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Thierry Cabannes - Marseille : Trafics de drogues, Balles perdues.. Un combat sans fin ?
Europe 1
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27/09/2024
Aujourd'hui dans "Punchline", Thierry Cabannes et ses invités débattent de la situation sécuritaire à Marseille concernant les trafics et règlements de compte.
Retrouvez "Punchline" sur : http://www.europe1.fr/emissions/punchline2
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00:00
Direction Marseille, si vous voulez bien.
00:02
Évidemment, là encore, des dossiers à gérer.
00:05
Hier, avec Laurence Fary, on vous parlait de ce collège qui avait été clibé de balles,
00:11
ce collège qui est situé dans une zone de trafic de drogue.
00:13
Là, je voudrais qu'on revienne sur l'affaire Socaïa.
00:16
Vous vous souvenez, en septembre dernier, Socaïa, 24 ans,
00:19
était tuée d'une balle perdue au cours d'un échange de tir entre narcotrafiquants,
00:24
alors qu'elle était tout simplement en train de réviser dans sa chambre.
00:27
Sa mère a témoigné ce matin.
00:30
Elle se dit toujours détruite.
00:32
Un an après, elle confie qu'elle a du mal à sortir de chez elle.
00:36
Et ça fait un an. Écoutez-la.
00:39
Je suis brisée.
00:40
Je suis toujours en arrêt maladie, mais je ne suis pas prête à reprendre le travail.
00:45
Et puis, je suis là, je passe mes journées à la maison.
00:50
Il n'y a pas de jour où je ne pleure pas ma fille.
00:52
Vraiment, c'est très compliqué.
00:54
On vivait dans l'insécurité, dans la peur.
00:59
Même chez nous, on n'est pas en sécurité.
01:02
On n'a rien changé, ça continue.
01:05
Mais jusqu'à quand, je ne sais pas.
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Ça va continuer, ça va être pire, pire.
01:09
C'est grave, c'est très grave.
01:11
Les armes de guerre, ça circule en France comme des bonbons.
01:17
C'est terrible, ce témoignage.
01:18
Un an après, Anan Bakioui.
01:21
On voit que les choses n'ont pas bougé.
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On a cette maman qui ne se remet pas.
01:26
Et comment peut-on se remettre d'un tel drame ?
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Une balle perdue, sa fille travaillait et révisait dans sa chambre.
01:33
Rien ne bouge, rien ne bouge.
01:34
Vous voyez, tous les sujets sont liés, en fait.
01:36
Mais totalement, ce témoignage, il est déchirant.
01:39
Mais ce témoignage montre aussi, comme je vous ai dit,
01:41
que les principales victimes, ce sont des personnes
01:43
qui ne peuvent pas faire autrement que de vivre
01:46
et qui sont en fait pris au montage, entre guillemets, de ces narcotrafics.
01:53
Et puis, je pense qu'il y a pareil.
01:55
Là, on voit, ça se gangrène de partout.
01:58
Ce n'est pas que Marseille.
01:59
Je veux dire, aujourd'hui, c'est dans les petites villes,
02:01
c'est en ruralité, c'est devenu tentaculaire.
02:04
On va arriver au même niveau que ce qui se passe aux Pays-Bas,
02:07
avec la mochromafia qui a gangréné toutes les strates de l'État.
02:12
Et en fait, on est face à un niveau tel
02:15
qu'aujourd'hui, il y a une vraie prise de conscience.
02:18
On l'a vu quand il y a eu le rapport sénatorial
02:20
qui a été rendu sur le narcotrafic,
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avec un certain nombre de préconisations qui sont faites.
02:25
Mais il faut les mettre en oeuvre, ces préconisations.
02:27
On ne peut pas laisser continuer comme ça,
02:29
où on a des jeunes filles qui sont des victimes collatérales
02:33
du narcotrafic, des habitants qui sont délogés de leur logement
02:37
pour justement... En fait, c'est ça, on les laisse gagner.
02:40
Donc, il y a un moment, il y a ce besoin d'autorité.
02:43
Alors, on parle d'autorité, tout de suite, ça devait devenir un mot connoté.
02:47
Mais il y a un vrai besoin d'autorité.
02:49
Il y a un vrai que ce soit...
02:51
Anane, quand on écoute Didier Migaud
02:55
et l'analyse que vient d'en faire Louis de Ragnel,
02:59
quand on voit la fermeté affichée par le nouveau ministre de l'Intérieur,
03:04
on voit qu'à un moment donné, pour que tout fonctionne,
03:07
il faut qu'il y ait une vraie synergie entre les deux.
03:09
Et je le disais, Michel Barnier a réuni ces deux ministres en disant
03:12
« Calmez-vous, essayez de vous rapprocher ».
03:15
Et au final, qu'est-ce qu'on voit ?
03:16
Les marges de manœuvre ne sont pas les mêmes.
03:18
Vous avez Bruno Retailleau qui peut intervenir directement,
03:20
tout à la fois par ordonnance,
03:21
et qui peut intervenir directement sur les préfets.
03:24
Monsieur Didier Migaud n'a pas la même marge de manœuvre.
