Una de las creencias más comunes respecto al cáncer es que las mal llamadas "emociones negativas", como el enojo, la ira o el rencor, pueden causar esta enfermedad, pero ¿realmente es así? La tanatóloga Gina Tarditi, autora del libro “Emociones y cáncer. Mitos y Realidades”, nos dice todo lo que tienes que saber al respecto.
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00:00Entonces, ah, no, pues claro, le dio el cáncer porque nunca perdonó al esposo que lo abandonó.
00:05O, claro, le dio cáncer porque no sabía expresar sus emociones, o porque era muy iracunda, o porque guardaba resentimientos, ¿no?
00:13Estás sufriendo más por la enfermedad, por los tratamientos, por los síntomas, o por lo que te dicen, o tú misma crees sobre la enfermedad.
00:23Yo creo que es muy normal que una persona a la que le diagnostican un cáncer quiera intentarlo todo.
00:29Lo importante es que no se exponga a un daño mayor.
00:34Salud, bienestar, alimentación y cuidados.
00:40Todo esto lo encontrarás en Vida Sana, el podcast de Sumédico.com.
00:46Bienvenidos a Vida Sana en Sumédico.
00:48Yo soy Susana Carrasco.
00:50Les agradezco mucho que estén viéndonos en este nuevo episodio donde vamos a platicar acerca de los mitos que se relacionan con el cáncer y las emociones.
01:01Seguramente alguna vez han escuchado que las mal llamadas emociones negativas, como el estrés, la ira, el enojo, podrían ser un factor para desarrollar cáncer.
01:13Pero, ¿realmente esto es así?
01:15Y sobre todo, ¿cómo afecta tener estas ideas a los pacientes diagnosticados con esta enfermedad y sus familias?
01:23Para contestar estas preguntas, está con nosotros una experta.
01:28Se trata de Gina Tarditi.
01:30Les voy a platicar un poquito de ella antes de comenzar.
01:33Ella es psicóloga, desarrollista humana y tanatóloga.
01:37Es especialista en duelo y cuidados paliativos.
01:40Miembro del grupo de estudios sobre el final de la vida de la Universidad de Glasgow.
01:44Y autora del libro Las emociones y el cáncer, del cual acaba de salir una versión actualizada.
01:51Y pues bueno, también nos va a platicar al respecto.
01:54Gina, bienvenida.
01:55Muchísimas gracias por estar con nosotros.
01:57Muchas gracias a ti, Susy, por tenerme aquí este día y darme la oportunidad de hablar sobre esta nueva versión del libro Emociones y cáncer.
02:06Claro que sí, Gina.
02:07Pues para comenzar, me gustaría que nos platicaras, pues ¿cuáles son los principales mitos que se relacionan justo con el cáncer y las emociones?
02:18Mira, hay una idea muy generalizada que dice que si tú tienes emociones de las que, mal llamadas digo yo,
02:28negativas como odio, rencor, enojo, esto te genera cáncer.
02:35Y la verdad es que no hay ninguna base para decirlo.
02:41Las emociones cualquiera, no solamente son naturales, nacimos con ellas, sino que no tienen la capacidad de provocar un cáncer.
02:50Ha habido muchas investigaciones en ese sentido porque está la inquietud en la población que sí se han hecho investigaciones que no han podido demostrar esta relación como causa o efecto.
03:04Lo que siempre digo, claro está, es que la manera en que manejamos las emociones pueden funcionar a nuestro favor en cuanto a tener mejor calidad de vida.
03:14Si bien es cierto que son normales, quien las maneja, las gestiona mejor, pues vive más tranquilo, más relajado, ¿no?
03:23Tiene menos conflictos interpersonales, etc.
03:27Ok, de acuerdo. Ahora, ¿sabemos un poco de dónde surgieron estas ideas o desde cuándo se cree justo que las emociones podrían causarnos cáncer?
03:38Pues mira, por un lado, todas las enfermedades serias de las cuales no se conocía una causa, se inventaban mitos.
03:49De hecho, por eso hay un capítulo en el que hablo de otras enfermedades que en su momento fueron enfermedades tabú.
