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Las consecuencias de la desaparición del INAI y demás organismos autónomos | El Asalto a la Razón
Milenio
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29/10/2024
La politóloga María Marván Laborde expone su postura al respecto de la reforma que plantea la eliminación de organismos autónomos, entre ellos el Instituto Nacional de Transparencia, Acceso a la Información y Protección de Datos Personales (INAI).
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Buenas noches. Está conmigo, pues ni más ni menos, que María Marván Laborde, politóloga.
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Gracias, María, por estar aquí.
00:25
Gracias por la invitación, Carlos.
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Tenía años que no comparecías en El Asalto a la Razón, y esta mujer es politóloga egresada
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de la Universidad Nacional Autónoma de México, pero doctorada, me imagino que en politología,
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no, eres socióloga por la UNAM.
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Así es.
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Socióloga por la UNAM, pero doctorada en politología en una universidad, imagínense,
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fundada por lo que vendría a ser la izquierda alemana a finales del siglo XIX en Nueva York.
01:04
En Nueva York, la New School for Social Research.
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You know, Mexicans.
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Bueno, el caso es que invité a María Marván Laborde, porque como yo soy Martínez, porque tuve madre.
01:22
Así es.
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Te invité, María, porque reúnes dos condiciones que me parecen muy valiosas para abordar dos temas en este programa.
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Las condiciones que reúnes es que fuiste consejera del Instituto Federal Electoral
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y fuiste comisionada presidenta de lo que ahora es el Instituto Nacional de Transparencia
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y Derecho a la Información y Protección de Datos Personales.
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¿Estoy bien?
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Sí.
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De lo que ahora es el INAI, fuiste prácticamente, pues no sé si decir, cofundadora.
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Sí, fundadora, fui la primera presidenta, con otros cuatro colegas,
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el cuerpo colegiado que dirigía en ese momento el IFAI, éramos cinco personas.
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Me tocó ser la única mujer y mis colegas me eligieron como presidenta
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para el primer término, que era de cuatro años.
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Bueno, eso ocurrió por ahí, por principios de siglo o de milenio, hacia el 2002 o 2003.
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2003 entramos en función.
02:41
2003.
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Las leyes de 2002, fuimos nombrados al final del 2002 y ya propiamente entramos en funciones,
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digamos, tuvimos presupuesto a partir del primero de enero del 2003.
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Pero tú ya habías trabajado en lo que ahora es el Instituto Nacional Electoral.
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Había yo sido consejera electoral en el Consejo Local de Jalisco.
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Ah, en Jalisco.
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Yo en ese momento vivía en Jalisco.
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No en el Nacional.
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No, sí del IFAI, pero en, digamos.
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Ya, ya, ya, en su parte jalisciense.
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Exactamente, exactamente.
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El asunto es que domina los dos temas, pero se ha especializado
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a estas alturas de su vida en constitucionalidad.
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Pues la vida me ha llevado a primero aprender leyes y para poder entender
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cuál es la función real del IFAI, cuál es la función real de el INE ahora,
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el INAI ahora, pues uno tiene que entender cuál es la estructura del Estado,
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cómo se organiza y cómo tiene que haber un equilibrio de poderes en cualquier Estado
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que se precie de llamarse democrático.
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Bueno, la invitación, María, es porque ambas instituciones,
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lo que es el INE y el INAI, están en la cuerda, así se decía con los presos
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que iban a las Islas Marías, están en la cuerda de las instituciones autónomas
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que en el caso del INE van a ser transformadas de tal manera que yo digo,
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va a ser chatarrizado.
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Y en el caso del INAI, pues va a ser desaparecido.
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Entonces quiero que para empezar me digas del condenado a muerte, o sea,
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el INAI, ¿qué es lo que piensas?
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Porque está ya muy cantado que junto con otras instituciones autónomas,
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sus funciones, dicen, serán absorbidas por el gobierno federal.
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A ver, es importante lo que dices.
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Se supone que no va a desaparecer el INAI como tal,
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sino que simplemente se lo van a llevar a la Secretaría de Función Pública.
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Es una manera de desaparecerlo, por supuesto.
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No solo se le va a quitar autonomía, pero también se le van a quitar funciones.
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El INAI hoy es autoridad en materia de acceso a la información,
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de transparencia y de protección de datos personales para el Poder Ejecutivo,
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para el Poder Legislativo, para el Poder Judicial,
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para todos los órganos constitucionales autónomos,
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e incluso le dieron en la Reforma Constitucional de 2014
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ciertas funciones a nivel nacional.
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Si tú vives en Michoacán, pides información al gobierno de Michoacán
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o al gobierno de Morelia y no te la dan, y es un caso emblemático,
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el INAI puede atraer el caso y ordenar que se entregue la información,
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o en su caso razonar por qué no se te debe entregar.
