Fête de village dans la Drôme, pourquoi les jeunes sont plus enclins à la violence ? - Vidéo Dailymotion

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22/11/2023

Du lundi au jeudi, Hélène Zelany reçoit un invité au centre de l'actualité.
Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-actu

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00:00 *Sonnerie de téléphone*

00:02 *Europe 1 soir*

00:04 *19h20*

00:06 *Hélène Zellany*

00:07 Il est 19h32 sur Europe 1, des milliers de personnes ont défilé à la mi-journée pour rendre hommage à Thomas,

00:13 tué à 16 ans lors d'une fête de village à Crépole dans la Drôme, on en parlait dans le journal de 19h.

00:18 Un moment de recueillement alors que 9 personnes sont toujours en garde à vue ce soir.

00:23 Nous sommes avec Jean-Christophe Couvy, bonsoir.

00:26 Et merci d'être à mes côtés, vous êtes secrétaire nationale unité SGP Police.

00:30 Je le disais, 9 suspects dans cette enquête pour meurtre et tentative de meurtre en bande organisée.

00:35 Ce soir on en sait un petit peu plus sur ces 9 suspects, il y a 3 mineurs,

00:40 les 6 autres sont des majeurs qui sont tous nés à Roman-sur-Isers au fin en Italie.

00:45 Sur ces 6, il y en a 2 qui ont un casier vierge et 3 autres qui ont déjà été condamnés.

00:51 En ce qui concerne le suspect principal qui a 20 ans et qui serait celui qui aurait porté le coup de couteau mortel,

00:57 il a lui 2 condamnations recelles de vol et port d'arme blanche.

01:01 Donc ce sont dans l'ensemble des jeunes qui ont déjà eu affaire à la justice.

01:06 - Oui, c'est ce qu'on appelle dans le jargon des délinquants suractifs,

01:10 c'est-à-dire qu'ils sont capables de faire des tout petits délits et en même temps des fois des gros délits.

01:15 Il n'y a pas de limite en fait, on peut voler un pain au chocolat comme on peut voler une voiture pour partir en soirée,

01:21 faire des refus d'obtempérer.

01:23 On est une petite partie de la société que j'appelle des sociopathes qui vivent en dehors de la société,

01:30 avec leurs règles à elles.

01:32 Si on méprise des autres, on a du mal à se projeter à long terme, on n'a pas forcément un très gros QI.

01:38 Ce que je dis c'est avéré, on le voit sur le terrain.

01:43 Et surtout c'est qu'on a une société qui est un peu en silo.

01:46 Et c'est favorisé par les réseaux sociaux.

01:48 C'est-à-dire que moi j'appartiens à une communauté,

01:50 pas forcément religieuse mais une communauté d'apparence, politique, culturelle, etc.

01:55 Et donc je me reconnais dans cette communauté, pas dans une autre.

01:58 Et ainsi on a des Français qui vivent dans des silos, des communautés, les unes à côté des autres, mais plus ensemble.

02:03 Et donc là c'est deux mondes qui s'affrontent quelque part.

02:06 On va dans une soirée, on n'est pas invité, on veut y rentrer.

02:09 - Mais qu'est-ce qu'ils vont faire dans ce petit village de 500 habitants, où il y avait une fête de village bon enfant ?

02:15 Ça paraît complètement fou finalement, vu peut-être nous de ce studio,

02:21 d'imaginer un groupe de jeunes avec des couteaux de 25 cm,

02:24 qui vont troubler une fête où tout se passe bien a priori, et qui vont tuer surtout un jeune de 16 ans.

02:31 - Oui, alors nous ça nous choque parce que c'est pas notre culture et c'est pas notre façon de vivre.

02:36 Dans certains endroits, effectivement, ces jeunes-là, le couteau, vous savez, c'est l'arme absolue,

02:41 c'est l'arme un peu du pauvre, c'est-à-dire que quand vous ne pouvez pas trop vous battre,

02:44 vous êtes sûr de ne pas prendre le dessus, vous avez un couteau, vous pouvez l'acérer, vous pouvez tuer ou piquer.

02:49 Et donc du coup, c'est aussi un moyen d'expression malheureusement de certains voyous.

02:55 Donc il faut dire des noms, c'est des jeunes voyous.

02:58 Quand on va dans une soirée pour passer un bon moment, comme j'ai pu entendre leur avocat le dire,

03:03 on n'y va pas armé, on y va de façon élégante, on respecte les autres,

03:07 il y a un manque de respect déjà dans cette société, on ne respecte plus les autres.

03:11 Et en fait, moi ce qui me choque aussi, c'est la résonance des réseaux sociaux.

03:14 C'est-à-dire que dès lors qu'on voit d'ailleurs ces mêmes jeunes se sont mis en exergue,

03:21 lors de clips musicaux, style rap, avec déjà dans les mains des couteaux, des machettes, des armes,

03:27 c'est la violence, la drogue. - C'est une sorte de banalisation aussi des armes ?

03:30 - Banalisation et surtout c'est qu'on s'invente un monde, un monde de violence.

