Laurent Alexandre (DNAVision) : Patrons en questions (Émission du 18/03/2024)

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Dans ses interviews, Sophie de Menthon, présidente du mouvement patronal Ethic, se met dans la peau des patrons...

Transcript

00:00 Laurent Alexandre, bonjour, bienvenue dans "Pas trop en question".

00:04 Bonjour.

00:05 Alors je suis absolument ravie, d'abord on se connaît depuis des années,

00:08 et l'évolution est extraordinaire.

00:11 Tu incarnes à toi seul l'intelligence artificielle,

00:17 quoique artificielle ce ne soit pas le cas,

00:19 et je voudrais d'abord que tu te présentes vraiment,

00:21 parce qu'il y a eu tellement de choses dans ta vie,

00:23 dont Doctissimo, tu es originaire de cette magnifique boîte,

00:28 et donc comment cette évolution rapidement ?

00:31 J'ai un cursus simple, j'ai fait de la chirurgie,

00:35 puis en parallèle j'ai fait pas mal d'économie,

00:37 puis je suis énarque, et puis j'ai été entrepreneur,

00:40 j'ai créé une quinzaine de start-up dans le domaine de l'intelligence artificielle,

00:45 de l'informatique et de la médecine.

00:48 Alors l'intelligence artificielle c'est évidemment le sujet,

00:50 c'est le sujet clé qui terrifie beaucoup,

00:53 qui donne beaucoup d'espoir à certains,

00:56 et on t'avait reçu à Ethic auprès des chefs d'entreprise,

00:59 et tu avais posé la question au début,

01:02 en demandant, on avait 150 patrons,

01:04 quels sont ceux qui utilisent l'intelligence artificielle chez NGBT,

01:07 et il y avait eu, je ne sais pas, 10 doigts dans la salle.

01:10 Oui, il y a un grand retard du patronat,

01:13 mais je mets les gens en garde,

01:15 quelqu'un qui n'utilise pas, quand il est patron, l'intelligence artificielle,

01:18 sa boîte va déposer le bilan,

01:20 et quand il est cadre, il va être licencié.

01:22 Aucune entreprise ne peut travailler avec des cadres,

01:25 avec des patrons, qui n'utilisent pas

01:27 les intelligences artificielles modernes comme GPT-4.

01:30 Personne ne va employer un salarié, un cadre,

01:34 s'il fait en deux jours ce que GPT-4 fait en 15 secondes.

01:39 Donc il faut que les gens fassent attention.

01:41 S'ils ne rentrent pas dans le TGV de l'intelligence artificielle,

01:44 ils vont être laminés,

01:46 ou ils vont voir leur entreprise détruite par les compétiteurs

01:49 qui eux sont rentrés dans le TGV de l'intelligence artificielle,

01:52 parce que l'intelligence artificielle galope,

01:55 elle est en train de dépasser l'intelligence humaine.

01:57 En 2030, ce sera fini,

01:59 c'est-à-dire que l'intelligence humaine aura été dépassée par l'IA.

02:03 Ça a d'immenses conséquences politiques, sociales,

02:05 mais aussi dans l'entreprise.

02:07 Et donc les entrepreneurs doivent s'y mettre,

02:09 parce que sinon le réveil va être extrêmement difficile.

02:12 Ça va être Pôle emploi pour les cadres,

02:14 et ça va être le dépôt de bilan,

02:16 le tribunal de commerce pour les patrons.

02:18 - D'accord, sauf que je voyais que tu disais,

02:21 bon, il faut s'y mettre, maintenant il faut réfléchir.

02:23 Une direction de ressources humaines, ça ne sert plus à rien dans certains cas.

02:26 Comment réfléchit-on ?

02:29 Pardon, on a une PME, elle est de 50 personnes,

02:33 on est, par exemple, je ne sais pas,

02:36 n'importe quel secteur d'activité.

02:38 Comment ? Il faut déjà, comment se posent-on les questions ?

02:41 - Avant de se poser des questions métaphysiques,

02:43 il faut se mettre à bosser un tout petit peu.

02:46 Donc il faut passer à GPT-4.

02:49 N'importe quel patron peut facilement télécharger l'application

02:56 sur son téléphone portable.

