Extra - Puntata di Mercoledì 16 Ottobre 2024 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00l'attualità. Extra. Tutti i

00:06colori dell'attualità. Con

00:08Claudio Michalizio. Bentornati,

00:11bentornati a destra come spesso

00:13capita l'indomani della

00:15presentazione della manovra

00:17capita con tutti i governi eh

00:19non è soltanto questione di

00:21questa legislatura eh sui

00:23giornali si leggono le

00:25ricostruzioni più disparate

00:27perché i provvedimenti che

00:28scegliamo poi attraverso le

00:31note ufficiali dell'esecutivo

00:33sono frammentari oggi pomeriggio

00:35però c'è stata una conferenza

00:37stampa con la quale il ministro

00:39dell'economia Giorgetti ha

00:40cercato di fare un po' di ordine

00:42tra le tante ricostruzioni

00:44circolate nelle ultime ore un

00:46mantra è stato ripetuto e da qui

00:48partiamo per questa puntata di

00:50Estra sarà una manovra che non

00:53chiederà ulteriori sacrifici

00:55stiamo parlando di tasse

00:57punto numero uno attenzione ai

01:00redditi medio bassi lavoro

01:02dipendente che avranno una

01:03situazione migliore rispetto alla

01:05precedente nessun altro eh

01:08avrà situazioni peggiori quindi

01:10non ci saranno nuove tasse

01:11quindi mi dispiace deludere le

01:13attese ehm ci sarà un'attenzione

01:18particolare per la famiglia e

01:21quindi con un nuovo sistema di

01:24calcolo eh delle detrazioni

01:26fiscali che favorisca eh i

01:28soggetti familiari numerosi

01:30chiamiamolo quotiente familiare

01:32e ehm il miglioramento di alcuni

01:36istituti che abbiamo introdotto

01:38l'anno scorso e che rafforziamo

01:41tipo i concediti parentali che

01:44eh all'ottanta per cento che

01:46vanno da due a tre mesi e anche

01:49questo è un qualche cosa eh

01:52questo è un brano della

01:54conferenza stampa di oggi

01:56pomeriggio dice il ministro

01:58dell'economia non chiederemo

02:00ulteriori sacrifici agli

02:02italiani da qui partiamo con la

02:04nostra ospite l'avvocato Sara

02:06Astorino che è consulente

02:08dell'ufficio legale di ADU che

02:10è una delle più importanti

02:11associazioni dei consumatori

02:13bentornato avvocato buonasera

02:15buonasera grazie io so che da

02:18ore che voi state spulciando

02:20tra le righe di questo corposo

02:23legge di bilancio ecco si

02:25ritrova in quello che dice

02:27intanto il ministro è una legge

02:30di bilancio che non chiede

02:32ulteriori sacrifici dal punto di

02:34vista fiscale per le famiglie

02:36italiane non mi ritrovo d'altro

02:38perché queste affermazioni per

02:40me non sono del tutto nuove nel

02:42senso che già lo scorso anno con

02:44la scossa legge sul bilancio

02:46furono fatti più o meno le

02:48stesse affermazioni ehm ancora

02:52non ho il testo per poter dire

02:55tutto e ciò perché il testo

02:57integrato quindi quello

02:59effettivamente valido che dovrà

03:01essere sottoposto al valio verrà

03:03pubblicato verrà fatto soltanto

03:05il 20 di ottobre dopodiché si

03:08partirà con tutte le modifiche

03:10tutte le discussioni su questo

03:12provenimento quindi ciò di cui

03:14oggi parliamo beh potrebbe non

03:16essere quello che poi un domani

03:19francamente guardando un po'

03:22questo questo provvedimento

03:24quello che emerge immediatamente

03:27è che pare ci deve essere una

03:30specie di eh tagli sui ministeri

03:34impare soprattutto sul ministero

03:37della giustizia sull'opportunità

03:40di tagliare su questo ministero

03:42secondo me bisogna parlarne per

03:45bene. Si dice poi che saranno

03:48dati degli aiuti alle famiglie

03:50che vengono quindi eh ripetuti

03:53degli aiuti già dati lo scorso

03:55anno. Quello che a me colpisce

03:57in senso sfavorevole è il

04:00riferimento alle famiglie numerose

04:02perché in Italia siamo sempre

04:05costantemente in calo demografico

04:08cioè le famiglie italiane o non

04:10hanno bambini o ne hanno uno

04:13quindi fare un aiuto per le

04:15famiglie numerose. Non mi sembra

04:18poi un aiuto così incidente o

04:21quantomeno è rivolta a un numero

04:24limitato di persone. Forse era il

04:28caso di pensare a qualcosa di

04:30diverso, qualcosa che potesse

04:32essere usufruito da una maggiore

04:35da un maggior numero di persone.

