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Martine Gayraud, présidente de l'association femmes solidaires de Nîmes
ici Gard Lozère
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29/02/2024
Martine Gayraud, présidente de l'association femmes solidaires de Nîmes, invitée de France Bleu Gard Lozère.
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News
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00:00
- Bonjour Martine Guéraud, merci d'être avec nous.
00:02
Les sénateurs ont donc dit oui hier à l'inscription de l'IVG dans la Constitution.
00:06
D'abord, vous avez réagi comment en apprenant ce vote du Sénat ?
00:11
- Avec bonheur, parce que c'est une victoire pour le mouvement féministe, pour les femmes en général.
00:18
Ce libre choix de devenir maire, sa liberté de disposer de leur corps, de leur vie,
00:23
sera donc inscrite dans la Constitution.
00:25
C'est vraiment très très important pour nous.
00:27
C'est une revendication qui a été longtemps portée par les féministes.
00:31
Donc oui, j'étais heureuse hier soir, j'étais heureuse ce matin.
00:36
- Il y a presque un clin d'œil Martine Guéraud,
00:38
c'est qu'il intervient ce vote presque 50 ans après le vote de la loi Veil, c'était en 1975.
00:45
Ça vous inspire quoi ?
00:47
- Et bien que des fois, pour faire avancer des choses dans la société, c'est long.
00:51
Mais en même temps, on progresse.
00:53
Pour moi, c'est un progrès.
00:55
Donc, ce n'est pas parce qu'une loi a été votée il y a 50 ans,
00:58
qu'on ne peut pas continuer sur le chemin pour que cette loi ne soit plus simplement une loi,
01:05
pas simplement non plus une liberté protégée, mais bien un droit protégé.
01:10
Et inscrire dans la Constitution, c'est ça que ça veut dire.
01:13
- Il faut quand même rappeler que ce n'est pas encore fait.
01:15
- Non, non, non, bien sûr.
01:17
- Il faut rappeler qu'inscrire l'IVG dans la Constitution reste un processus très compliqué.
01:21
- Oui, bien sûr.
01:22
- Le congrès qui se réunit lundi prochain est convoqué par Emmanuel Macron.
01:27
- Oui, tout à fait.
01:28
Mais quand même, on est déjà satisfaites parce que ce n'était pas gagné non plus.
01:32
Le Sénat est à majorité de droite.
01:34
Donc, il y avait peut-être des difficultés à passer au Sénat.
01:38
Ça aurait encore rallongé la procédure.
01:40
Donc oui, nous sommes satisfaites.
01:41
- Effectivement, ce qui a pu poser problème à certains sénateurs,
01:44
et on a entendu d'ailleurs Vivette Lopez il y a quelques minutes,
01:49
c'est entre autres l'utilisation du terme de "liberté garantie".
01:54
Le fait de faire de l'IVG une liberté garantie.
01:57
Pour vous, ça, ça veut dire quoi d'abord ?
01:59
- Déjà, rien que le fait qu'elle ait...
02:01
J'ai entendu ses propos.
02:03
Rien que le fait qu'elle ait dit ces propos qui, après tout, la regardent,
02:07
et ce sont ses convictions personnelles...
02:09
- Oui, Vivette Lopez a mis sur le même plan un petit peu la peine de mort et l'avortement.
02:12
- Oui, oui, alors là c'est terrible.
02:13
Franchement, c'est terrible.
02:15
C'est choquant.
02:16
- En faisant référence, je précise quand même jusqu'au bout,
02:17
en faisant référence notamment à Robert Van Ater,
02:19
à qui on a rendu hommage évidemment il y a peu de temps, puisqu'il est décédé.
02:24
- Moi j'ai écouté les débats hier au Sénat, j'ai entendu aussi Stéphane Ravier,
02:28
bon bref, on peut toujours...
02:31
Voilà, les anti...
02:32
C'est-à-dire que les menaces sur l'avortement,
02:35
il ne faut pas faire comme si elles n'existaient pas.
02:36
Elles existent bien, y compris dans notre pays.
02:39
Il y a des forces anti-avortement qui expriment des choses.
02:43
CNews d'ailleurs, la dernière fois, avec son émission, l'a démontré.
