Clara Simay, architecte : "Les conditions de travail sont de plus en plus difficiles"

Sud Radio

13/06/2024

Avec Clara Simay, architecte et fondatrice de la coopérative d'architecture Grand Huit

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##LA_VIE_EN_VRAI-2024-06-13##

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00:00La vie en vrai est notre rendez-vous habituel avec les architectes,

00:05parce qu'il faut construire, même si c'est difficile effectivement en ce moment, bien sûr,

00:10parce que d'ailleurs, on me le dit, dans le bâtiment, il y a beaucoup d'incertitudes,

00:13avec tellement aussi en plus de chantiers qui sont à l'arrêt.

00:16Nous sommes avec Clara Simet, bonjour.

00:19Bonjour.

00:19Alors, vous êtes architecte fondatrice de la coopérative d'architecture Grand 8, c'est à Paris.

00:27Vous travaillez beaucoup sur cette idée des ressources qu'il faut utiliser pour pouvoir construire,

00:33et construire peut-être aujourd'hui en fait différemment de ce que l'on a fait pendant des années, c'est ça.

00:39Expliquez-nous.

00:40Alors absolument, c'est une question qui est au centre de nos pratiques

00:43et qui devrait être au centre de la pratique de tous ceux qui s'intéressent à l'architecture

00:48et de tous ceux qui habitent l'architecture aussi.

00:51Et à cette question-là, il faut absolument ajouter la question sociale.

00:57Et en fait, la pratique qu'on porte, les idées qu'on porte et ce qu'on pratique au quotidien,

01:03c'est vraiment de porter ces deux questions en même temps, la question sociale et la question écologique.

01:08C'est-à-dire la question sociale.

01:10Comment elle peut se retrouver justement dans les projets architecturaux ?

01:16À énormément de niveaux, parce que déjà, en fait, le simple fait d'extraire des ressources comme ça,

01:21de par le monde, dans des conditions qui sont parfois très dures pour les sites de ressources,

01:26dans des masses colossales, puisque là, par exemple, le sable,

01:31ça représente 75% des matières extraites totales dans le monde, le sable qui sert à faire le béton.

01:36Donc, c'est la matière première qu'on mobilise.

01:40Et donc, dans des quantités telles, pour nous loger tous, on sera à 70% d'urbain en 2050.

01:48Donc, c'est quand même tout à l'heure avec beaucoup de matières mobilisées, beaucoup d'énergie.

01:53Et en fait, c'est déjà aussi sur les chantiers même.

01:57Les conditions de travail sont souvent très difficiles.

02:00Le cadre et parfois la pression et avec des chantiers qui doivent être de plus en plus rapides,

02:06dans des conditions de mise en œuvre de matériaux qui, finalement, brutalise aussi les corps.

02:13Donc, la question sociale, elle est là.

02:15Mais elle est aussi beaucoup pour tous ceux qui habitent, tout simplement.

02:18Et puis, vous avez bien entendu qu'il y a une injonction aujourd'hui

02:22et qu'on espère beaucoup de la transition énergétique dans le bâtiment pour amener des emplois déjà aussi

02:30et pour permettre, redonner du pouvoir d'achat à tous.

02:33Oui, alors comment ça peut se concrétiser, en fait, tout ça, justement ?

02:38De prendre en compte ce que vous avez évoqué, en fait, à l'instant.

02:41Quand on est architecte, quand on conçoit un projet ?

02:44Alors, très concrètement, c'est d'accompagner les habitants, justement,

02:50dans l'adaptation de leur mode de vie, alors de leur cadre de vie à ce changement climatique.

02:57Donc, ça va passer par une bonne isolation, mais ça va passer aussi par une émancipation.

03:02Aussi, le fait de pouvoir reprendre, de redevenir acteur de son habitat,

03:07c'est-à-dire que pour ne plus subir, par exemple, une canicule, il faut savoir comment il fonctionne.

03:12Il faut simplement retrouver, par exemple, de bons gestes.

03:15On ne va pas tous pouvoir faire appel à la climatisation,

03:18mais ça va être aussi, pour rénover son habitat, faire appel aux matériaux qui sont sur son territoire,

03:23avec un réseau d'acteurs qui est sur son territoire.

03:26Par exemple, on sait que la paille peut être un très bon matériau pour isoler,

03:31et on peut la trouver sur son territoire.