04:36Mi sembrava sinceramente una

04:38scelta un attimino più equa, più

04:40giusta. Parlano anche di fare

04:43un'altra volta il famoso bonus

04:45bebè nuovamente. Se non nascono

04:47bambini o ne nascono pochi perché

04:50facciate questo? Si parla di un

04:53aiuto alla sanità. Lo dicono

04:55ogni anno. Ma qual è questo aiuto

04:57alla sanità? Queste sono le cose

04:59importanti. Quello che può dare

05:02effettivamente il via a una

05:04discussione interessante. C'è

05:06stato un rapido passaggio relato

05:08alle banche e alle assicurazioni

05:10che in qualche modo potrebbero

05:12dare il loro contributo su due

05:14annualità. Quello che non è stato

05:17chiarito che in realtà è un

05:19anticipo di cassa. Cos'è un

05:21anticipo di cassa? Avvocato aspetti

05:23un attimo solo, un attimo solo

05:24perché oggi il ministro è tornato

05:26su questo aspetto che tante

05:27polemiche aveva sollevato nei giorni

05:29scorsi no? La famosa polemica sugli

05:32extra profitti i nostri ascoltatori

05:33ricorderanno il fatto di chiedere un

05:36sacrificio a come dire delle aziende

05:39che spesso hanno un po' nutrono un po'

05:42della diffidenza dei dei contribuenti

05:45dei cittadini nei confronti del loro

05:47operato appunto le banche e le

05:48assicurazioni. Sentite che cosa ha detto

05:50oggi il ministro. C'è un significativo

05:57diciamo così intervento su banche e

06:00assicurazioni.

06:03Qualcuno lo chiama extra profitto,

06:06qualcuno lo chiama contributo, io lo

06:09chiamo sacrificio e spero che abbiate

06:13compreso adesso che cosa intendevo

06:16quando ho usato questo termine di cui si

06:21è purtroppo abusato in queste settimane

06:24ovviamente lo capisco da parte

06:27dell'opposizione mi dispiace per loro ma

06:30adesso diventa intellegibile a tutto il

06:33popolo italiano. Ecco avvocato sono

06:38parole queste che hanno un valore anche

06:40evocativo no? Una tassa aggiuntiva sugli

06:44extra profitti ha un significato, un

06:47contributo una tantum ha un significato

06:50in entrambi i casi uno si immagina che

06:53le banche debbano tirare fuori dei soldi

06:55in più perché è un momento difficile in

06:58cui davvero tutti dobbiamo far la nostra

07:00parte

07:01ecco nella realtà lei diceva non

07:03tireranno fuori nulla che non fosse

07:06già previsto. Esattamente, è solo un

07:10anticipo di tassa.

07:11Questa significa che vengono utilizzate

07:13ora delle somme che dovevano essere

07:18utilizzate dovevano essere concesse in un

07:20secondo momento come se si facesse un

07:22prestitio temporaneo quindi si chiede alle

07:25banche di rassicurazioni di aspettare un

07:27attimo di fare un anticipo di tassa

07:29rinviando a un momento successivo le

07:32svalutazioni dei crediti quindi l'allegamento

07:34della moneta al mercato attuale ora io la

07:37sto semplificando perché andiamo in un

07:39gergo troppo tecnico poi finisce che è

07:41difficile da comprendere. Di fatto le

07:44banche non ci stanno regalando niente, non

07:46è una tassa che è stata messa sulle

07:49banche e sulle assicurazioni e non è

07:52nemmeno un regalo che fanno i

07:53consumatori e i cittadini, semplicemente

07:55loro aspettano un attimo. Tra le altre

07:58cose stiamo parlando sì di cifre

08:01importanti ma non di cifre enormi, stiamo

08:04parlando di circa 3,5 miliardi su 2

08:10annualità quindi 3,5 che deve essere

08:15diviso per tutte le banche, per tutte le

08:18assicurazioni che sono presenti per

08:20l'anno 2025 e per l'anno 2026. Qual è lo

08:24sforzo che si chiede quindi a questi

08:26soggetti? Parliamo di cifre

08:33comunque esigue pur nel rispetto che si

08:35deve per qualunque cifra e ovviamente

08:37il denaro ha un valore sempre, ci

08:40mancherebbe. Ecco il ministro poi ha

08:43detto abbiamo confermato il taglio del

08:45cuneo fiscale, il cuneo fiscale quella

08:48parte di tasse di contributi, lo ricordiamo

08:50agli ascoltatori, che gravano sulle

08:53nostre buste paga sono soldi che il

08:56datore di lavoro tira fuori ma che poi

08:58vanno nelle tasse dello Stato. Le posso

09:02chiedere, queste misure aiutano poi

09:05in qualche modo davvero le famiglie, cioè

09:07di che cifre stiamo parlando quando si

09:10dice per i prossimi cinque anni è

09:12confermato il cuneo fiscale? Allora si

09:16parla della riduzione dell'IRPF alle

09:20tre aliquote, cioè qualcosa che noi già

09:22abbiamo e praticamente sono misure

09:27già esistenti che sono state quindi

09:31confermate e che hanno adesso assunto

09:34una caratteristica strutturale, cioè non

09:38vengono rinnovate di danno in anno ma si

09:41danno per certe. Cosa comporta questo?