02:48
Et puis les propos aussi que l'on entend ici ou là,
02:51
ou tout à l'heure à votre antenne.
02:53
Donc il y a bien un recul.
02:54
Il peut y avoir aussi un recul chez nous.
02:56
Elle a dit, je crois, que ce n'était pas menacé.
02:59
Mais si, c'est menacé.
03:00
C'est menacé par de tels propos,
03:02
mais c'est aussi menacé par des choix politiques qui peuvent arriver dans des pays.
03:05
- En tout cas, ce qu'on peut préciser, c'est qu'à l'heure actuelle,
03:08
aucun parti politique ne propose de remettre en question l'avortement.
03:10
- Oui, bon, écoutez, d'accord, mais...
03:13
Franchement, nous, nous discutons avec des femmes européennes,
03:17
des féministes européennes,
03:19
et il y a des endroits en Europe où les femmes ne pensaient pas
03:22
que certaines choses soient remises en cause.
03:23
Et puis elles ont été remises en cause.
03:25
Nos droits sont fragiles en tant que femmes.
03:27
Nous le savons.
03:29
C'est pour ça que nous sommes accrochés,
03:31
posés sur un socle qui fait que nous le défendrons toujours.
03:35
Et là, bien sûr, pour nous, c'est un progrès, un immense progrès.
03:39
- 7h51 sur France Blog, à la réserve, vous êtes toujours avec,
03:41
et nous sommes toujours avec Martine Guérault,
03:43
présidente de l'association Femmes Solidaires.
03:45
- Martine Guérault, je reviens sur le terme qui est utilisé
03:49
pour inscrire l'IVG dans la Constitution,
03:51
c'est celui, on le disait tout à l'heure, de liberté garantie.
03:53
Il y en a qui disent, le risque, avec le fait de dire
03:57
que c'est une liberté garantie,
03:59
c'est d'avoir une liberté qui s'impose à tous,
04:01
notamment aux médecins qui ont le droit de refuser
04:03
aujourd'hui de pratiquer une IVG,
04:05
et aussi peut-être de permettre aux femmes d'avorter
04:08
au-delà du délai légal qui est aujourd'hui de 14 semaines.
04:11
Qu'est-ce que vous répondez à ça ?
04:12
- Non, ce sont des faux prétextes, ce n'est pas vrai.
04:16
D'abord, la clause de conscience pour les médecins,
04:18
elle est là, elle est respectée.
04:20
Moi, je pense qu'il y a plutôt des problématiques
04:22
avec, par exemple, le manque de centres.
04:24
Il y a en 15 ans, 130 centres qui ont fermé.
04:28
Il y a d'énormes disparités territoriales,
04:30
il manque des gynécologues, des médecins,
04:32
on n'est pas suivi de la même façon selon l'endroit où on habite.
04:35
Donc oui, ça c'est menaçant,
04:37
mais ce n'est pas ce qui a été évoqué,
04:39
non, ce sont des faux prétextes.
04:40
- Oui, et d'ailleurs le ministre de la Justice,
04:42
pour l'instant, a mis les choses au clair,
04:43
même si après, il peut toujours y avoir
04:45
ce risque, entre guillemets, de la jurisprudence des juges.
04:48
Qu'ils interprètent la Constitution
04:51
à l'aune peut-être de leurs convictions politiques et idéologiques.
04:54
- Moi, j'avais une question à balancer comme ça,
04:57
qu'est-ce qui fait peur dans la liberté des femmes ?
04:59
Qu'est-ce que c'est qui fait peur ?
05:01
C'est cette question qu'on doit se poser dans la société française aujourd'hui,
05:04
parce que chaque fois que nous parlons de droit et de liberté,
05:07
d'égalité notamment en droit,
05:09
il y a comme des replis,
05:11
qu'est-ce qui fait peur ?
05:13
Est-ce que les femmes font peur ?
05:15
Moi, je crois que ces progressions de la société,
05:17
ça concerne tout le monde,
05:19
et c'est important aussi pour les hommes.
05:21
- L'inscription de l'IVG Martin Guerroux dans la Constitution,
05:25
je le rappelle, c'est une proposition d'Emmanuel Macron,
05:27
qui l'a voulu, notamment,
05:29
pour tenter de diviser le Rassemblement National.