03:34 D'ailleurs c'est pas pour rien que le Bhoutan par exemple a supprimé TikTok.

03:38 Ils estiment que pour la tranquillité des esprits de la société, qui est très clivant en fait,

03:44 ils préfèrent ne pas mettre par exemple TikTok dans leur société et ils enlèvent tout.

03:48 Il n'y a pas de filtre en fait. Et les réseaux sociaux, si vous voulez, vous pouvez déverser votre haine,

03:52 votre colère, vous inventez un monde sans filtre.

03:55 Et aujourd'hui nos jeunes sont très sensibles à ça.

03:57 Moi j'ai 52 ans, donc je découvre aussi cette influence.

04:01 Il y a un monde parallèle que nous on ne maîtrise pas.

04:03 Et en fait ces jeunes sont vraiment manipulés par tous les réseaux sociaux.

04:07 - Est-ce que finalement ce déchaînement de violence, comme l'ont dit les témoins,

04:12 dans un petit village, ça arrive régulièrement ?

04:15 Vous y êtes régulièrement confrontés ou c'est un phénomène assez nouveau ?

04:18 - Alors ça a toujours existé dans le sens où moi je suis rugbyman,

04:21 je suis d'autant plus touché par la mort du petit Thomas que voilà,

04:24 je sais ce que c'est que la camaraderie et d'être en équipe,

04:29 et surtout dans les villages ou dans les petites villes,

04:31 où c'est très justement cette communauté qui est resserrée,

04:34 tout le monde se connaît.

04:35 Alors les fêtes de village, il y a toujours eu des bagarres

04:37 où des personnes qui arrivent, par exemple, qui ne sont pas du village,

04:40 draguent un peu les filles, etc.

04:42 Des fois ça partait en bagarre, des baves qui partent.

04:44 Mais je veux dire, ça n'a jamais été à ce stade où on veut tuer quelqu'un.

04:47 Il y a toujours même les anciens qui s'interposaient, qui disaient "c'est bon, stop", etc.

04:51 Là en fait on voit qu'il y a un déchaînement de violence,

04:53 il n'y a pas encore une fois, personne n'arrête personne, on ne peut pas.

04:56 Certaines victimes d'ailleurs, dans la salle, disaient qu'ils croyaient que c'était un attentat,

05:02 tellement qu'il faisait rentrer, il y a eu 17 blessés,

05:06 il faisait rentrer les personnes pleines de sang dans la salle,

05:09 donc le sang coulait.

05:10 Certains pensaient même à des images du Bataclan, vous voyez.

05:14 Donc c'est choquant, et quand on entend effectivement les personnes qui parlent,

05:18 qui s'expriment, qui ont vécu cette soirée,

05:20 on se rend compte que ça va laisser des traces.

05:22 Des traces de culpabilité, des traces aussi de "pourquoi on n'a pas pu intervenir plus tôt",

05:27 "pourquoi ces jeunes ont fait ça",

05:30 "en quoi on les a empêchés de faire quelque chose".

05:34 Enfin voilà, je veux dire, il y a plein d'interrogations,

05:36 et surtout ce que je vois c'est qu'encore une fois aujourd'hui, il y a une marche digne

05:40 des gens qui se recueillent, qui sont tristes,

05:42 et surtout c'est qu'il n'y a pas d'émeute derrière, il n'y a pas d'appel à la haine,

05:46 c'est justement un appel au calme et à la compréhension.

05:49 C'est tout ce qui différencie des récupérations politiques de part et d'autre.

05:53 - Quand vous entendez le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

05:56 parler d'"ensauvagement", un terme qui a d'ailleurs été...

06:00 qui a mis un peu mal à l'aise, on l'a entendu,

06:03 le reste du gouvernement, Olivier Véran, ne va pas tout à fait dans ce sens-là.

06:07 Est-ce que c'est ce que vous constatez au quotidien,

06:09 dans votre exercice avec vos collègues,

06:11 est-ce que vous considérez qu'il y a un "ensauvagement" de notre société ?

06:15 - Il y a une violence des jeunes, c'est ce qui nous frappe, nous policiers,

06:18 c'était des jeunes très très jeunes, là où on n'avait pas l'habitude,

06:21 c'est des jeunes de 12 ans, 13 ans, 14 ans,

06:24 qui, on le voit tous les jours, sont dans des bandes,

06:27 vont s'affronter, prennent des barres de fer, des couteaux,

06:30 n'ont pas d'empathie, c'est ce manque d'empathie qui me tracasse beaucoup,

06:35 c'est-à-dire qu'on peut donner un coup de couteau,

06:37 on peut tuer quelqu'un et avoir aucun remords, aucun regret, aucun remords,

06:40 c'est "il l'a bien cherché, il m'avait mal regardé",

06:42 voilà, c'est une façon, si vous voulez, la violence avait un avis d'intérieur,

06:46 c'est une expression, on n'a pas les moyens de s'exprimer peut-être

06:49 avec des mots, avec des phrases,

06:51 du coup j'exerce la violence pour montrer que je suis le plus fort,

06:54 et c'est ça qui est désolant,

06:56 alors "ensauvagement" ça c'est des termes politiques cognitifs

06:59 pour effectivement marquer les esprits,

07:01 moi j'aime bien le côté américain,

07:03 en fait ils appellent ça l'opération "ceasefire", cesser le feu,

07:06 donc en fait ils traitent comme une maladie... - Trait d'actualité en ce moment.