03:58Ahora, yo sostengo que es el cáncer porque hasta hace muy poco, poco se sabía realmente de cómo se originaba la enfermedad.
04:11Y desafortunadamente hasta, te diría yo que por ahí de los años 70, pues la gente era diagnosticada muy tardíamente y moría poco tiempo después.
04:22Y como el ser humano siempre tiene esta necesidad de explicarse lo que sucede a su alrededor, y si no la tenemos en las ciencias, si nadie nos las acerca, pues creamos mitos, ¿no?
04:36Entonces empiezan a difundir mensajes que se repiten una y otra vez y se vuelven verdades.
04:43Entonces, ah, no, pues claro, le dio el cáncer porque nunca perdonó al esposo que lo abandonó.
04:48O claro, le dio cáncer porque no sabía expresar sus emociones o porque era muy iracunda o porque guardaba resentimientos, ¿no?
04:57Y si no tenemos con qué constatarlo, pues lo damos por hecho.
05:02Porque además es más fácil si te pones a pensar que te digan, maneja bien tus emociones y no te vas a enfermar nunca de cáncer.
05:11Parece muy fácil, ¿no?
05:13Lo triste es que no es cierto.
05:16Entonces todos tenemos la posibilidad de desarrollar un cáncer a lo largo de la vida.
05:23Y lo que sucede en los casos en que son diagnosticados, pues es que tienen que cargar también con un estigma que es muy pesado,
05:30que les genera culpa, que los hace sentir muy mal y que la gente de alrededor, incluso la familia, los señala como, te lo dije.
05:40Algo te está diciendo tu cuerpo, piensa cómo vas a cambiar, lucha para que puedas vencer la enfermedad, ¿no?
05:51Todo este lenguaje bélico e ideas equivocadas que generan angustia, que de por sí la enfermedad en sí misma sí es una enfermedad seria,
06:03desde luego impone un reto importante.
06:06En muchos casos la persona tiene que hacer una pausa en su vida para atender la enfermedad con distintos tratamientos y eso genera muchas pérdidas e incertidumbre.
06:20Pero si a eso le agregan el sentirse culpables, pues el trayecto de la enfermedad es mucho más difícil.
06:26Justamente eso quería preguntarte, pues ya de por sí un diagnóstico es muy fuerte, ¿no?
06:33El duelo de perder la salud, como dices, ¿no? Muchas otras cosas.
06:37Pues justamente, ¿cómo empeora esto, digamos el panorama, no?
06:44El que además, como dices, me siento culpable, me dicen que yo no supe gestionar mis emociones.
06:50Pues eso, ¿cómo puede empeorar incluso el propio tratamiento tal vez de la enfermedad y pues obviamente su estado emocional?
06:57Además hay otro desconocimiento, mucho desconocimiento alrededor del cáncer, porque hablamos como si fuera una sola enfermedad.
07:06Y en realidad es un término genérico, digamos que es el nombre propio, pero hay como 200 diferentes apellidos,
07:14que son los tipos y subtipos de cáncer que se han ido descubriendo.
07:19Y hay algunos que hoy en día son curables, otros son controlables, lo cual quiere decir que no se curan,
07:25pero permiten que la persona viva por muchos años incluso con buena calidad de vida.
07:31Y hay otros que siguen siendo mortales.
07:34Entonces, imaginemos a la persona que es diagnosticada con uno de estos cánceres, que desgraciadamente siguen siendo incurables,
07:42que al final de su vida sienten que van a morir porque son personas horribles, que odian, que tienen resentimientos,
07:51o que no fueron capaces de sanar sus heridas emocionales, me parece de una crueldad inmensa.
08:00Claro. Ahora, pues ahí, ¿cómo pueden buscar ayuda a estos pacientes, no?
08:06¿Cuáles son tus recomendaciones ahí cuando la persona se siente muy abrumada por estas ideas?
08:11Claro. Lo primero es buscar información.
08:15Marie Curie tenía una frase que a mí me gusta mucho repetir, que es que nada hay que temer sino entender.