02:58 Il prend GPT-4, ou il prend Gemini 1.5 de Google,

03:03 ou il prend une autre intelligence artificielle,

03:07 comme Mistral, ou comme Cloud 3.

03:10 Et puis il découvre.

03:13 - Alors là il fait quoi, concrètement ?

03:15 - Il pose des questions liées à une IA,

03:17 et faite pour répondre à des questions.

03:19 Une IA, c'est un cadre dirigeant qui est à son service 24 heures sur 24,

03:23 et qui parle toutes les langues du monde,

03:25 et qui connaît tous les sujets sur Terre,

03:27 et qui est capable de faire des synthèses,

03:29 lettrées ou chiffrées, sur n'importe quel sujet dans le monde.

03:34 C'est ça, c'est-à-dire qu'il se sert de GPT-4,

03:37 ou de ses équivalents,

03:39 comme il se servirait d'un cadre qui ne dormirait pas,

03:42 qui parlerait toutes les langues du monde,

03:44 qui bosserait jour et nuit,

03:46 sans jamais se plaindre quand on le réveille à 3h du matin,

03:50 la nuit de samedi à dimanche.

03:52 C'est ça l'intelligence artificielle.

03:54 Nous avons à notre disposition aujourd'hui un robinet d'intelligence gratuite.

03:58 - Oui, mais fiume.

04:00 Exemple, j'ai un stagiaire formidable, etc.,

04:02 qui, après avoir écouté tout ce qu'il fallait entendre,

04:05 est sur le chat GPT.

04:07 D'abord, ça veut dire aussi qu'il y a des jeunes qui ne bossent plus,

04:10 et qui ne font plus l'effort d'aller rechercher,

04:13 qui confie ça, qui délègue.

04:15 C'est peut-être très bien, je ne sais pas.

04:17 Deuxième question parallèle à ça,

04:19 comment je vérifie ?

04:20 Parce que j'ai vu des exemples,

04:22 très amusants, dont d'ailleurs, certains proviennent de vous,

04:25 où on voit le président de la République

04:27 féliciter un auteur sur son livre

04:29 qui a changé la vision qu'on pouvait avoir de la France.

04:31 - Et ça, ce n'est pas ce que fournit l'intelligence artificielle.

04:33 C'est une fake news qui est produite par des logiciels.

04:36 C'est autre chose que ce que fait GPT-4.

04:38 Les vidéos que je t'ai montrées,

04:41 elles sont faites à dessein pour faire dire à Macron

04:44 quelque chose qu'il n'a pas dit.

04:45 Mais ce n'est pas ce que va faire GPT-4.

04:47 GPT-4 ne va pas produire de fake news.

04:50 - D'accord.

04:51 - La question de savoir...

04:53 - Il n'y a aucune chose qui a une fake news ?

04:55 - Non, il peut y avoir des erreurs.

04:57 On appelle ça des hallucinations,

04:58 mais il y en a de moins en moins aujourd'hui.

05:00 Le vrai problème, c'est qu'est-ce qu'on exige des jeunes ?

05:03 Qu'est-ce qu'on exige des managers ?

05:05 Si effectivement, les jeunes cadres,

05:07 ils posent la question à GPT-4 le matin,

05:09 et puis ils ne foutent rien de la journée,

05:11 ce n'est pas très intéressant pour l'entreprise.

05:13 Il vaut mieux que le patron pose directement

05:15 les questions à GPT-4.

05:17 Non, on va exiger des cadres

05:19 qui apportent une valeur ajoutée

05:21 par rapport à l'intelligence artificielle,

05:23 et ce n'est pas gagné.

05:24 Parce que parfois, l'intelligence humaine

05:27 diminue les performances de l'intelligence artificielle.

05:30 Dans une étude récente publiée par Google

05:33 le 12 janvier 2024,

05:35 on voit que la nouvelle intelligence artificielle médicale

05:38 de Google, AMIE,

05:40 perd 8 % de bons diagnostics

05:42 quand on rajoute un médecin.

05:44 60 % de bons diagnostics

05:46 quand l'IA est toute seule.

05:49 52 % quand on rajoute un médecin.

05:52 Pourquoi ?