05:33
Vous ne trouvez pas que la manœuvre,
05:35
cette manœuvre-là, est un peu grotesque ?
05:37
Le but à atteindre, qui est d'inscrire l'IVG dans la Constitution,
05:39
je parle de la manière,
05:41
ou plutôt de l'opportunité de le faire.
05:43
- Ecoutez, nous, en tant que mouvement féministe,
05:47
c'est une belle opportunité pour nous
05:49
de défendre nos convictions sur ce sujet.
05:51
Donc nous n'allons pas rentrer dans ce débat.
05:55
Nous, il nous semble que c'est important,
05:57
c'était important,
05:59
c'est quelque chose que nous avons porté en tant que militantes,
06:01
depuis longtemps, que nous avons défendu.
06:03
Donc ça arrive maintenant, tant mieux.
06:05
Enfin, je veux dire,
06:07
pour les forces militantes féministes,
06:09
ce n'est pas ça, du tout, le sujet.
06:11
Je comprends que le monde politique
06:13
s'affronte sur cette question-là.
06:15
Mais nous, nous n'allons pas nous affronter
06:17
sur cette question, parce que nous sommes
06:19
tout à fait heureuses de voir arriver ça.
06:21
Ça arrive maintenant, ça aurait pu arriver
06:23
à un autre moment.
06:25
Voilà, ce n'est pas le sujet.
06:27
Et de toute façon, là aussi,
06:29
ça éclaircit quand même, pour l'opinion publique,
06:31
un certain nombre de choses.
06:33
On voit bien les positionnements
06:35
des partis politiques,
06:37
des partis progressistes et des autres.
06:39
Donc, c'est aussi un moment
06:41
important de démocratie dans notre pays.
06:43
- Il reste encore quand même beaucoup à faire,
06:45
en termes d'accès, vous avez commencé à l'esquisser
06:47
tout à l'heure. - Oui, bien sûr.
06:49
- En termes d'accès à l'IVG. - Bien sûr, bien sûr.
06:51
- Une dernière petite intervention.
06:53
Martine Guérault,
06:55
l'esprit originel de l'IVG, en tout cas,
06:57
tel que Simone Veil l'avait présenté à l'Assemblée nationale,
06:59
c'était, je la cite,
07:01
"de tout faire pour ne pas encourager les femmes
07:03
à y avoir recours".
07:05
Comment est-ce qu'on fait aujourd'hui ?
07:07
- Oui, bien sûr.
07:09
Comment on fait aujourd'hui ? - Il faut recontextualiser.
07:11
- Oui, bien sûr, les femmes, elles le sont.
07:13
Et d'ailleurs, Simone Veil, c'est un morceau du discours,
07:15
mais Simone Veil a bien dit que c'était
07:17
quand même un choix qu'elles faisaient
07:19
à un moment donné de leur vie.
07:21
Un choix qui avait des conséquences pour elles,
07:23
moralement, physiquement, etc.
07:25
Donc, ce n'est pas un choix en l'air,
07:27
comme ça, comme on prendrait un cachet.
07:29
Ce n'est pas ça du tout. Et c'est beaucoup plus profond
07:31
que ça. C'est une question de liberté,
07:33
de moments aussi dans la vie, de disposer
07:35
de son corps. Tout ça, c'est important.
07:37
Je voudrais juste rajouter quelque chose,
07:39
parce que maintenant, pour les militantes féministes,
07:41
il faut inscrire ce droit dans la Charte européenne
07:43
des droits fondamentaux.
07:45
Pour nous, et pour les militantes
07:47
féministes de toute l'Europe.
07:49
Donc, nous arrivons à un moment où il va y avoir un débat
07:51
sur les européennes, et nous sommes prêtes
07:53
à revenir discuter de ce sujet avec vous.
07:55
- Ce sera avec grand plaisir.
07:57
Martine Guéraud, je vous remercie beaucoup d'avoir été avec nous
07:59
ce matin. Je rappelle que vous êtes la présidente
08:01
de l'association Femmes Solidaires.
08:03
Merci à vous, Martine Guéraud. - Merci.
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