08:21Y yo creo que en la medida en que la persona entiende qué es y qué no es el cáncer,
08:27su cáncer, además, en particular, puede ir tomando mejores decisiones.
08:34Yo solía decirles a los pacientes, imaginen el cáncer como un monstruo horrible porque nunca lo han visto de cerca.
08:44Pero en el momento en que una persona es diagnosticada y se tiene que enfrentar a ese monstruo,
08:49resulta que cuando está más cerca ya no lo ve tan feo.
08:54Y no es porque no sea feo o no sea difícil en este caso transitar por el proceso de la enfermedad,
09:01sino que uno ya sabe qué es lo que tiene que hacer, ya sabe a dónde buscar información,
09:08ya decidió qué médico, en qué hospital, ya le dijeron qué opciones tiene, ya preguntó qué son esas opciones,
09:18qué me ofrecen con la cirugía o la quimioterapia o la radioterapia, en qué consisten.
09:24Por eso al final del libro pongo una sección con lugares donde pueden ellos acceder a información cierta
09:32y actualizada de centros muy serios que se han dedicado a la divulgación de información clara.
09:41Y por otro lado, también está un capítulo con la historia de los últimos 300 años,
09:49cómo se han ido descubriendo las causas reales de la enfermedad,
09:54porque hay gente que todavía piensa no se sabe por qué viene el cáncer.
09:58No, sí sabemos, seguramente hay mucho por saber todavía,
10:03pero sí se han ido descubriendo las causas principales que dan lugar a un cáncer.
10:08Hay que decir que, en primer lugar, el cáncer es una enfermedad multifactorial,
10:13es decir, no es un solo factor, es difícil que se dé por un solo factor,
10:18sino más bien es la interacción de varios.
10:21En ocasiones ni siquiera el médico podrá decir por qué a esta persona en particular le dio su cáncer,
10:27pero en ese capítulo uno va entendiendo por qué, por ejemplo,
10:35el cáncer cervicouterino, hoy sabemos que prácticamente la totalidad del cáncer cervicouterino
10:42se desarrolla a partir del virus del papiloma humano, de algunos tipos del BPH,
10:49y que eso es una magnífica noticia porque hay incluso ya una vacuna, ¿no?
10:57Sí.
10:58Entonces podríamos decir que es un cáncer curable.
11:01Prevenible totalmente.
11:03Prevenible, y es una tragedia cuando faltan vacunas, por ejemplo, ¿no?
11:08Sí.
11:09Pero antes de que existiera esta vacuna, pues tú te imaginas todas las historias que les hacían
11:14a esas pobres mujeres que desarrollaban cáncer cervicouterino, ¿no?
11:18Era también resentimiento, bueno, la misma autora del libro Tú puedes sanar tu vida,
11:24que cito ahí en el libro, ella hablaba de haber tenido un cáncer cervicouterino
11:29y que con eso ella desarrolló toda una teoría sin investigación para decir
11:34por qué a cada persona le daba un cáncer, lo cual hizo mucho daño, creo yo.
11:38Sí.
11:39Hizo que estas ideas equivocadas se interiorizaran aún más en la población.
11:45Por esto que te digo, es más fácil decretar o decir una frase, yo me perdono,
11:50yo perdono todos los días y pensar que eso me va a curar o me va a prevenir de alguna enfermedad.
11:57Entonces, así como eso, pues la historia de cómo se fue descubriendo la relación del tabaquismo
12:04con el cáncer, no solamente de pulmón, y a través de ese pequeño capítulo,
12:11porque lo traté de hacer en un lenguaje muy simple, porque la idea es que todos lo podamos entender,
12:17porque la información científica es muy difícil de que llegue a nosotros,
12:22hay que hacer ese trabajo de divulgación.
12:25Entonces, ahí viene claramente cómo cuando la industria tablera creció,
12:31se industrializó el tabaco, pues también empezaron a crecer los casos de cáncer de pulmón en el mundo.
12:39Y cómo cuando las mujeres empezaron a fumar, pues empezaron también a tener cáncer de pulmón,
12:44algo que no se veía antes.
12:46Sí.
