Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:0013h, 14h, Europe 1 13h. 13h33 sur Europe 1 Céline, c'est le moment d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour pour décrypter l'actualité de ce lundi 7 octobre.
00:09Le chroniqueur politique Olivier Dartigolle et le journaliste Yvan Rioufol.
00:13Bonjour Yvan, bonjour Olivier, bienvenue à bord ce lundi 7 octobre tout particulier.
00:18Vous le savez, toute la journée Europe 1 évidemment revient sur ses hommages et ses commémorations à ce massacre du 7 octobre.
00:24Mais dans ce contexte, Emmanuel Macron a demandé samedi l'arrêt des livraisons à Israël d'armes servant à Gaza
00:30suscitant la colère du premier ministre israélien avant l'anniversaire des attaques de ce 7 octobre.
00:35Le président en faveur d'un embargo d'armes, ça n'a pas manqué de faire réagir la députée Ensemble pour la République des Français d'Israël Caroline Yador.
00:44Bien sûr qu'il a eu tort. Je pense qu'en la matière on ne peut pas faire deux en même temps.
00:49On ne peut pas faire deux en même temps parce qu'on est face à une organisation terroriste qui veut anéantir un pays démocratique.
00:59Et la moindre des choses pour un autre pays démocratique qui a des valeurs qui sont les nôtres en France,
01:05c'est d'aider cette démocratie à faire face à ce terrorisme islamiste qui menace Israël aujourd'hui,
01:11mais qui a menacé la France hier et qui continuera à la menacer demain.
01:15La députée Caroline Yadon et même indignation et incompréhension du côté du sénateur LR Roger Carucci.
01:23Dire ça à la veille de l'anniversaire du 7 octobre, ça semble dire au fait l'agressé doit être démuni militairement face aux agresseurs.
01:34Et on dit ça à la veille de la commémoration, mais c'est insensé.
01:38Deuxième élément, franchement la France ne livre quasi pas d'armes à Israël.
01:43Donc en fait c'est de l'incantation, je demande aux américains, je demande aux autres de ne pas livrer d'armes à Israël.
01:49Et si je puis me permettre, la France livre en revanche beaucoup d'armes au Qatar.
01:54L'allié permanent, le financeur permanent du Hamas.
01:58Est-ce que la France va cesser de livrer des armes au Qatar ?
02:01Est-ce que la France va cesser de livrer des armes à des gens qui soutiennent les terroristes dans le monde ? J'attends.
02:08Roger Carucci, le sénateur LR. Alors Olivier Dardigolle, le timing, la posture, quelques heures de ces hommages interpellent véritablement à quoi joue Emmanuel Macron ?
02:17Bien sûr que le timing, comme on dit, interpelle et a fait réagir.
02:22Emmanuel Macron a rappelé la tradition française concernant ce conflit.
02:28Qui est de proposer une solution politique, une solution à deux états.
02:33Éviter l'escalade, protéger les populations civiles, libérer les otages.
02:38Et trouver donc ces solutions, d'abord diplomatiques puis politiques, qui permettront au final la sécurité pour Israël.
02:47C'est la question du jour d'après la guerre.
02:50Après, bien évidemment, la journée est consacrée au 1 an du pogrom.
02:55Et le fait, dans ce moment-là, de mettre sur le tapis de nouveau cette question avec ce contenu-là.
03:03Alors même qu'il reçoit ce matin les familles d'otages.
03:05Oui, je sais bien. Bien évidemment, ça fait réagir.
03:08Le « en même temps », justement, c'est un jeu d'équilibriste un peu risqué.
03:14Le « en même temps » est incohérent et irresponsable.
03:17Il est incohérent parce que c'est ce même Macron qu'il y a un an appelait à une coalition contre le Hamas.
03:22Et qui aujourd'hui appelle à désarmer, dans le fond, Israël face à un Hezbollah surarmé.
03:30C'est incohérent parce que c'est ce même Emmanuel Macron qui appelle à armer l'Ukraine contre la Russie.
03:35Mais qui appelle, encore une fois, à désarmer Israël qui, elle, se bat contre un totalitarisme qui nous menace également.
03:41Et puis c'est irresponsable, d'abord, en effet, parce que cela donne un message de lâcheté et de peur.
03:46Et la question qu'on est obligé de se poser, en tout cas que moi je me pose,
03:50est de savoir si, aujourd'hui, Emmanuel Macron n'est pas devenu sous influence de la rue arabe.
03:56Mais pas simplement de la rue arabe dans la diplomatie traditionnelle du Quai d'Orsay,
04:01mais dans la rue arabe française.
04:03C'est-à-dire qu'il y a une mélanchonisation d'Emmanuel Macron lui-même
04:08qui, au prétexte de flatter la nouvelle France, ce nouvel électorat issu d'une immigration,
04:14est en train d'insulter nos alliés traditionnels, en l'occurrence les Israéliens.
04:21Et donc l'irresponsabilité est de montrer la faiblesse de la France
04:25qui, aujourd'hui, s'agenouille, s'aplatit, si je puis dire, devant des pressions islamistes.
04:31C'est-à-dire s'aplatit devant un terrorisme islamiste, s'aplatit devant un totalitarisme islamiste,
04:36devant le nazislamisme.
04:38Et donc c'est une faute gravissime que le Président de la République a commise.
04:44Olivier d'Artigolle, Ferdieu, en même temps sur un sujet comme ça, à ce moment-là,
04:47il a peur de quelque chose selon vous, Emmanuel Macron ?
04:49Non, mais je reste...
04:51Je ne suis pas un fervent défenseur de la politique d'Emmanuel Macron depuis 2017.
04:56Mais je le répète, heureusement qu'il reste à travers le monde
05:00des voix politiques posant la question de la fin d'une escalade, d'un engrenage,
05:08d'un processus qui, au final, ne propose que le bruit des bombes et des armes,
05:17a totalement évacué d'une proche perspective un cessez-le-feu, une solution diplomatique et politique.
05:27Il faudra qu'on m'explique, à moins de croire qu'il n'y a pas d'issue...
05:31On parlera de la diplomatie un peu plus tard.
05:33Oui, mais c'est donc important de maintenir l'idée, l'objectif d'un cessez-le-feu
05:41pour des discussions diplomatiques.
05:43Alors bien sûr, ça pose la question des interlocuteurs.
05:45Est-ce que c'est pour ne pas importer le conflit sur le sol national, chez nous ?
05:50Je ne le dirai pas ainsi.
05:52Vous diriez comment ?
05:54Je pense que la diplomatie française, qui a été une grande diplomatie par le passé,
05:58ça a été possible avec les accords d'Oslo, mais il y a maintenant pas mal de temps.
06:02C'était 93 de mémoire.
06:04Bien sûr qu'il va falloir changer les interlocuteurs du côté palestinien,
06:09mais peut-être du côté israélien.
06:11Il n'y a plus Arafat, il n'y a plus Rabin.
06:13Il faudra bien en finir avec la guerre.
06:17C'est-à-dire les destructions, le coup porté par les populations civiles,