09:45Forse un leggero miglioramento

09:49in busta paga ma stiamo parlando

09:52veramente di cifre minimali, cioè non si

09:57renderà poi il cittadino conto che

10:00effettivamente è stata confermata la

10:02misura. Cambia poco per non dire nulla

10:05in buona sostanza. Sanno poi ovviamente

10:07che nella discussione non prendano una

10:10posizione un pochettino più netta.

10:14Avvocato, ne faccio allora un'ultima

10:16domanda. Voi di ADUC naturalmente da

10:19ore, lo dicevamo prima, state compulsando

10:21i testi, le anticipazioni, le

10:23descrizioni. Di cosa ci sarebbe bisogno

10:27dal nostro punto di vista ovviamente per

10:30far sì che davvero la legge di bilancio

10:32possa rivelarsi utile per le famiglie di

10:35questo paese, per i consumatori e per

10:37l'economia, visto che i consumatori con i

10:40consumi contribuiscono ovviamente al

10:42prodotto interno lordo del nostro paese.

10:46Faccio l'esempio della carta per te, della

10:49carta con te. Queste sono carte che

10:52consentono di fare la spesa a persone

10:56che hanno veramente tantissima difficoltà

10:59economica, però ne sono previste un

11:01numero estremamente limitato a fronte di

11:04una sodia di povertà che colpisce sempre

11:07più famiglie in Italia. Se vogliamo

11:10veramente dare un aiuto, far aumentare i

11:12consumi e quindi far ricircolare

11:14l'economia, questi interventi non devono

11:17essere limitati ad alcune categorie di

11:20soggetti. Più sono negli uti, più sono

11:23diversificati, più c'è la possibilità di

11:25una ripresa dell'economia.

11:27Altrimenti si dice che si aiutano i

11:30soggetti più svantaggiati, però in realtà

11:32diventa una guerra tra poveri, perché i

11:34poveri tra di loro dovranno fare a gara

11:37a chi è più povero per poter accedere a

11:40un bonus che comunque ha una durata

11:42limitata nel tempo, perché se almeno

11:44danno una carta che ha un valore massimo

11:47fino a, si ipotizza, mille euro, ma io

11:50mille euro, in 12 mesi l'anno che devo

11:53fare la spesa e non mi basta.

11:55Cioè, mille euro sono meno di 100 euro al

11:59mese e non coprono nemmeno l'intero anno.

12:02Cioè, quindi al di là di quello che si

12:05dice, delle parole che vengono utilizzate

12:07che spesso ingigiantiscono e fanno

12:09diventare belli e sostanziosi dei

12:12concetti, se poi uno li semplifica e si

12:15mette a fare il conto come si faceva

12:16all'elementario, la calcolatrice allora

12:18io faccio, vai, vai, vai, valuto.

12:21Alla fine stiamo parlando di poco, pochissimo,

12:24cioè tutto cambia per rimanere esattamente

12:27uguale a prima.

12:28Quindi vedremo cosa succede, ma ribelisco,

12:31anche lo scorso anno sembrava ci fossero

12:34delle novità strepitose, importantissime,

12:36però beh, alla fine non è cambiato niente.

12:39Siamo rimasti fermi.

12:41Confine.

12:42Avvocato, vedremo che cosa accadrà anche perché,

12:46come lei ben ricordava in apertura di

12:48questa nostra chiacchierata, abbiamo

12:50presentato un documento che da qui a

12:52poche ore o addirittura da qui a fine

12:55anno potrebbe uscire stravolto dai

12:57passaggi parlamentari, da tutta una serie

13:00di modifiche eccetera, però intanto

13:02abbiamo dato voce a chi tutti i giorni

13:05rappresenta con le proprie battaglie i

13:08diritti dei consumatori e la prima

13:10lettura di questa manovra è, secondo gli

13:12esperti di ADUC, negativa.

13:14Noi sentiremo anche il modo delle imprese

13:16e poi naturalmente questo lo facciamo

13:18con il rispetto di chi deve governare un

13:21paese che non è facile, qualunque sia il

13:24colore politico, siamo un paese da questo

13:26punto di vista che i problemi li ha

13:28concretamente e inevitabilmente quando

13:30per esempio ci sono pochi soldi le

13:31scelte vanno fatte.

13:33Sara Storino, avvocato, consulente del

13:36ufficio legale di ADUC, davvero grazie

13:38per essere stata con noi questa sera,

13:40spero di ritrovarla presto qui a Estra,

13:42le auguro una buona serata ovviamente.

13:45Grazie.

13:47Grazie, grazie alla nostra ospite, a voi

13:49per averci seguito, adesso subito la linea

13:51ai programmi che ci seguono in palinsesto,

13:53noi torniamo come sempre domani alla

13:55solita ora, arrivederci.

13:58Extra, tutti i colori dell'attualità,

14:01con Claudio Michalizio.

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