12:47Y hoy sabemos que además tiene un papel importante en muchos otros tipos de cáncer.
12:53Pero entonces, sí se sabe por qué se dan los cánceres más frecuentes, digamos, ¿no?
13:01Qué virus están implicados en el desarrollo de cáncer de estómago, por ejemplo,
13:07como el helicobacter pylori, que no quiere decir que quien lo tenga va a desarrollar cáncer,
13:12sino que debe atenderse para curar la infección y no dejarla ahí.
13:18Muchas veces pasa esa percibida y a la larga pudiera generar un cáncer.
13:23Y la hepatitis, en fin, creo que entonces saber, conocer lo que sí es cierto,
13:31podrá ayudar, esa es mi esperanza, a ir echando por tierra estos mitos que no,
13:40como digo, no son ciertos, pero deja tú que no sean ciertos. Hacen daño.
13:45Justo eso es algo que me llamó mucho la atención, revisando la versión anterior del libro,
13:50ahorita nos platicarás de la nueva versión, que cuando tú les preguntabas a algunos pacientes
13:55si ellos creían que su cáncer surgió por emociones, la mayoría decía que no,
14:00sin embargo, sí se sentían culpables cuando alguien más se los decía, ¿no?
14:04Eso me llamó mucho la atención.
14:06Así es, y otra pregunta que le solía hacer a los pacientes, porque estoy retirada de la práctica clínica,
14:13es, ¿estás sufriendo más por la enfermedad, por los tratamientos, por los síntomas,
14:19o por lo que te dicen o tú misma crees sobre la enfermedad?
14:24Y siempre era, pues, más por lo que me dicen y por lo que he visto y por lo que yo misma creía, ¿no?
14:31Se vuelven víctimas de sus propias creencias.
14:35Recuerdo una psicóloga muy jovencita que llegó y me dijo, tengo cáncer de amígdala,
14:41y no es raro, me dice, porque yo nunca he sabido expresarme.
14:45Entonces, por eso me dio en la amígdala.
14:49La amígdala no tiene nada que ver con esto, pero bueno, eso es lo que ella creía, siendo psicóloga.
14:57Le dije, mira, lo que yo te diga no te va a convencer,
15:02pero tienes la capacidad de hacer tu propia investigación.
15:05Yo te doy fuentes serias, tú hazla, léelo, y cuando estés lista ya me dirás si sigues pensando así o no.
15:15Tiempo después regresó y me dijo que tenía razón, que había entendido que había una causa
15:25o causas más allá del aspecto emocional, que lo entendía.
15:30Yo sé que ella hasta hoy en día está muy bien, no deja de ir a sus revisiones anuales,
15:38y tampoco deja la medicina tradicional.
15:41A lo mejor hay esa pequeña vocecita y todavía que le dice por sí, por no, no la dejo,
15:48pero no se pone en riesgo, porque ese es otro punto muy importante.
15:52Con todos los mitos que hay, también la gente les da muchas recomendaciones de
15:58come el veneno del alacrán, tómate el juguito de no sé qué,
16:03esto te va a subir el sistema inmune, que cada vez que oigo eso de subir el sistema inmune
16:08me pregunto cómo hacen eso.
16:10Pero bueno, hay muchas ideas así, y yo creo que es muy normal que una persona
16:15a la que le diagnostican un cáncer quiera intentarlo todo.
16:19Lo importante es que no se exponga a un daño mayor,
16:25que cualquier cosa que desee intentar, primero se cerciore que lo que va a tomar
16:31no va a ser una interacción con los medicamentos que esté tomando
16:37o no la ponga en riesgo de algún otro efecto secundario que pudiera dañar.
16:45El hígado, en fin.
16:48Claro, pues ahora platícanos, ¿por qué decidiste hacer esta nueva edición de tu libro?
16:55¿Qué vamos a encontrar, digamos, distinto a esta primera edición que salió en 2013, me parece?
17:01Sí, yo terminé de escribir la primera edición en 2012 y salió publicada en 2013
17:08y en el área biomédica 10 años son demasiados.
