Jérôme Coulombel, auteur du livre "Carrefour la grande arnaque"

ici Normandie (Calvados - Orne)

25/09/2023

Jérôme Coulombel a claqué la porte du groupe Carrefour en 2013, après quasiment 30 ans en tant que directeur du service contentieux du groupe Carrefour France. Cet ancien salarié installé à Falaise dans le Calvados dénonce les pratiques illicites et immorales de l'enseigne de grande distribution. Poursuivi par le groupe pour chantage, extorsion de fonds et vols de documents, Jérôme Coulombel a été relaxé début 2023 par le tribunal correctionnel de Caen.

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00:00 Bleu Normandie.

00:01 Il est tout pile, 8h14, bienvenue, c'est bon d'en joigner sur France Bleu et France 3

00:06 Normandie.

00:07 L'heure de notre invité de ce 6/9 qui est Jérôme Coulombelle ce matin, auteur d'un

00:11 livre intitulé Carrefour, la grande arnaque.

00:13 Il est avec nous, il est détouché.

00:15 Bonjour Jérôme Coulombelle.

00:16 Bonjour.

00:17 Carrefour, vous connaissez bien, vous y avez passé près de 30 ans en tant que directeur

00:21 du service contentieux avant de claquer la porte de l'entreprise il y a une dizaine

00:25 d'années, vous dénoncez tout un tas de pratiques illicites, immorales aussi, ce qui vous a

00:30 valu d'être poursuivi pour chantage, extorsion de fonds et vol de documents, des faits dont

00:35 le tribunal de Caen vous a relaxé en début d'année.

00:38 Jérôme Coulombelle, pour reprendre le titre de votre livre, elle est où l'arnaque chez

00:42 Carrefour ?

00:43 L'arnaque est située à plusieurs niveaux, sachant que la victime finale c'est vous,

00:48 c'est moi, c'est nous tous, c'est les consommateurs qui allons acheter nos marchandises dans les

00:52 magasins Carrefour, beaucoup plus chers qu'ailleurs.

00:54 Que voulez-vous dénoncer finalement chez Carrefour ? Un système qui cherche à faire

00:57 de l'argent, mais ce n'est pas un peu le principe de toute entreprise aujourd'hui ?

01:00 Si, bien sûr, une entreprise est là pour faire de l'argent.

01:03 Ce que je dénonce dans le système Carrefour, c'est un système mafieux, je pèse mes mots,

01:08 qui va broyer tous ses interlocuteurs, que ce soit les salariés, les fournisseurs, les

01:13 franchisés.

01:14 Les franchisés, c'est ceux qui prennent en gestion, en location, les magasins sous

01:18 enseigne Carrefour, Carrefour Market, Express.

01:21 Tout à fait, c'est des commerçants, on va dire, indépendants, et je vous donne juste

01:25 un chiffre, en France, Carrefour, c'est 5900 magasins, un peu plus de 5000 magasins franchisés.

01:30 Et pour vous, Carrefour les prend pour des vaches à lait ?

01:33 C'est comme ça qu'on les appelle en interne, et c'est vraiment des vaches à lait, c'est-à-dire

01:37 qu'on ne voit plus, si vous voulez, le franchisé comme un partenaire, mais comme un simple

01:43 centre de profit, et la relation de franchise qui devrait être une relation gagnant-gagnant

01:48 est devenue une relation gagnant-perdant.

01:49 C'est-à-dire que Carrefour va pressuriser ses franchisés pour obtenir un maximum d'argent ?

01:54 Exactement, à tous les niveaux.

01:56 C'est-à-dire que Carrefour va leur vendre des marchandises beaucoup plus chères qu'ailleurs,

02:01 c'est-à-dire qu'un franchisé Carrefour, s'il pouvait s'approvisionner ailleurs,

02:04 achètera en moyenne ses marchandises 20% plus chères.