03:27
Ce n'est pas lui qui va intimer au parquet un certain nombre...
03:29
Vous avez entièrement raison.
03:31
La question, c'est l'alignement sur la stratégie.
03:33
Est-ce qu'on avance dans la même direction ?
03:35
C'est l'essence de ma question.
03:36
Le sujet, c'est ça, Louis.
03:37
Et c'est pour ça que Michel Barnier, de ce que j'ai appris,
03:41
a plutôt tiré les oreilles de Didier Migaud
03:44
que de celle de Bruno Retailleau.
03:48
Quand on parle du combat contre le trafic de drogue,
03:51
je pense qu'il faut quand même dire
03:52
qu'il y a une impuissance totale de l'État.
03:54
Ça veut dire que quelles que soient les méthodes qui sont employées,
03:56
et je ne dis pas ça pour insulter ou pour manquer de respect
03:59
aux personnes, notamment aux forces de l'ordre,
04:00
qui travaillent vraiment courageusement,
04:04
héroïquement, pour beaucoup,
04:06
dans la lutte contre le trafic de drogue.
04:08
Mais ce qui ne marche pas, c'est que c'est un travail d'occisif.
04:10
Vous arrivez, vous emmenez la CRS 8 dans un quartier...
04:13
Mais c'est ponctuel à chaque fois, on le sait très bien.
04:15
Ça dure dix jours.
04:15
Ça dure dix jours et ensuite, le trafic reprend.
04:17
Vous mettez en prison quelqu'un,
04:20
et bien il est remplacé immédiatement
04:22
comme rouage du trafic de drogue.
04:24
Vous fermez un point de deal,
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il est décalé à quelques centaines de mètres, etc.
04:29
Pourquoi ? Parce qu'il y a une question d'offre et de demande.
04:31
Vous avez 5 millions de consommateurs de drogue en France.
04:34
Les trafiquants de drogue ne sont pas des imbéciles.
04:36
Même s'ils ruinent des vies,
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même s'ils tuent des victimes collatérales,
04:39
même s'ils pourrissent des quartiers,
04:41
ce n'est pas idiot ce qu'ils font.
04:42
Ils ont une rationalité économique.
04:43
Je ne dis pas ça pour les justifier,
04:45
mais je dis juste qu'évidemment,
04:46
ils brassent un argent fou,
04:47
qu'ils ont le sentiment d'être ivres de puissance,
04:50
d'être plus puissants que l'État à certains égards,
04:52
et que même si on les attaque par ici,
04:54
ils pourront s'adapter à la situation par là
04:56
parce qu'il y aura toujours derrière
04:58
à peu près 5 millions de Français,
04:59
dont 2 millions de consommateurs très réguliers,
05:02
pour venir acheter.
05:03
Je pense qu'il faut avoir un vrai débat
05:04
sur la question de la drogue
05:05
et qu'en la matière, notre législation
05:08
n'est tout simplement pas adaptée
05:10
à la réalité de la question de la drogue en France.
05:13
C'est-à-dire que tout le monde sait bien,
05:14
notamment chez les politiques,
05:16
que c'est une législation qui n'a pas de sens
05:17
au sens où elle n'est pas réalisable.
05:19
Vous avez 5 millions de personnes
05:20
qui prennent de la drogue,
05:21
qui continueront d'en prendre,
05:22
quels que soient les évolutions.
05:23
C'est quoi le but de votre raisonnement, Jonathan ?
05:25
Moi, le but de raisonnement,
05:26
c'est que je pense qu'il faudrait
05:27
faire un vrai grand débat
05:29
avec tous les acteurs impliqués
05:30
de santé publique, de police, etc.
05:33
Avec aussi la question de la dépénalisation
05:35
de certaines drogues,
05:35
ce que font l'Allemagne et d'autres pays.
05:37
J'aimerais juste rappeler,
05:38
la France est un des pays qui a la législation
05:40
la plus sévère sur la question des drogues,
05:43
et un des pays européens,
05:44
et un des pays où il y a le plus de consommateurs de drogue.
05:46
Donc, il y a un paradoxe qui est très fort.
05:47
Nathan, je vous entends.
05:48
On va poursuivre nos débats
05:50
dans quelques instants.
05:52
Mais qui dit débat...
05:55
Dit désaccord.
05:55
Dit désaccord, etc.
05:57
Et qu'aujourd'hui, il est urgent d'agir.
05:59
Et tous les faits que nous commentons
06:01
depuis le début de cette émission
06:03
prouvent, évidemment,
06:04
et cette mobilisation pour ces obsèques,
06:06
que les Français en ont à ras la casquette
06:08
et qu'ils veulent des actes.
06:09
Alors, des débats, c'est sûr, c'est bien.
06:11
Mais en un moment, il faut des actes.
06:12
Parce que dès qu'il y a débat,
06:13
évidemment, ça dure
06:14
et il n'y a pas de solution derrière.
06:16
On fait le tour de l'information avec Simon Guillain.
06:19
Je suis très en retard, Simon Guillain.
06:20
Pardonnez-moi.
06:20
18h32, tour de l'info.
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