Alerte attentat : quel est impact sur les policiers ?

Europe 1

Du lundi au jeudi, Helène Zelany reçoit un invité au centre de l'actualité. Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-actu

Transcript

00:00 *Sonnerie de téléphone*

00:02 *Europe 1 soir*

00:04 *19h20*

00:06 *Hélène Zellany*

00:08 19h45, merci à ceux qui nous rejoignent sur Europe 1.

00:10 A mes côtés jusqu'à 20h, Frédéric Plocquin, bonsoir.

00:12 *Bonsoir*

00:14 Vous êtes spécialiste de la police, du grand banditisme

00:16 et du renseignement et surtout vous publiez

00:18 une enquête sur les réseaux

00:20 secrets de la police aux éditions du

00:22 Nouveau Monde. On va bien sûr en parler. D'abord, si vous

00:24 le voulez bien, on va évoquer la situation

00:26 actuelle puisque depuis vendredi, la France

00:28 est en situation d'alerte urgence

00:30 attentat, le niveau le plus

00:32 élevé du plan Vigipirate

00:34 et bien sûr les policiers sont en première ligne.

00:36 Les policiers

00:38 sont toujours en première ligne en cas de crise.

00:40 Les policiers

00:42 c'est un peu le rempart de

00:44 la République.

00:46 Quand il y a une émeute, ce sont eux

00:48 qu'on envoie. Quand il y a du trafic

00:50 de stupéfiants qui se développe sur le territoire, on les

00:52 appelle au secours, on leur dit "mais pourquoi vous êtes pas là ?

00:54 Allez partout, etc."

00:56 Évidemment, quand il y a

00:58 un risque terroriste fort, on se repose

01:00 sur eux. Donc ce sont à la fois les policiers,

01:02 ce qui nous protège

01:04 d'ailleurs. Quand on fait des sondages, 80%

01:06 des Français les soutiennent. Et en même temps,

01:08 paradoxalement, le grand

01:10 paradoxe, c'est qu'en même temps, il y a une

01:12 propension dans ce pays à leur taper dessus.

01:14 Il y a beaucoup de gens qui font

01:16 profession de cela, qui aiment

01:18 taper sur les flics. Alors, il y en a un, c'est pour

01:20 prospérer politiquement en espérant avoir des voix.

01:22 Il y en a un,

01:24 c'est par idéologie pure.

01:26 Ils détestent la police, comme ça.

01:28 Et puis, c'est finalement le coeur,

01:30 le moteur de leur engagement politique, c'est la détestation

01:32 de la police.

01:34 Et puis, il y en a d'autres.

01:36 Ce sont les voyous, évidemment,

01:38 les criminels eux-mêmes, qui sont hors-la-loi.

01:40 Et qui détestent la police

01:42 pour d'autres raisons. C'est qu'elle leur court après,

01:44 qu'elle leur prend des parts de marché, qu'elle leur

01:46 donne des coups. - Et la police qui, en plus,

01:48 est parfois sollicitée

01:50 pour des raisons qui n'en sont pas.

01:52 Puisqu'on a vu aujourd'hui

01:54 10 alertes à la bombe

01:56 dans 10 aéroports.

01:58 Le château de Versailles,

02:00 3ème alerte à la bombe

02:02 en 5 jours. On a l'impression

02:04 que c'est très facile. Il suffit d'envoyer

02:06 un mail. Et finalement, on n'a pas le choix.

02:08 Il faut évacuer.

02:10 - Absolument. Mais la police,

02:12 elle dispose aussi d'armes

02:14 qui lui permettent, à moyen

02:16 terme, et peut-être parfois même à court terme,

02:18 d'identifier ceux qui envoient ce genre de mail.

02:20 Donc effectivement, c'est très facile depuis sa salle

02:22 de bain ou je ne sais quoi, ou son salon, depuis son

02:24 téléphone, d'envoyer, pour

02:26 mettre un peu de bordel, ce type de

02:28 messages. Mais en fait, c'est assez retraçable. Il faut le

02:30 dire à ceux qui se livrent à ce genre de jeu.