07:09 - Ouais, c'est vrai, mais c'est une résonance,

07:12 mais en fait ils traitent ce mal-être comme une maladie,

07:16 c'est-à-dire qu'ils identifient une population à risque

07:20 et ils vont traiter le problème,

07:22 donc en fait là on sait qu'on a des personnes qui ont un risque,

07:25 certains jeunes de quartier sont identifiés,

07:27 vous prenez le quartier de la Monnaie,

07:30 quand les collègues y vont c'est toujours les 20-30 jeunes,

07:33 toujours les mêmes, qui vont poser des problèmes, etc.

07:35 Là il faut avoir le courage de vraiment lancer tous les pouvoirs,

07:39 j'allais dire régaliens de l'État, sur ces jeunes-là,

07:41 et vraiment de les sortir de leur environnement,

07:44 de les recadrer, de les punir s'il faut,

07:46 et de faire un redressement.

07:48 Mais sachant qu'à partir de 14 ans,

07:51 le cerveau d'un enfant est de moins en moins malléable,

07:54 donc en fait on doit intervenir à la racine,

07:56 on doit intervenir très tôt.

07:57 Et quand vous discutez avec des professeurs,

07:59 notamment dans les écoles élémentaires,

08:01 ou même vous en tant que parent,

08:02 vous voyez déjà des enfants déviants,

08:04 des enfants violents, des 10 ans, 11 ans,

08:06 qui ont des problèmes.

08:07 Eh bien il faut avoir le courage de ces gamins-là,

08:10 d'aller à leur contact, et d'aller dans cette famille,

08:12 pour essayer de rétablir un petit peu, j'allais dire, l'éducation.

08:16 - Et les policiers peuvent avoir un rôle,

08:18 autre que la sanction,

08:20 est-ce qu'ils peuvent aussi faire de la formation,

08:23 peut-être prévenir aussi ces jeunes de ce qu'ils risquent,

08:27 parce qu'on a un peu le sentiment qu'ils ne se rendent pas compte

08:29 de ce qu'ils risquent.

08:30 Il y a cette inconscience aussi.

08:31 - Oui, les policiers ont toujours un rôle social,

08:33 c'est un peu le père que certains n'ont pas eu.

08:35 Moi j'ai beaucoup de collègues qui ont réussi à sauver

08:37 des jeunes de la délinquance,

08:39 parce qu'à un moment donné, il faut donner un coup d'arrêt,

08:41 et puis il faut les encadrer.

08:42 Il y a des jeunes qui ont été sauvés,

08:44 qui sont maintenant, qui ont des boulots,

08:45 et j'en ai discuté avec eux,

08:47 ils m'ont dit "j'ai fait deux rencontres dans ma vie,

08:49 un policier de la BAC qui m'a pris sous son aile,

08:51 et qui à chaque fois m'engueulait, mais il m'a redressé,

08:54 et un professeur, qui me prenait le soir pour me faire des cours,

08:58 et qui m'a rattrapé".

08:59 Donc heureusement on arrive à ça.

09:01 Aujourd'hui on a une police qui est quand même plus basée

09:03 sur l'intervention, et la prévention c'est très important.

09:06 La police de proximité, la perte de la police de proximité,

09:10 c'était une énorme erreur, une erreur politique,

09:12 parce que justement on connaissait ces enfants,

09:14 on les connaissait par le prénom, on les voyait grandir,

09:16 on était au cœur du quartier, de la cité,

09:19 d'ailleurs police en grec c'est cité,

09:21 ça vient de là, étymologiquement,

09:23 et donc on a perdu ce contact et ce pôt avec la population.

09:26 Il faut regagner un petit peu ce lien,

09:28 et surtout, que la justice fasse son travail,

09:34 les magistrats ne sont pas des travailleurs sociaux,

09:37 ce n'est pas leur rôle, ils doivent trancher un conflit dans la société,

09:39 les policiers sont là aussi pour faire appliquer la loi,

09:41 pour de temps en temps tirer un petit peu l'oreille

09:43 en disant "c'est pas bien, il faut revenir dans le droit chemin",

09:45 et après on ne peut pas voir que le prisme policier de justice,

09:48 il faut aussi que les autres éléments interministériels,

09:51 l'éducation nationale notamment,

09:53 les mairies, les collectivités,

09:55 mais je sais que ça se fait déjà aussi

09:57 chez certaines personnes qui prennent les choses en main.

09:59 - Merci beaucoup Jean-Christophe Couville,

10:01 Je suis secrétaire nationale du syndicat de policiers Unité SGP.

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