17:13Entonces, sabía que tenía que actualizar la información del capítulo que habla
17:19sobre las causas del cáncer, sobre las investigaciones que se han hecho para ver
17:23si hay alguna relación entre las emociones, los rasgos de personalidad y el desarrollo del cáncer.
17:30Y también me encontré en el tiempo con pacientes que había visto tiempo atrás
17:38y que me decían, Gina, tu libro me cambió la vida porque cuando lo leí,
17:44viví la enfermedad de una manera distinta.
17:47Y entonces eso y en algunas fundaciones donde ya no tenían ejemplares me decían,
17:54necesitamos tu libro porque les ayuda a los pacientes.
17:58Entonces decidí hacerlo en un lenguaje más claro, creo.
18:06Sinteticé algunas cosas que me parecían que estaban demasiado largas
18:12y además localicé a los pacientes que me dieron entrevista en la primera edición
18:19y aceptaron darme una segunda entrevista.
18:23Entonces en esta nueva edición está la primera entrevista que dieron
18:28y la segunda con el título de 12 años después.
18:32Y en ella cada uno habla de lo que ha sido estos años,
18:36todos han tenido en propias palabras una buena vida, no sin retos.
18:42Alguno tuvo un segundo cáncer y una recayó.
18:45Los dos están bien, pero creo que es esperanzador y muy inspirador
18:53el ver que pacientes que atravesaron hace mucho por el proceso están bien
18:59y han logrado muchas cosas con su vida y se sienten satisfechos
19:03y deseosos de compartir la experiencia también.
19:07Sin duda, estoy segura de que si es así.
19:10Ahora pues justo, ¿dónde podemos encontrar este libro?
19:14Si alguien que nos ve tiene este diagnóstico, tiene algún familiar,
19:18¿dónde podemos encontrar este libro?
19:20El libro está en las principales librerías, no sé si se puede decir los nombres.
19:25Sí, en Amazon, en Sótano, Gandhi, Fondo de Cultura Económica,
19:32para pacientes o familiares que se atiendan en el Instituto Nacional de Cancerología,
19:38lo tienen ahí también en la librería.
19:41Y si alguien quiere información sobre cáncer, vayan a la parte última del libro
19:51y ahí van a encontrar los sitios serios donde realmente les pueden despejar las dudas,
19:57no solamente sobre el cáncer en lo particular, sino sobre los síntomas,
20:02los tratamientos y las noticias de encuentro a nuevos protocolos,
20:07nuevos descubrimientos de manera simple para la población en general.
20:15Y yo les dejo mi Twitter, oh, ya no es Twitter, ahora es X,
20:22arroba Getarditi, donde con mucho gusto recibo comentarios
20:29y si hay alguna duda donde yo pueda de alguna manera ayudar, con mucho gusto, contestaré.
20:37Perfecto, pues antes de despedirnos, no sé, me gustaría que nos dieras un mensaje de cierre,
20:44pues digamos también como para motivar a estos pacientes, pues tal vez no dejarse llevar por estas ideas, ¿no?
20:52Y pues sobre todo fomentar el buscar ayuda también psicológica, ¿no?
20:57Si es necesario, porque a veces es inevitable escuchar estos comentarios.
21:00Claro, yo lo que quisiera decirles a los pacientes que han sido diagnosticados con un cáncer es,
21:08primero, que todos los seres humanos atravesamos circunstancias adversas en la vida,
21:14pero tenemos también los recursos para afrontarlas de la manera que cada uno decida,
21:20cada uno tiene un ritmo, una personalidad diferente,
21:24creo que en la medida en que el paciente toma el reto de la enfermedad y no lo ve como un fracaso,
21:34porque este es otro mensaje que nos dan, ¿no?
21:36El que se enferma es porque quiere, porque tú puedes decretar ser sano toda la vida y vas a ser,
21:41esto no es cierto, la enfermedad siempre ha sido parte de la vida,
21:44entonces ser parte del tratamiento, ser proactivos, hablar con su médico,
21:50contarle todas sus dudas una y mil veces y ser ustedes los que le digan a su red de apoyo,
21:57familia, amigos, cómo quieren ser acompañados, cuáles son sus deseos, cuáles son sus necesidades.