03:32C'est vrai, alors, c'est particulièrement intéressant,

03:34mais est-ce que la paille peut aller dans des grands projets,

03:39dans des grands projets, en fait, d'immeubles,

03:41ou est-ce que c'est limité plutôt à des projets de rénovation de petits immeubles et puis de maisons ?

03:48Non, il y a déjà des bailleurs qui ont, par exemple, le Toit Vaugien,

03:52qui a réhabilité, qui a construit des immeubles de 6 étages en paille,

03:57et qui fonctionnent très très bien,

03:59et c'est des habitants qui, là, payent quasiment rien en chauffage.

04:02Et là, dans ces conditions, la paille, on l'utilise où alors ?

04:05Plutôt sur le toit, pas dans la conception, dans les murs ?

04:08Alors, on peut le faire sur le toit aussi, mais c'est les parois qui isolent.

04:11Et en fait, ça, on peut le faire en faisant appel aux agriculteurs de son territoire,

04:15dans des circuits courts aussi,

04:17en faisant appel aussi à, en formant des artisans

04:21pour accompagner les habitants à ces pratiques-là.

04:24On peut aussi promouvoir pour augmenter, pour donner accès à ces rénovations,

04:29parce que ça coûte cher malgré les aides.

04:31On peut aussi promouvoir les principes de l'habitat participatif,

04:35d'entraide entre des citoyens qui vont s'entraider pour rénover leur maison.

04:40C'est ce qu'on faisait autrefois dans les campagnes.

04:42Autrefois, absolument.

04:43Qu'on a un petit peu oublié dans les villes, justement, où il n'y a plus de...

04:46Il n'y a plus... Il y a un individualisme, en fait.

04:49C'est encore une pratique dans les milieux ruraux, effectivement.

04:55Les chantiers participatifs, c'est très marginal, mais ça existe,

04:58mais ce serait plein de moyens de reprendre pied dans son habitat,

05:03et dans la façon dont il va pouvoir s'adapter au changement climatique

05:07et à la pénurie des ressources.

05:08Bon, je n'ai pas encore vu de bottes de paille venant en ville sur les chantiers.

05:12Vous pensez que ça viendra, en fait, un jour ?

05:13Trompez-vous, trompez-vous !

05:14Non, mais bien sûr !

05:16Nous avons construit, par exemple, un centre d'hébergement

05:19et une ferme urbaine dans le 19e arrondissement,

05:23totalement isolée en bottes de paille, qu'on a commandée chez un agriculteur

05:27qui était du côté de Rambouillet, dans le sud de Paris.

05:29On réussit aussi à remettre en place des circuits courts, comme ça.

05:33Tout à fait. Du coup, ça fait aussi des liens de solidarité

05:37des métropoles, qui ne font que consommer énormément de matières,

05:41avec leur région, avec ce qu'on peut appeler une biorégion, finalement.

05:46Oui, donc les auditeurs qui nous écoutent se disent

05:48« bon, mais est-ce que ça coûte plus cher, moins cher, ou pas ? »

05:53Eh bien, en fait, ce qui se passe avec ces techniques-là,

05:55nous, on travaille aussi beaucoup à la récupération des matériaux,

05:58parce que le bâtiment jette énormément,

06:01240 millions de tonnes qui sont mises à la benne chaque année en France,

06:05et avec des matériaux qui ne sont pas obsolescents,

06:07et ça aussi, c'est une pratique qui est populaire.

06:11On récupère, on a toujours récupéré des matériaux,

06:14mais on l'a fait beaucoup moins aujourd'hui.

06:15Eh bien, ça, sur la question du coût, la matière, elle coûte très peu,

06:20puisque elle a un statut de déchet,

06:21mais en revanche, ce qui coûte, c'est de la remettre en œuvre,

06:24de la transformer. Eh bien, là aussi, c'est une pratique

06:29qui nécessite plus de main-d'œuvre locale,

06:32donc c'est l'occasion aussi de créer des emplois très localement

06:35pour remettre en œuvre ces matériaux-là.

06:37Oui, merci beaucoup, Clara Simet,

06:39architecte et fondatrice de la coopérative d'architecture.

06:44Grand 8 sur l'utilisation de nouvelles ressources,

06:47de nouvelles manières aussi de faire, d'envisager aussi l'avenir

06:50à travers ces constructions dans le bâtiment,

06:53et pour la rénovation notamment, en particulier,

06:56même s'il y a aussi des chantiers neufs

06:57qui peuvent faire appel à tous ces matériaux.

06:59Il est 6h43, bon réveil !

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