Entonces, eso naturalmente me parece, quizás es un poco precipitado lo que voy a decir,
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pero no creo, la seguridad pública o la inseguridad pública es una de las manifestaciones más
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visibles de esta tensión estructural del Estado mexicano, entre la desconcentración
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de la decisión política y la concentración fiscal.
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A ver, Javier, Javier Oliva, en los días recientes el presidente de El Salvador, este
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hombre de apellido Bukele, dijo que no se trata de andar queriendo resolver las causas
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repartiendo dinero a los jóvenes, las becas, por ejemplo, que se dan en México, pareció
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una alusión directa.
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Dijo, porque si les damos tres mil dólares, la delincuencia les da cinco mil, ¿de qué
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manera podemos competir con lo que paga la delincuencia para que no se vuelvan criminales
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los jóvenes?
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¿Qué piensas de eso?
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Desde luego que se requiere intervención institucional, pero desde mi punto de vista,
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la variable más importante que ha quedado fuera del análisis es la responsabilidad
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que tenemos los ciudadanos y ciudadanas en este tema, es decir, si un personaje que atiborra
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el foro solo, no sé cómo se llama ahora, el estadio GNP, con canciones que hacen clara
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alusión a la violencia machista, al tráfico de drogas, a burlarse la autoridad, a la
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posesión de armas de fuego, si lo saturan, si lo llenan, bueno, entonces estamos asumiendo,
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en ese sentido, estamos en un proceso de asunción antropológica, perdón porque suene muy académico,
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soy profesor, es decir, estamos asumiendo como una práctica cotidiana.
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Como normalizando lo que técnicamente no hace ningún bien.
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Es que nos toca a nosotros, como ciudadanos, cumplir con esos señalamientos para evitar
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esta reproducción que se observa en distintas prácticas, ahora les dan premios, los invitan
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a galas en Venecia, personas clarísimamente vinculadas.
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La presidenta Schuman ha propuesto que se hagan equivalentes a narcocorridos, pero sin
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que sea un elogio del narcotráfico.
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Pero ya me imagino a una tambora sinaloense interpretando qué bonita es la Alameda en
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Ciudad de México, es también medio ingenuo, ¿no?
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Pedir que lo que es la inercia, se diría cultural, en algunas regiones, la borres con
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una especie de cambio de conciencia, la revolución de las conciencias, les decía López Obrador,
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que no sirvió para nada.
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Es que finalmente es ahí donde radica la base fundamental para que las reformas, leyes,
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en fin, se puedan poner en práctica, sino de otra manera, ¿quién las pone en práctica,
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no?
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No sé.
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A nosotros nos toca.
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Ni yo, no.
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A ti te toca estudiarlo en el seminario de Defensa, Seguridad e Inteligencia de la UNAM.
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Y proponer también.
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Y proponer y ojalá te escuchen.
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Yo te agradezco mucho esta conversación, Javier.
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Gracias, Carlos.
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Y esperemos que el nuevo trato del gobierno a la delincuencia prospere.
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Desde luego.
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Esperemos que sí.
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Gracias, Javier Oliva.
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Muchas gracias a ustedes y buenas noches.
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