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Perdón, inclusive información de sindicatos.
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Inclusive información de sindicatos, de partidos políticos.
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Del sistema público de salud.
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Así es.
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A la hora que lo van a meter a la Administración Pública Federal,
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no solo pierde autonomía, porque entonces van a tener que resolver
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sobre la información de la Administración Pública Federal,
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y va a ser la Presidencia o la Cámara de Diputados
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o la Cámara de Senadores quien nombre a los comisionados,
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sino que van a perder muchas facultades.
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Y en realidad, creo que vale la pena decir que no lo van a regresar
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a como estaba antes del 2014.
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Cuando se fundó el IFAI, la idea original sí era
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que fuera un desconcentrado de la Secretaría de Función Pública.
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Y la primera rebelión, si se me permite llamarle así,
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de los comisionados fue precisamente decir
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que no queríamos estar sectorizados para poder tener mayor margen
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de autonomía.
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Para eso salió un decreto en enero del 2002
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que nos hacía un desconcentrado no sectorizado
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y nos dio la posibilidad de ejercer con grandes márgenes de autonomía.
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Bueno, esta virtud del actual INAI, antes IFAI,
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es lo que junto con otras entidades autónomas
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calificó el expresidente López Obrador
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como engendros del neoliberalismo, María.
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Yo las calificaría distinto.
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Hay que reconocer que son creaciones del periodo entre 18...
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Perdón, entre...
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98.
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Entre 97 y 2018, que ciertamente buscaron acotar la discrecionalidad
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del presidente y del poder ejecutivo.
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O sea, ¿no tiene que ver con un mandato del Banco Mundial
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o del Fondo Monetario Internacional
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o del pensamiento que llaman neoliberal?
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Yo creo que no.
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Tiene que ver con un proceso de evolución a la democracia.
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Ciertamente sí había presiones de estas instituciones que mencionas
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a que fuéramos consolidando una democracia,
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pero no necesariamente ellos mandataron cómo esto debería de ser.
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Hay un proceso interno de evolución
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en donde vamos mejorando la calidad de la democracia en México
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y en donde los ciudadanos, las ciudadanas,
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hablando propiamente del IFAI, ahora INAI,
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asumimos la responsabilidad de que tenemos derecho
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a conocer todo sobre el Estado.
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¿Qué hacen con el presupuesto público que finalmente,
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lo reconozcamos o no, es tu dinero y el mío
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y el de todas las personas que pagamos impuestos?
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Bueno, pero ahora esas funciones,
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si son absorbidas por la Secretaría de la Función Pública,
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pues entonces ya difícilmente podremos acceder a información,
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ni se diga cuando la clasifican,
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como ocurrió tanto en el obra Dorato como de Seguridad Nacional.
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Por ejemplo, los contratos otorgados de manera directa
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para las obras emblemáticas.
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Exactamente, el riesgo es ese.
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El organismo que resolvería sobre una negativa la información
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sería la propia administración pública,
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es decir, entramos a una relación,
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si me permiten la expresión incestuosa,
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en donde yo le voy a decir al gobierno,
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quiero dinero, perdón, no quiero dinero,
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quiero información de esta obra, de este proyecto,
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el gobierno me va a decir que no
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y voy a ir con el mismo gobierno a decirle,
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ándale porfas, dile que me diga que sí.
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Estoy un poco haciéndolo de manera amable
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para que sea más fácil comprender.
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Pues entonces, lo que se perfila es una era,
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más bien de turbiedad supongo.
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Lo que se perfila es una disminución de los derechos
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de las y los mexicanos,
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donde va a ser mucho más fácil gobernar en la opacidad
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y en la opacidad es mucho más fácil que incremente la corrupción.
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Nunca se ha visto un gobierno en el que,
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a partir de la opacidad, disminuya la corrupción.
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Bueno, y paradójicamente,
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parece que la Secretaría de la Función Pública
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se rebautizará como Secretaría Anticorrupción.
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Parece un chiste cruel.
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Parece un chiste cruel y habría que tratar de entender otra vez
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cómo funciona la corrupción.
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La corrupción no es nada más problema
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de la Administración Pública Federal.
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Entonces tendríamos que ver de qué manera
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van a evitar la corrupción en el Estado,
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no nada más en el gobierno.
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Y allí hay que cumplir con varias condiciones indispensables.
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Si me permites.
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Hay que cumplir con condiciones para combatir la corrupción.
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Dejemos en puntos suspensivos esta conversación.
12:15
Explicas lo que acabas de enunciar
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y le entramos al Instituto Nacional Electoral, ¿te parece?
12:21
Me parece perfecto.
12:22
Gracias, gracias a María Marván Laborde.
12:26
Muchas gracias a ustedes y hasta mañana.
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