Extra - Puntata di Martedì 29 Ottobre 2024 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00Extra, tutti i colori

00:05dell'attualità, con Claudio

00:07Michalizio. Bentornati, bentornati

00:10a destra. C'è un demone, lo

00:12chiamano talvolta gli esperti, una

00:14vera e propria patologia che da

00:16parecchi anni ormai sta

00:18letteralmente divorando i

00:20patrimoni delle famiglie ma

00:22spesso distrugge anche le

00:24relazioni interpersonali. È il

00:28una patologia contro cui i

00:31familiari eh delle vittime e le

00:34associazioni che aiutano chi ne

00:36dipende chiedono alla politica

00:38misure efficaci per contrastare

00:41la diffusione di questa piaga e

00:44succede che in manovra di

00:46bilancio con un colpo di penna si

00:50rischi di cancellare anni e anni

00:52di battaglie e richieste. Ne

00:54parliamo tra un attimo, ora la

00:57rischio quando ci si affida alle

00:59statistiche è di avere una

01:01fotografia parziale soprattutto se

01:03i numeri riguardano fenomeni che

01:05non necessariamente si sviluppano

01:07alla luce del sole. Nel caso del

01:09gioco d'azzardo, per esempio, gli

01:11unici dati certi arrivano

01:13dall'Agenzia delle Accise, Dogane

01:15e Monopoli. Nel duemilaventidue,

01:17un anno d'oro per il settore in

01:19Italia, il giro d'affari per

01:21lotterie, scommesse, superenalotto,

01:23slot machine, gratta e vinci,

01:25ha superato i 136 miliardi di

01:27euro, cui vanno aggiunti i 33

01:29miliardi di euro che si stima

01:31siano appannaggio delle attività

01:33clandestine e quindi illegali.

01:35Cifre da capogiro perché significa,

01:37dati alla mano, che i cittadini

01:39italiani spendono più per il gioco

01:41che per esempio per i beni alimentari,

01:43160 miliardi annui, la salute o la

01:45scuola. In questo scintillante giro

01:47di soldi guadagnano i giocatori

01:49fortunati, le società che gestiscono

01:51i servizi e lo Stato che incassa

01:5315 miliardi di euro in tasse tre

01:55volte di più di Germania, Francia,

01:57Spagna e Regno Unito. Siamo un

01:59grande Luna Park, in un paese dove

02:01fino a qualche anno fa si poteva

02:03giocare solo in quattro casinò,

02:05sulle navi da crociera, oppure

02:07fare la schedina e sperare nella

02:09lotteria di Capodanno. Ma c'è un

02:11conto che nessuno vuole guardare,

02:13quanta gente si rovina per la

02:15zardopatia, perché da giocatore

02:17compulsivo manda in rovina famiglie,

02:19aziende e rapporti personali per

02:21amare l'istinto irrefrenabile di

02:23giocare? Le stime ci sono,

02:25ma da anni la politica sembra

02:27non volerne prendere atto.

02:29E poi arriva la manovra finanziaria

02:31che si sta discutendo proprio in queste

02:33settimane in Parlamento, che getta

02:35molta preoccupazione in chi tutti i

02:37giorni difende le vittime del gioco

02:39d'azzardo. Noi siamo collegati con

02:41Daniela Capitanucci, che è la presidente

02:43dell'ANDI, l'associazione

02:45azzardo e nuove dipendenze APS.

02:47Buonasera e benvenuta.

02:49Buonasera a lei e a tutti gli ascoltatori.

02:51E ringraziamo anche

02:53il dottor Rolando De Luca, che

02:55è responsabile del centro di

02:57terapia di Campo Formido

02:59e Fedis. Buonasera e benvenuto.

03:03Buonasera a lei e agli ascoltatori.

03:05Dottoressa Capitanucci, vengo

03:07a lei, lei è stata già altre volte ospite

03:09qui a Radio Roma News, ci ha sempre detto

03:11quanto fosse necessario

03:13che la politica prendesse

03:15atto dell'emergenza sociale rappresentata

03:17dall'azzardopatia e

03:19introducesse misure a sostegno

03:21della vostra battaglia.

03:23Invece che cosa avete scoperto

03:25leggendo tra le righe questa manovra

03:27di bilancio che è in discussione

03:29in Parlamento?

03:31Guardi, sono emersi

03:33degli elementi molto preoccupanti.

03:35Sostanzialmente

03:37tre, direi,

03:39sono le cose fondamentali.

03:41Il primo è che è stato

03:43cancellato l'osservatorio

03:45sul fenomeno del gioco

03:47d'azzardo e sulla dipendenza grave.

03:49Quindi se manca

03:51un osservatorio specifico

03:53non si riesce a fare

03:55i contorni del problema e quindi

03:57anche gli interventi

03:59specifici rispetto al problema.

04:01La seconda cosa

04:03è che è stato escluso

04:05il fondo.