22:03A veces, cuando alguien es diagnosticado con cáncer,
22:07todos con muy buena intención vienen a ustedes a decirles,
22:12no, es que deberías pedir una segunda, una tercera opinión,
22:15mira que este médico, mira que el otro, mira que fulanito se tomó aquello.
22:19Y a veces esto, lejos de ayudar, confunde más.
22:23Hay muchas cosas en el momento de diagnóstico que hay que decidir
22:29y cuando hay muchas cosas que hacer, lo mejor es priorizar.
22:33Entonces, tomárselo con calma, ciertamente hay que tomar decisiones en un tiempo razonable,
22:40pero no es cierto esto de que hoy diagnostican y mañana ya tengo que estar siendo tratado,
22:45porque si no, esto va a avanzar.
22:48Pueden tomarse unos días para reflexionar, para recabar información en lugares adecuados,
22:55preguntarle al médico cuando le sugiere un tratamiento,
22:59¿por qué me sugiere este? ¿Este tratamiento me va a curar o me va a controlar la enfermedad?
23:05¿Qué síntomas voy a tener?
23:08Decirle al médico también, ¿cuáles son las pasiones que ustedes tienen en la vida?
23:13Porque podría ser que para alguien lo más importante sea tocar la guitarra
23:19y a lo mejor alguno de los tratamientos puede afectar las terminaciones nerviosas
23:24y ustedes no poder tocar nuevamente la guitarra.
23:27Hacérselo saber al médico porque hoy, afortunadamente, siempre se tiene más de una opción.
23:34Y si el médico sabe lo importante que es para esa persona la guitarra,
23:39seguramente, si existe una segunda opción, se la va a ofrecer
23:44o intentará reducir el riesgo de desarrollar cualquier síntoma que pudiera afectar en su calidad de vida.
23:53Y sí, buscar ayuda emocional, porque todos los seres humanos no necesitamos estar enfermos.
23:59A veces tenemos que atravesar por etapas difíciles, crisis que vienen por diferentes motivos.
24:05Algunos los puede uno prever, otros vienen sin avisar.
24:09Y no es que no podamos solos, pero podemos ser acompañados y esto hacernos más fácil el proceso.
24:17Como decía antes, a veces solamente con entender por qué nos sentimos como nos sentimos
24:22y recordar qué hemos hecho en otras circunstancias similares en la vida,
24:27qué nos ayudó, en dónde encontramos esperanza, quiénes nos saben escuchar.
24:34Es suficiente para ir, como digo yo, reconociendo que la vida ya no es la misma
24:42y que hay que reconstruirnos y de hecho nos reconstruimos a veces, muchas veces diría yo,
24:49en la vida, a lo largo de la vida nos tenemos que reconstruir y lo podemos hacer.
24:53Nunca es fácil, nunca es deseable, pero nos toca por una cosa o por otra.
24:58Saber que podemos me parece que es lo que no debemos perder de vista.
25:03Esa esperanza de poder, pude con lo de ayer, puedo con lo de hoy,
25:07¿por qué no voy a poder con lo de mañana?
25:10Claro, claro que sí, perfecto.
25:12Pues muchísimas gracias Gina por toda esta información, por este pues mensaje de esperanza
25:17para los pacientes que no vean esto como una sentencia de muerte, ¿no?
25:21Sí da mucho miedo, pero pues como dices, no, hay muchas herramientas para salir adelante y estar bien, ¿no?
25:27Así es.
25:28Y pues ustedes que nos vieron, ya saben, está este libro,
25:32Emociones y cáncer, mitos y realidades de Gina Tarditi,
25:35pueden conseguirlo, ella ya nos dio la información para que pues ahí despejen todas las dudas que tengan
25:41y pues no vivan con estas ideas y estos mitos que los atormentan y pues empeoran todavía el panorama.
25:49Así es.
25:50Muchísimas gracias Gina.
25:51Gracias a ti Susy, encantada.
25:53Al contrario, gracias a ti y ustedes que nos vieron,
25:56muchísimas gracias también por estar con nosotros y nos vemos en la próxima.