02:32 C'est qu'il y a régulièrement des arrestations

02:34 et qu'on peut les remonter. Je rappelle quand même

02:36 que la police française, elle sait un peu, et la gendarmerie

02:38 aussi, moderniser. Et qu'aujourd'hui,

02:40 il y a des services, on va dire, cyber

02:42 qui sont assez costauds.

02:44 Et on a intérêt d'ailleurs, parce qu'il se passe

02:46 tellement de choses, de menaces, de conversations

02:48 dans le cyberespace

02:50 qu'on a ce

02:52 besoin-là très fort. - Et Eric Dupond-Moretti

02:54 a prévenu d'ailleurs que les responsables

02:56 de ces fausses alertes seraient arrêtés

02:58 et punis. Alors, Frédéric Plocquin,

03:00 je voudrais qu'on en vienne à votre livre, donc "Les réseaux

03:02 secrets de la police", dont vous nous

03:04 aviez d'ailleurs annoncé en exclusivité

03:06 la sortie dans cette émission. - Exact.

03:08 - Il y a quelques semaines, on ne l'a pas oublié.

03:10 Alors, vous décrivez l'influence de la

03:12 franc-maçonnerie dans la police.

03:14 Vous vous attaquez à un sujet qui est complètement

03:16 tabou. - Absolument, si vous voulez, moi ça fait

03:18 une quarantaine d'années quand même que j'écris sur la

03:20 police, que je travaille sur la police, donc je peux me

03:22 permettre, ayant accumulé énormément

03:24 d'éléments, ayant énormément de contacts

03:26 dans cette maison, d'explorer ces

03:28 faces cachées de la police.

03:30 Et je pense qu'il faut faire un lien avec ce qu'on vient de se dire

03:32 avant, c'est-à-dire que plus une institution

03:34 est isolée dans la société, plus

03:36 elle est critiquée, plus justement

03:38 elle est détestée, attaquée, etc.

03:40 Plus elle a besoin

03:42 de systèmes de protection interne,

03:44 de créer des forteresses. - De solidarité aussi.

03:46 - De solidarité, de faire des chaînes

03:48 de solidarité. Donc la police,

03:50 la police française, c'est vraiment une juxtaposition

03:52 de clans, de chapelles,

03:54 vous avez les CRS, les gars qui font de la PJ,

03:56 vous avez le renseignement, et au-delà

03:58 de ça, vous avez effectivement

04:00 la franc-maçonnerie qui est

04:02 implantée

04:04 dans la police nationale,

04:06 et dans la gendarmerie et dans l'armée d'ailleurs, plus que

04:08 dans toutes les autres administrations françaises.