04:07Quindi è stato cancellato

04:09il fondo sul gioco d'azzardo

04:11che era proprio dedicato

04:13per poter finanziare

04:15i servizi per la presa

04:17in carico e la prevenzione

04:19di questo disturbo.

04:21La terza cosa che preoccupa

04:23è che se da un lato

04:25si toglie, dall'altro lato

04:27si aggiunge, per cui è stata

04:29ratificata l'aggiunta

04:31di un'estrazione ulteriore

04:33del lotto e del

04:35superenalotto del venerdì.

04:37Allora, io penso

04:39che è un problema politico

04:41ma non è corretto

04:43dire che la politica

04:45non ha interesse per questo

04:47tema. Da questi

04:49provvedimenti sembrerebbe invece

04:51che l'interesse c'è

04:53ma va in tutt'altra direzione

04:55dalla tutela

04:57della salute dei cittadini

04:59e, come dire,

05:01del mettere limiti

05:03all'imprenditoria economica.

05:05Sembra che la politica sia interessata

05:07a promuovere il gioco d'azzardo

05:09a incentivarlo

05:11a farlo crescere

05:13in accordo con l'industria

05:15e con le concessionarie, in spregio

05:17davvero ai danni enormi

05:19che colpiscono

05:21circa 10 milioni di persone

05:23in Italia tra i giocatori

05:25e i loro

05:27familiari, i loro prossimi,

05:29i datori di lavoro, i colleghi, gli amici

05:31perché i danni

05:33non si abbattono soltanto

05:35su chi gioca.

05:37Ecco, dottor De Luca,

05:39la piaga sociale

05:41è come se non ancora venisse

05:43percepita in tutta la sua

05:45reale gravità. Voi che

05:47nella vostra attività

05:49gestite

05:51proprio degli sportelli di aiuto

05:53in prima linea,

05:55lei in modo particolare opera in due località

05:57del Friuli-Venozia-Giulia, se non

05:59ricordo male, ne siete i

06:01testimoni. Quanto

06:03questo male, questo demone

06:05si è diffuso negli ultimi anni?

06:07Ma

06:09questo è il paradosso.

06:11Sembra, io conduco dieci

06:13gruppi di terapia da quasi

06:15trent'anni, penso che ho fatto

06:17tredicimila sedute,

06:19quindi posso dirle

06:21che è molto difficile

06:23ancora addirittura

06:25chiedere aiuto. Sembra che

06:27tutto questo disastro

06:29che è sociale, che noi

06:31conosciamo molto bene

06:33faccia una difficoltà

06:35enorme ad emergere.

06:37Questo è il dramma.

06:39Anche perché poi

06:41non ci sono adeguate strutture

06:43per prendere in carico

06:45le persone. Noi non siamo

06:47come la Svizzera

06:49o la Scandinavia.

06:51Siamo

06:53un paese in cui si parla

06:55tanto, ma poi si realizza

06:57poco. Bene, il dramma

06:59è proprio questo. Le famiglie

07:01non trovano

07:03punti di riferimento, ma hanno

07:05anche difficoltà enormi

07:07a chiedere aiuto.

07:09Quindi, sembra

07:11che queste dieci milioni di persone

07:13che in qualche modo sono coinvolte

07:15nell'azzardo,

07:17siano lì silenti e

07:19in qualche modo non diano fastidio

07:21a nessuno, fino ad ora.

07:23Io dico sempre,

07:25non sappiamo quando

07:27tutte queste persone, o una parte

07:29consistente, alzeranno

07:31la testa. Perché allora sì

07:33che il disastro sociale

07:35che noi percepiamo

07:37e sappiamo esserci,

07:39d'altra parte, aver

07:41azzardato oltre

07:43duemila miliardi, dal duemila

07:45ad oggi ce lo dice

07:47in modo inconfuttabile,

07:49non sappiamo quando esploderà questa situazione.

07:51E allora sì che saranno

07:53dei problemi gravissimi.

07:55Anche perché davvero stiamo

07:57parlando di intere famiglie,

07:59non soltanto distrutte nei rapporti,

08:01nelle relazioni, ma

08:03finite in rovina, finite

08:05in disgrazia, interi patrimoni,

08:07aziende che molto spesso

08:09finiscono in questo enorme buco

08:11nero e alla fine i danni sociali

08:13poi restano però a carico della collettività.

08:15I danni sociali

08:17rimangono in fondo a carico

08:19della collettività e delle famiglie.

08:21Però le posso garantire che il

08:23gioco d'azzardo taglia

08:25tutte le categorie sociali. Io ho visto

08:27imprenditori fallire, liberi professionisti

08:29fallire, operai fallire,

08:31artigiani fallire, eccetera

08:33eccetera. Quindi è

08:35qualcosa di devastante

08:37per l'economia, per la nostra

08:39economia e qui dovrebbero intervenire

08:41gli economisti. È incredibile

08:43che nessuno ne parli.

08:45Ecco, dottoressa Capitanucci,

08:47ovviamente stiamo parlando di una patologia

08:49a tutti gli effetti.

