SMART BOURSE - Quart d'heure américain

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27/05/2024

Lundi 27 mai 2024, SMART BOURSE reçoit Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain)

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00:00Bon, et bien, profitons de ce jour férié dans le monde anglo-saxon et sur les marchés

00:08américains pour parler de Wall Street et c'est Pierre-Yves Dugas que nous retrouvons

00:11comme chaque lundi, notre correspondant américain qui est avec nous en visioconférence.

00:16Bonjour et bienvenue Pierre-Yves, merci beaucoup d'être avec nous, c'est Memorial Day donc

00:20aujourd'hui aux Etats-Unis, mais je voulais qu'on dise un mot de Wall Street, pour toute

00:25une nouvelle génération, j'entends bien que le Mazda, c'est Wall Street aujourd'hui,

00:30mais pour d'autres générations auxquelles nous appartenons, Pierre-Yves, Wall Street,

00:34c'est aussi le Dow Jones.

00:35Et oui, si je vous dis que je me souviens, mais vraiment, je me souviens de l'endroit

00:41où j'étais dans un couloir d'un bâtiment à Washington quand le Dow Jones a repassé

00:47la barre de 1000 points, il l'a passé la première fois en 72, ensuite s'est retombé

00:51et puis les choses se sont redressées ensuite dans les années 80 et je me souviens de l'endroit

00:56où j'étais et je disais aux gens autour de moi, le Dow Jones s'est repassé au-dessus

00:59de 1000 et on me regardait avec des grands yeux, on est à 40000 maintenant, enfin 39000

01:05et quelques après avoir franchi la barre de 40000, quelqu'un qui s'appelle David Elias

01:10a écrit un livre en 1999 et il s'est ridiculisé parce que le Dow Jones, à l'époque, que

01:17je ne dise pas de bêtises, était encore très très bas, il était à 10000 et David

01:24Elias a dit, un analyste financier de la région de New York, qu'en 2016, le Dow Jones serait

01:31à 40000.

01:32Pas mal.

01:33Il s'est trompé de 8 ans, il n'a pas anticipé l'explosion ou l'implosion de la bulle

01:40des dot-com, il a complètement raté, on ne peut pas l'emblâmer d'ailleurs, la catastrophe

01:46financière de 2008, mais enfin, voilà, aujourd'hui, des tas de fans lui ont envoyé

01:51des casquettes sur lesquelles il y a écrit 40000, parce qu'il a raison.

01:54Qu'est-ce que ça vaut 40000 points sur le Dow Jones, Pierre-Yves ?

02:00Il prévoit maintenant qu'on va passer à 68000, si je ne me trompe pas, dans 10 ans,

02:11donc s'il a toujours raison, il faut rester investi.

02:14Non, cet indice, 30 valeurs dites industrielles, est un indice qui d'un point de vue statistique,

02:21d'un point de vue technique, est un indice dépassé, c'est un indice qui ne devrait

02:27pas être un indice de référence de premier plan, et pourtant, c'est un indice emblématique,

02:32c'est un indice auquel on continue de se référer tout le temps, et j'en fais partie,

02:39et je trouve que c'est un indice fascinant à analyser parce que sa composition,

02:45qui change à peu près tous les deux ans, montre l'évolution de l'histoire économique

02:52et de l'histoire du capitalisme américain.

02:54S'il y en a une petite seconde, je vais évoquer quelques noms avec vous

02:58qui vont vous montrer à quel point nous avons vieilli.

03:03Le Dow Jones avait comme composante, je me perds dans mes notes ici, avait comme composante

03:12encore en 1987, vous vous souvenez, 87, on a cru que c'était un grand crash, avait

03:17encore au moins deux valeurs de la sidérurgie, je vous cite de mémoire, il contenait encore

03:26Goodyear Tire, le géant des pneus, il contenait des valeurs de la distribution qui ont totalement

03:33disparu aujourd'hui, Woolworth, Sears, Roebuck, c'était encore dans le Dow Jones en 1987.

03:40On zoome en avant aujourd'hui, il y a des valeurs qui sont tout juste rentrées dans

03:45le Dow Jones au début de l'année, Amazon, il a fallu longtemps avant que le comité

03:51qui gère cet indice et qui comprend des rédacteurs du Wall Street Journal,

03:58admette l'idée qu'Amazon puisse rentrer.