04:10 Mais je pense que ça c'est une des raisons, c'est-à-dire que

04:12 quand vous êtes,

04:14 quand vous habitez, quand vous

04:16 travaillez dans un commissariat qui est transformé en forteresse,

04:18 quand vous êtes coupé de la société parce que

04:20 finalement vous êtes en danger

04:22 partout où vous allez, quand il est difficile

04:24 quand vous êtes flic d'avoir une vie sociale

04:26 normale, et bien moi je trouve que

04:28 c'est comme ça que j'explique en partie

04:30 le succès de la franc-maçonnerie, c'est-à-dire que

04:32 ça permet aux policiers

04:34 en appartenant à une loge,

04:36 donc une, je sais pas si tout le monde ne sait

04:38 pas ce que c'est, mais bon, on s'inscrit,

04:40 on devient franc-maçon, on rentre, il y a deux grandes

04:42 obédiences, il y a le Grand Orient

04:44 d'un côté qui rassemble plutôt les gens

04:46 de gauche entre guillemets, puis

04:48 la Grande Loge Nationale de France

04:50 de l'autre côté qui est plutôt à droite

04:52 donc ce qui est facile parce que les policiers s'identifient

04:54 déjà à un camp, déjà

04:56 politiquement, et après vous avez des loges

04:58 qui sont des espaces

05:00 où on se retrouve régulièrement, une fois par mois

05:02 à 30, on discute, on parle,

05:04 et là, pour les policiers c'est à la fois

05:06 un endroit où on peut avoir des relations

05:08 sociales, c'est un endroit où on peut dire qu'on est

05:10 policier, et c'est même un endroit où on peut réfléchir

05:12 au métier qu'on fait, au métier de flic

05:14 à la place du policier dans

05:16 la société. Et cette

05:18 prégnance de la franc-maçonnerie

05:20 dans la police, elle date

05:22 ça fait au moins depuis la Deuxième

05:24 Guerre mondiale que ça dure, c'est très très

05:26 et vous avez jusqu'aux ministres qui sont là-dedans

05:28 alors il y a des très bons côtés, comme je viens

05:30 de vous le dire, c'est-à-dire en gros

05:32 la sociabilisation, le fait de se

05:34 retrouver des amis, de pouvoir réfléchir

05:36 et puis il y a aussi les mauvais côtés

05:38 c'est-à-dire que c'est aussi l'endroit

05:40 transversal où on peut

05:42 arranger les mutations, les promotions

05:44 - Oui, il y a un côté un peu plus cynique

05:46 c'est aussi une manière de prendre du galon

05:48 - Absolument

05:50 - Et même d'être élu

05:52 pour les syndicats de police

05:54 - Pourquoi pas, il y a un commissaire qui dit

05:56 que la recherche,

05:58 ce qu'il me dit dans le livre, il dit que la recherche

06:00 la constitution d'un réseau est quelquefois

06:02 obsessionnelle chez les policiers, et qu'à

06:04 une époque, parce que je fais aussi l'histoire

06:06 de la police dans ce livre, c'est vraiment l'histoire

06:08 des réseaux sous la 5ème République, mais à une

06:10 époque il fallait avoir, il fallait être

06:12 quand on était commissaire de police

06:14 si on voulait réussir et monter, il fallait

06:16 avoir un pied à la GLNF, donc dans la

06:18 franc-maçonnerie, il fallait avoir la carte au syndicat

06:20 unique, et il fallait être aussi

06:22 avoir la carte du parti au pouvoir qui était

06:24 à l'époque le parti gaulliste. Si vous aviez

06:26 ces trois éléments, vous aviez des chances de monter

06:28 plus facilement les marches, au détriment

06:30 de ceux qui n'y étaient pas, donc ça c'est

06:32 une des déviances

06:34 possibles, et aujourd'hui

06:36 il y a quand même, quand vous interrogez

06:38 comme je l'ai fait, moi j'ai interrogé des dizaines de policiers

06:40 pour faire ce livre, il n'y a pas

06:42 d'ailleurs je ne parle pas que de la franc-maçonnerie, je parle du rugby

06:44 je parle des Auvergnats, je parle des Pieds-Noirs

06:46 je parle de tous ces réseaux qui structurent la police

06:48 qui sont extrêmement nombreux, mais

06:50 vous vous rendez compte que si vous n'appartenez

06:52 il y a un directeur général de la police

06:54 qui me dit "si vous ne vous constituez pas

06:56 un réseau, si vous n'avez pas un réseau

06:58 vous n'êtes rien dans cette administration"

07:00 - Excellent, ça en dit long

07:02 - Ça en dit long, vous ne nous avez pas donné

07:04 de proportion, est-ce qu'on a un peu

07:06 d'abord, est-ce que ça touche tous les grades

07:08 tous les niveaux sociaux

07:10 et dans quelle proportion ?