08:51Lei è stata a livello nazionale,

08:53insieme al dottor De Luca, insieme a tutti voi

08:55che rappresentate sin dalla prima

08:57ora questa battaglia

08:59per chiedere un cambio di paradigma

09:01nell'approccio

09:03dei giochi d'azzardo in tutte le sue

09:05declinazioni del nostro Paese. Voi dite, non chiamiamola

09:07ludopatia, chiamiamola azzardopatia

09:09perché anche l'espressione

09:11più tecnica, più scientifica

09:13rischia di essere forviante. Prima nella

09:15copertina avrete visto un autista

09:17dell'autobus che arriva alla

09:19fermata e invece di seguire

09:21i passeggeri che salgono o scendono

09:23si mette a sfregare

09:25nervosamente il grattevinci.

09:27Stiamo parlando davvero

09:29di una dipendenza come la droga,

09:31come l'alcolismo. Ecco,

09:33lei prima diceva che la politica

09:35se ne rende perfettamente conto,

09:37ma davvero siamo arrivati a questo punto

09:39alla disfatta? Voi nel vostro

09:41comunicato dite che con questa manovra

09:43abbiamo messo la pietra tombale

09:45sulla lotta all'azzardo.

09:47È proprio così

09:49perché pensi che intorno al

09:512015-2016

09:53esisteva un gruppo

09:55in Parlamento, un intergruppo

09:57costituito da circa 120

09:59parlamentari di tutte le forze politiche

10:01sensibili proprio

10:03ai danni devastanti

10:05che stava prendendo

10:07questa situazione.

10:09Oggi

10:11questo gruppo non esiste più, si è

10:13completamente sciolto, quindi dico

10:15attenzione, non è l'informazione

10:17che manca alla politica,

10:19alla collettività, manca

10:21l'ascolto, per cui

10:23l'informazione è stata fatta,

10:25ne è stata fatta tanta buona,

10:27io ho dieci raccoglitori

10:29di rassegna stampa, abbiamo

10:31fatto conveni, riunioni,

10:33partecipato a tavoli di lavoro,

10:35ma tutto questo

10:37sembra finito nel nulla.

10:39Ecco, le faccio un'ultima domanda,

10:41poi su questo tema se volete vi

10:43aggiorno perché è una di quelle

10:45tematiche che chi fa informazione

10:47dovrebbe seguire con attenzione

10:49proprio per gli effetti devastanti

10:51che ha sul tessuto sociale,

10:53economico, io direi anche culturale

10:55di un paese. Voi avete già

10:57avuto modo di esplicitare

10:59queste vostre preoccupazioni alla

11:01politica, vi hanno dato delle rassicurazioni,

11:03è stata una svista

11:05oppure c'è rischio

11:07che nessuno ponga rimedio?

11:09Io temo

11:11che fintanto che

11:13non si cambi atteggiamento

11:15politico, il rimedio non c'è

11:17e sono molto pessimista

11:19a riguardo, perché

11:21le lobby dell'azzardo

11:23sono estremamente potenti,

11:25sono un comparto economico

11:27che ha un grande potere

11:29di denaro e

11:31sembrerebbe che la politica è molto

11:33sensibile a questo potere,

11:35quindi devo dirle che in questo

11:37momento non sono per niente

11:39ottimista.

11:41Io ringrazio la dottoressa

11:43Daniela Capitanucci, lo ricordiamo,

11:45è presidente di AND,

11:47associazione azzardo e nuove

11:49dipendenze, ringrazio anche

11:51il dottor Orlando De Luca che è responsabile

11:53del centro di terapia

11:55di Campo Formido e

11:57Fedisi, io immagino quante

11:59famiglie in questo momento, tra quanti

12:01sono sintonizzati sulla nostra emittente,

12:03siano o direttamente o più o

12:05meno indirettamente toccati da questa

12:07piaga, talvolta

12:09davvero, lo dicevano i nostri ospiti,

12:11vergogna anche a dire

12:13di avere questo problema e ci si

12:15lascia rodere all'interno da

12:17questo demone che porta via

12:19gli affetti e distrugge

12:21la stabilità economica di un intero paese

12:23e non stiamo esagerando, speriamo

12:25davvero che sia stata una svista

12:27e che chi ha il potere

12:29di rimediare, la manovra non è

12:31ancora nero su bianco, non è ancora

12:33stata approvata, intervenga,

12:35altrimenti il baratro rischia

12:37davvero di essere più vicino. Grazie

12:39ai nostri ospiti, buona serata a voi.

12:41Grazie a lei dottor Michalizio.

12:43Ci

12:45fermiamo qui, grazie,

12:47grazie davvero e speriamo

12:49davvero che questo messaggio

12:51nella bottiglia arrivi a destinazione,

12:53noi ci salutiamo, adesso ci sono gli

12:55altri programmi della nostra emittente,

12:57anche a voi grazie per averci seguito,

12:59torniamo domani, arrivederci.

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