04:00Il y a une autre raison qui était une raison technique pour laquelle Amazon ne pouvait

04:04pas rentrer, je vais y revenir, et naturellement Nvidia, Nvidia qui est maintenant la troisième

04:09capitalisation américaine, 2600 milliards de dollars et loin de pouvoir rentrer dans

04:13le Dow Jones, encore que les choses peuvent changer puisque la direction de Nvidia vient

04:18d'annoncer qu'elle allait diviser par 10 la valeur de l'action et que donc au lieu

04:23de 1000 dollars on va tomber à 100 et que là ça devient plus facile et là je m'adresse

04:28si on a le temps à cette faiblesse fondamentale qu'est l'indice Dow Jones et que c'est

04:31une moyenne pondérée par le cours.

04:33Autrement dit, sur les 30 valeurs de l'indice Dow Jones, certaines valent 500 dollars,

04:40d'autres valent 10 dollars.

04:42Une variation d'un dollar est beaucoup plus facile à réaliser pour United Healthcare

04:47qui est mon assurance maladie et dont l'action est autour de 500 dollars.

04:52En revanche pour Intel qui vaut 10 dollars, une variation de 1 dollar c'est plus compliqué.

04:56Donc on a un déséquilibre dans l'évolution quotidienne du Dow Jones puisque 1 dollar

05:02de variation correspond à 6,6 points d'évolution du Dow Jones.

05:07Malgré cette faiblesse fondamentale, on s'aperçoit que peu de temps après que le S&P et le Nasdaq

05:14établissent des records, le bon vieux Dow Jones est toujours là, fidèle au rendez-vous

05:19et nous établit de magnifiques records avec ses plafonds qui frappent les esprits, 40 000

05:24qui auraient pu croire ça.

05:26Et puis comme vous le disiez, Amazon a intégré le Dow Jones, Apple est au Dow Jones également

05:31aujourd'hui, demain peut-être Nvidia et on voit que toutes ces entreprises ont procédé

05:36régulièrement à des divisions de leurs actions pour justement, alors ce n'est peut-être

05:41pas l'objectif premier mais j'imagine que ces groupes-là sont quand même satisfaits

05:46d'être représentés aujourd'hui au sein d'un indice aussi historique, on va le dire

05:51comme ça, que le Dow Jones industriel.

05:53C'est une référence, ça peut être une malédiction aussi.

05:56Alors là où ça devient vraiment rigolo, c'est qu'il y a des valeurs qui sont sorties

06:01du Dow Jones et qui n'ont été rien produites par la suite, c'est le cas d'IBM.

06:05Quand on a remis IBM dans le paquet des 30, en fait le cours d'IBM a commencé à chuter,

06:11il a fallu 15 ans avant que IBM retrouve le niveau de son entrée.

06:16Outre Nvidia, il y a d'autres particularités curieuses du Dow Jones.

06:23Vous vous souvenez tout de même, si vous ne vous souvenez pas de la première fois où

06:27le Dow Jones en 1972 a franchi la barre de 1000 points, vous vous souvenez qu'il y avait

06:32une société qui était la reine absolue de la nouvelle bulle Internet, qui contrôlait

06:41les tuyaux qui allaient faire circuler les informations dans ce nouveau réseau qu'on

06:46appelait Internet à la fin des années 90, c'était Cisco.

06:50Cisco est toujours dans l'indice aujourd'hui.

06:53Cisco vaut en capitalisation 187 milliards de dollars.

06:59Vous comparez cela à Nvidia qui en vaut 2600.

07:04Je ne serais pas surpris que le comité de gestion de l'indice, s'il décide de faire

07:10entrer Nvidia d'ici quelques mois, choisisse de supprimer Cisco et de remplacer donc Cisco

07:19par Nvidia, ce qui serait quand même quelque chose de stupéfiant, mais les capitalisations

07:24sont des choses assez formidables qui probablement sont exagérées.

07:27Est-ce qu'on peut vraiment penser qu'Nvidia vaut 14 fois Cisco quand on se souvient de

07:34ce que Cisco a été ? Je ne parle pas de GDS Uniface dont nous

07:38parlions quotidiennement dans les journaux, à la radio et à la télévision à la fin

07:43des années 90.

07:44C'était d'une autre grandeur.

07:45Qu'est-ce qui est devenu GDS Uniface ? Je n'en sais rien.

07:47Effectivement, mais la vie des indices, c'est toujours passionnant à suivre, avec parfois

07:52des entrées-sorties qui se font un peu à contre-courant, on va dire ça comme ça.