05:53 Parce que la médecine, c'est compliqué,

05:55 et que par moment,

05:57 on apporte une moins-value à l'intelligence artificielle.

06:00 Donc nous, médecins, nous allons devoir nous battre,

06:03 beaucoup travailler pour être complémentaires

06:05 de l'intelligence artificielle.

06:06 N'oublie pas, Sophie...

06:07 Plus sympathique, en plus.

06:08 Ça, je ne m'aventurerai pas sur ce terrain.

06:11 Mais n'oublie pas que le champ de la connaissance médicale

06:14 est devenu immense.

06:16 Dans une interview récente au Ficaro,

06:18 j'expliquais que je connais à peu près

06:20 un millionième du savoir médical.

06:22 Un millionième.

06:23 Comment veux-tu que je puisse faire un diagnostic

06:25 sans l'aide de l'intelligence artificielle,

06:27 alors même que je ne connais qu'une toute petite partie

06:30 du savoir médical qui a enflé

06:32 de façon absolument prodigieuse ?

06:34 Est-ce que c'est une croissance économique infinie ?

06:37 Alors, une partie de la Silicon Valley

06:40 pense qu'on va vers un monde un peu bizarre

06:43 où peu de gens vont pouvoir travailler.

06:45 D'ailleurs, Elon Musk a déclaré au Premier ministre anglais,

06:48 Sonnac, que bientôt aucun homme

06:52 ne sera à la hauteur de l'intelligence artificielle

06:54 et qu'il sera difficile d'avoir du travail.

06:56 C'est la raison pour laquelle il a créé une société

06:59 pour mettre des microprocesseurs dans le cerveau de nos enfants

07:02 et les rendre compétitifs avec l'intelligence artificielle.

07:05 Et puis, l'autre question que se pose la Silicon Valley,

07:10 c'est comment on va réorganiser l'économie et la société

07:13 alors même que, contrairement à ce que disent les écologistes,

07:16 beaucoup des spécialistes de l'IA

07:18 pensent que nous rentrons dans un monde d'hyper-croissance,

07:21 d'hyper-science, d'hyper-technologie.

07:23 Et complètement libéral, je suppose.

07:25 Bien, bien loin de la décroissance.

07:26 Sans frontières.

07:27 On peut espérer que ce soit un monde libéral

07:29 et pas un monde dictatorial,

07:31 que ce ne soit pas Poutine au carré.

07:34 Alors, on est obligé de terminer, moi je resterai des heures,

07:38 mais j'avais envie de te poser une question.

07:41 Tu réponds par oui ou par non.

07:45 D'habitude, une avancée technologique est remplacée par une autre.

07:49 Est-ce que l'homme va être remplacé par l'intelligence artificielle ?

07:54 La réponse est oui.

07:56 Nous pensions que l'intelligence artificielle

07:58 serait un outil ou un domestique.

08:00 En réalité, elle sera notre successeur.

08:03 C'est la conviction, par exemple, des dirigeants de Google

08:06 qui sont persuadés que nous allons laisser la place

08:09 à la super-intelligence artificielle dans les années qui viennent

08:13 et que le cerveau humain ne sera jamais compétitif,

08:16 même si on l'augmente avec des dispositifs électroniques

08:19 comme ceux qu'Elon Musk est en train de créer.

08:22 Puis, il ne faut pas oublier que la robotique arrive

08:25 et qu'on va avoir des robots équipés d'intelligence artificielle

08:28 qui vont être plus intelligents que les travailleurs.

08:30 Nous rentrons dans une société qui va être très difficile à réguler

08:33 sur le plan économique, social et politique.

08:36 Il faut vraiment que les politiques s'intéressent à ce sujet-là

08:39 car cette tornade-là va avoir plein de côtés formidables.

08:43 Mais il y a de vrais dangers de dislocation sociale

08:46 si on n'y prend pas garde.

08:48 En tout cas, je suis enchantée de t'avoir eue

08:50 parce que tu étais encore là.

08:52 La prochaine fois, j'interrogerai l'intelligence artificielle.

08:54 Merci infiniment, Laurent Alexandre.

08:56 Merci à toi.

08:57 [Musique]

09:00 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]

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