Anne Fulda reçoit Blanche de Richemont pour son livre «La fille du désert. Une vie avec Isabelle Eberhardt» dans #HDLivres
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00:00Bienvenue à l'Heure des Livres, Blanche de Richemont.
00:03Alors, on vous connaît, vous écrivez, vous voyagez, vous voyagez, vous écrivez depuis des années maintenant.
00:09Vous avez écrit votre premier livre d'ailleurs en 2004, ça s'appelait « Éloge du désert »,
00:14comme quoi il y a de la suite dans les idées.
00:16Depuis, vous avez écrit de nombreux livres et romans, parmi lesquels plus récemment « Petit dictionnaire de la joie »
00:22ou encore « Allez courage, petit traité de l'ardeur ».
00:24Et là, vous venez de publier « La fille du désert, une vie avec Isabelle Héberhart »,
00:28un livre qui est paru aux presses de la cité.
00:31Un livre que vous rêviez d'écrire depuis 20 ans.
00:34Alors, pourquoi est-ce que parce que vous avez été séduite par le personnage qui,
00:40comme vous donnez une citation, une très belle citation du général Lyotard en exergue,
00:46parce que c'était une réfractaire chez qui Lyotard appréciait tout ce qui faisait très sauter les notaires,
00:53les caporaux, les mandarins de tout poil, c'est pour ça que vous l'appréciez ?
00:57Je l'appréciais pour sa liberté, je l'appréciais pour sa quête,
01:02je l'appréciais pour son ardeur et puis aussi pour sa sensualité.
01:06C'est-à-dire que c'est assez rare qu'une femme parte dans le désert comme ça en 1900,
01:10habillée en homme, tout en aimant les hommes aussi.
01:14Je veux dire, c'est vrai qu'on ne s'y attend pas.
01:16Une liberté à laquelle on n'a pas l'habitude à l'époque.
01:18Non, c'est ça.
01:19D'avoir cette liberté à la fois spirituelle, intellectuelle et physique, si je puis dire,
01:24c'est assez extraordinaire et puis c'est une grande mystique.
01:27Elle avait une quête très forte et c'est ça que j'admirais chez elle.
01:31Et donc, c'est vrai que quand je partais dans le désert,
01:33quand je suis partie suivre ma caravane de sel au Mali,
01:36j'ai emmené ces lettres avec moi comme ça j'avais l'impression qu'elles me parlaient
01:41et je pensais à elles me donner du courage.
01:43Je trouve que cette femme donne du courage.
01:45Alors vous l'avez découverte grâce à un ami journaliste qui vous a offert l'un de ses livres
01:52qui était le Sud Ranais.
01:54Et c'est à partir de là que cette histoire entre vous deux a commencé.
01:59Oui, en fait, il me l'a tendue comme ça.
02:02Il m'a dit, tiens, prends ce livre toi qui aimes le désert.
02:05Et puis, je trouvais qu'un titre comme ça, ça ne vous parle pas au cœur.
02:08La couverture était sympa, mais bon, vous voyez, je l'ai laissée là.
02:11Et puis un jour, je l'ai ouverte et j'ai vu la puissance de cette femme
02:16et cette espèce d'ardeur, d'aspiration, d'aller au plus haut d'elle-même,
02:21quoi qu'elle vive, quoi qu'il arrive, sans jamais perdre le cap de son âme.
02:25Et elle m'a fascinée.
02:26Et depuis, elle m'accompagne depuis 20 ans.
02:29Je voulais écrire sur elle, mais je ne savais pas comment faire.
02:31Alors vous avez l'impression que c'est un peu une soeur siamoise,
02:33parce qu'au-delà de l'ardeur, vous en avez.
02:35Vous avez d'ailleurs consacré un livre à l'ardeur.
02:39Et cette quête d'absolu qu'elle recherche, notamment dans le désert,
02:43c'est un point commun avec elle ?
02:45Oui, complètement.
02:46Nous cherchons exactement la même chose dans le désert, elle et moi.
02:50Il y a quand même des nuances entre elle et moi.
02:53Moi, je suis maman.
02:54Elle est passée un peu comme une météore.
02:56Elle est morte à 27 ans, donc elle est morte jeune.
02:59Mais oui, c'est vrai que je m'identifiais beaucoup à elle.
03:02Et c'est pour ça que dans mon livre, je fais des face-à-face entre elle et moi,
03:05plutôt pour raconter comment sa vie a résonné sur la mienne.
03:08Et je trouve que c'est important de voir et de vivre
03:11qu'une femme comme elle a beaucoup à nous dire aujourd'hui.
03:14Sur la liberté, sur la force d'âme.
03:17Sur se dire que même quand on est à terre, on peut continuer à viser une étoile.
03:21Que la médiocrité n'a pas d'excuses.
03:23Que tout est toujours possible.