07:12 - C'est très difficile de donner des chiffres

07:14 parce qu'il n'y en a pas, mais en gros

07:16 plus vous montez dans l'administration

07:18 en galon, plus vous êtes

07:20 dans la hiérarchie, plus

07:22 il vaut mieux appartenir à une

07:24 école, enfin à une loge

07:26 ou à une autre pour accélérer

07:28 après, quand vous descendez

07:30 un peu dans la hiérarchie, il y a un certain

07:32 nombre, chez les officiers c'est aussi très

07:34 prégnant, alors je ne dirais pas c'est deux

07:36 chez les commissaires ça peut être deux

07:38 commissaires sur trois, chez les officiers ça peut être

07:40 - C'est énorme ! - Un sur deux

07:42 - Deux commissaires sur trois ! - Chez les gardiens de la paix

07:44 c'est moins le cas

07:46 mais vous avez quand même un certain nombre

07:48 de gardiens de la paix

07:50 qui rejoignent ces structures

07:52 souvent parce qu'elles sont à la fois

07:54 dans les syndicats

07:56 de police qui sont très très puissants

07:58 parce qu'il y a deux choses, c'est l'administration

08:00 la plus syndiquée et l'administration

08:02 où la framboisonnerie

08:04 est la plus présente et à mon avis pour les mêmes

08:06 raisons, c'est-à-dire que c'est aussi

08:08 quand il y a un changement politique, vous êtes chef

08:10 dans la police, il y a un changement politique, tout d'un coup

08:12 vous êtes comme un acrobat de sans-filet, vous allez tomber

08:14 vous allez vous retrouver dans un trou

08:16 donc là vous vous appelez, et moi

08:18 j'ai été surpris, c'est une des surprises

08:20 de l'enquête qui est apparue, c'est que

08:22 vous pouvez être

08:24 finalement de gauche ou de droite

08:26 et être rattrapé par un frère

08:28 parce que c'est comme ça qu'on appelle, en cas de changement

08:30 politique, qui va vous trouver

08:32 un placard doré, qui va vous éviter l'humiliation

08:34 etc. Donc c'est un espèce de

08:36 système, ça me fait penser aux

08:38 alpinistes qui escaladent

08:40 des pentes dures et glacées

08:42 et qui doivent s'encorder.

08:44 - Et vous dites aussi

08:46 c'est un kit de survie en milieu

08:48 inconnu, ce qui résume assez bien

08:50 - C'est un kit de survie en milieu inconnu

08:52 en milieu hostile, parce que

08:54 on rejoint ce qu'on se disait au début

08:56 c'est que le policier est en

08:58 but à l'hostilité permanente, il a

09:00 sans arrêt des citoyens qui se

09:02 ne laissent pas faire

09:04 le refus d'obtempérer est un sport

09:06 national, mais il n'y a pas que ça, donc il y a une espèce de

09:08 on va dire, le policier est

09:10 relativement isolé dans cette société

09:12 et avec en plus les attentats terroristes,

09:14 maniants-villes, je le rappelle, des policiers agressés

09:16 enfin tués chez eux par des terroristes

09:18 ça fait qu'il y a besoin

09:20 de protection, il y a besoin de boucliers, il y a besoin de barrières

09:22 et en plus

09:24 le danger est à tous les coins de rue

09:26 vous pouvez être amené, quand vous êtes gardien de la paix

09:28 à tout moment, à sortir votre

09:30 arme de service, peut-être à vous en servir

09:32 et puis vous allez vous retrouver mal, vous allez vous retrouver

09:34 à la rue, vous allez vous retrouver peut-être en prison même

09:36 et à partir de là,

09:38 d'où ce besoin inouï et très très fort

09:40 de solidarité, ce sont ces solidarités

09:42 secrètes et tabous effectivement

09:44 jusque là que j'ai voulu raconter et décrire

09:46 - C'est passionnant et très étonnant

09:48 j'invite tout le monde à découvrir

09:50 votre ouvrage "Les réseaux secrets de la police"

09:52 aux éditions du Nouveau Monde

09:54 - Qui paraît aujourd'hui - Qui paraît aujourd'hui

09:56 on est vraiment au cœur de l'actualité

09:58 merci beaucoup d'avoir offert cette exclusivité

10:00 à Europe 1, merci Frédéric Bloch

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