07:56J'ai encore en mémoire la sortie d'ExxonMobil.

07:59C'était au terme du mandat de Donald Trump 2019, avant tout ce qui s'est passé ensuite

08:06évidemment pour les valeurs de l'énergie.

08:08On verra, je pense qu'ExxonMobil est loin de la fin de son histoire et aura tout le

08:12loisir peut-être de réintégrer à un certain stade l'indice Dow Jones.

08:16Il nous reste quelques minutes quand même, Pierre-Yves, pour avancer sur le sujet de

08:20la consommation américaine.

08:21Derrière la résilience du marché du travail, il y a bien sûr la question des salaires

08:25et la capacité des Américains à continuer de consommer.

08:28On aura des indications précieuses, je m'avance peut-être, mais en tout cas des indications

08:32intéressantes en cette fin de semaine sur les dépenses et revenus des ménages américains.

08:37Je surveille ces chiffres de vendredi, pas simplement pour cette mesure de l'inflation,

08:44l'indice des prix des dépenses personnelles de consommation, mais aussi pour les dépenses

08:49personnelles de consommation qui ont beaucoup monté.

08:51De mémoire, plus 0,8 au mois de mars, j'aimerais voir si les choses ne se calment pas un petit

08:56peu.

08:57Il est frappant de constater.

08:59Pour un vieillard comme moi, on nous dit que l'économie américaine va bien, que la consommation

09:05se porte bien, qu'on va probablement avoir plus de 3% de croissance au second trimestre

09:11et que Target, Home Depot, Lowe's, pour ne citer que ces trois géants de la distribution,

09:19affichent deux ou trois ou quatre trimestres consécutifs de baisse de leur vente.

09:24Les Américains consomment, oui.

09:26Ils ne sont pas tous Américains d'ailleurs, ils sentent qu'en fait, c'est ces 2 à 3

09:30millions d'immigrants qui arrivent et qui consomment beaucoup, qui ont augmenté le

09:34pool de la consommation aux Etats-Unis, mais ils consomment moins de biens.

09:39La consommation de biens aux Etats-Unis a été négative au premier trimestre.

09:43Elle est largement compensée par une forte augmentation de la consommation de services

09:48au premier rang desquels on trouve ces fameux logements dont l'estimation est un peu controversée,

09:54mais aussi la santé et les assurances.

09:57Il faut suivre de près cette consommation américaine parce que c'est plus de 70% du

10:01PIB et on a cette divergence curieuse dont nous avons souvent parlé, mais je crois que

10:08c'est vraiment un sujet récurrent qu'il faut essayer de mieux comprendre parce que

10:12le mystère s'épaissit sur la solidité de la consommation américaine alors que le

10:16moral des Américains en avril est tombé au plus bas depuis cinq mois, alors qu'on

10:20a une divergence fracassante entre ce que les Républicains considèrent comme la situation

10:25de l'économie et ce que les Démocrates considèrent.

10:27On s'est aperçu par exemple que les anticipations inflationnistes des Américains lorsqu'ils

10:33sont Républicains sont deux fois plus élevées que celles des Démocrates, en particulier

10:38dans les Etats pivots.

10:39Si je vous dis que le dernier sondage montre que 74% des électeurs du Michigan considèrent

10:48que la situation actuelle dans le Michigan est moins bonne qu'au pire de la pandémie

10:53du Covid, c'est quelque chose qui inquiète beaucoup le président Biden qui ne sait pas

10:57comment expliquer à ses électeurs que les choses vont bien.

11:01La question de la perception par rapport à la réalité économique, alors encore une

11:06fois la réalité économique telle que mesurée par des indicateurs macroéconomiques imparfaits

11:11mais effectivement ces écarts sont spectaculaires aujourd'hui, il y avait un sondage du Guardian

11:16la semaine dernière sur ces sujets-là, la moitié des Américains pensent que le

11:19taux de chômage est au plus haut, que le stock market est au plus bas etc.

11:23Evidemment, ça n'est pas la réalité mais c'est une perception importante, notamment

11:29quand on est un homme politique en campagne pour sa réélection aux Etats-Unis.

11:33Merci beaucoup Pierre-Yves Duguay avec nous chaque lundi pour ce quart d'heure américain

11:38hebdomadaire dans Smartbourse sur Bsmart.

11:46– Sous-titrage FR 2021

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