03:25Et que finalement, le fort se réinvente et que le faible accuse le monde.
03:29C'est vrai qu'à notre époque, on accuse tout le temps la société.
03:31Dans notre société, on ne peut pas faire ci, on ne peut pas faire ça.
03:34Mais elle, elle montre qu'on peut se choisir où que l'on soit.
03:37Et elle, elle choisit sa vie.
03:39Parce que quel courage il faut avoir pour en 1900,
03:42décider de quitter sa Suisse natale,
03:45et puis partir seule dans le désert d'Algérie.
03:48A l'époque, c'est vrai qu'aujourd'hui,
03:50c'est vrai que des aventuriers et des aventurières,
03:53c'est presque plus commun d'une certaine façon.
03:55C'est presque dans l'air du temps.
03:57Alors qu'elle, à l'époque, c'est presque une démarche révolutionnaire.
04:00Complètement.
04:01Mais je ne sais pas si c'est une forme de courage.
04:03Je pense qu'elle suivait juste une évidence.
04:05Un instant.
04:06Comment ?
04:07Un instant.
04:08Oui, exactement.
04:09Elle ne pouvait juste pas faire autrement que de...
04:11Elle apprenait l'arabe chez elle, à Genève.
04:14Elle était obsédée, fascinée.
04:16Elle avait un appel d'Orient qui était tellement fort
04:18que pour elle, c'était juste cohérent.
04:20Ce n'était même pas du courage.
04:22Le courage, c'est d'avoir jamais lâché.
04:24De toujours rester fidèle à son rêve.
04:27Oui, parce qu'elle est allée loin.
04:28Parce qu'elle s'est initiée au soufisme.
04:30Elle avait comme une forme de quête d'absolu, en fait.
04:34De grand.
04:36Et puis, c'est vrai que visiblement,
04:38elle a impressionné tous ceux dont elle a croisé le chemin.
04:41C'est ça aussi qu'on découvre.
04:43Et puis, elle a inspiré d'autres écrivains.
04:45Il y a la biographie d'Edmond de Charlereau,
04:49qu'Edmond de Charlereau lui a consacrée.
04:51Qu'est-ce que vous pensez avoir découvert de plus ?
04:54Ou en fait, c'est surtout le face-à-face
04:56entre elle et vous qui vous intéresse.
04:58Moi, je n'ai rien découvert de plus.
04:59J'ai juste raconté une histoire d'amour,
05:01elle et moi.
05:02Comment est-ce qu'une femme de cette époque
05:04peut vivre encore aujourd'hui dans nos cœurs ?
05:07Qu'est-ce qu'elle vient nous dire ?
05:08Comment est-ce qu'elle peut nous rendre fort
05:10face à la vie, face à nos rêves ?
05:12Et puis, j'ai aussi été fascinée par son histoire d'amour.
05:17Bon, ça a flingué ma vie affective.
05:19Parce que moi, je pensais que c'était ça, l'amour.
05:23Et elle, ça flingue la sienne, d'une certaine façon.
05:25Parce qu'elle meurt assez tragiquement.
05:27Et c'est peut-être pour ça que ça a duré toute sa vie,
05:29son histoire d'amour.
05:30Je suis cynique, mais...
05:34Parce que ce qui est extraordinaire,
05:36c'est d'imaginer qu'un homme algérien,
05:38spahi, soldat,
05:40donc dans une génération de soldats,
05:42tombe amoureux d'une femme,
05:43qui s'habille en homme,
05:44qui se fait passer pour un homme,
05:45qui vit comme un homme,
05:46qui boit et fume comme un homme,
05:48et que lui brise toutes ses traditions,
05:51tous ses schémas,
05:52pour l'aimer totalement,
05:54l'aimer telle qu'elle est,
05:55l'accepter telle qu'elle est.
05:56Enfin, qui aime comme ça, c'est tellement rare,
05:58c'est tellement fou.
05:59Et ils se sont aimés follement,
06:00jusqu'à la fin de sa vie.
06:01Évidemment, elle est courte, sa vie,
06:03mais ils se sont aimés,
06:04malgré tous les obstacles,
06:05malgré le fait que ça dérange,
06:07malgré le fait qu'elle soit même assez insupportable,
06:10il faut le dire.
06:11Et même, à un moment donné,
06:12je me suis dit,
06:13mais qu'est-ce qu'elle lui trouve ?
06:14Parce que lui, il est,
06:15somme toute, assez...
06:17Pas banal, mais normal, quoi, en gros.
06:19En tout cas, je vous conseille vraiment
06:21de lire ce livre,
06:22ça s'appelle La fille du désert,
06:23une vie avec Itabel Eberhardt.
06:24C'est partout.
06:25Aux presses de la cité,
06:26s'il y a de l'amour, de l'aventure,
06:29de l'ardeur.
06:31Merci, Blanche de Richemont.
06:32Merci beaucoup, Anne.