02:06 Mais il ne peut pas s'approvisionner ailleurs, ça fait partie du contrat ?

02:08 Tout à fait, il ne peut pas, il n'a pas de liberté.

02:10 Et je vous donne un autre exemple, si le franchisé veut choisir un expert comptable, il ne le

02:18 peut pas.

02:19 Il est obligé de prendre un expert comptable référencé par le groupe, et cet expert

02:22 comptable va facturer ses prestations beaucoup plus chères et verse en contrepartie des

02:27 rétro-commissions au groupe Carrefour.

02:29 Pour les franchisés, c'est compliqué, on l'entend, quelles sont les conséquences

02:33 pour les clients en bout de chaîne ?

02:34 Pour les clients en bout de chaîne, comme le franchisé achète cher, s'il veut réaliser

02:39 un peu de profit, c'est quand même le but d'une entreprise, il va vendre cher.

02:42 Et donc le client malheureusement va acheter plus cher dans les magasins Carrefour qu'ailleurs.

02:47 S'il reste chez Carrefour ?

02:48 Oui, s'il reste chez Carrefour en effet.

02:50 Mais si vous voulez, le maillage territorial du groupe Carrefour est tellement puissant

02:54 qu'aujourd'hui le consommateur n'a pas trop de choix.

02:57 Et je dirais que le second acteur qui vient derrière Carrefour, c'est Casino, qui est

03:01 construit sur le même modèle que Carrefour.

03:02 Et qui est en grande difficulté aujourd'hui.

03:03 Tout à fait.

03:04 Et je dirais que ces deux grands groupes, que ce soit Carrefour ou Casino, maillent le territoire

03:09 de façon très importante et qui laissent très peu de choix aux consommateurs.

03:12 Interrogé hier soir, Emmanuel Macron justement sur le pouvoir d'achat dénonce des grands

03:16 groupes, sans les citer, qui ont profité de l'inflation pour faire flamber les prix

03:20 de certaines de leurs marques.

03:21 Est-ce que pour vous c'est le cas de Carrefour ?

03:23 Oui bien sûr.

03:24 Carrefour en fait partie.

03:25 Tout à fait.

03:26 Au travers notamment de CMDD.

03:27 Donc ça c'est une marque de distributeurs ?

03:28 Exactement.

03:29 Comme par exemple la marque Reflet de France ou les produits de marque Carrefour que tout

03:33 le monde connaît dans ses magasins.

03:36 Et comment ils font pour profiter de l'inflation ?

03:38 Ils vendent leurs marques en tête de gondole ?

03:41 Oui, ils les mettent en tête de gondole.

03:42 Et puis un des objectifs du patron de Carrefour aujourd'hui, M.

03:46 Bonpart, c'est de passer le pourcentage de MDD, de marque de distributeurs, de 30 à

03:51 40% d'ici 2026.

03:53 Donc l'objectif est clairement affiché.

03:55 En pleine crise, ça veut dire que les actions dont Carrefour se vende pour le pouvoir d'achat,

04:00 c'est du pipo ?

04:01 C'est comme je le dis depuis un certain temps, c'est de l'enfumage total.

04:05 Dans votre livre, vous parlez notamment du panier inflation.

04:08 C'est un panier qui référence plusieurs marques et notamment de produits alimentaires

04:13 qui ne sont censés pas flamber.

04:15 En tout cas, 139 références.

04:17 Vous dites que 70 sont des produits alimentaires, mais on n'est pas sur les produits de base.

04:21 Pas de riz, pas d'huile, mais plutôt des desserts, pas des produits de première nécessité.

04:26 Complètement.

04:27 Des produits totalement secondaires que n'importe quel client ne va pas acheter en priorité.

04:32 D'ailleurs, les associations de consommateurs ont bien relevé cette hypocrisie.

04:38 C'est un panier anti-inflation qui ne correspond à rien.

04:41 Vous ne ferez plus vos courses comme avant, c'est le titre de votre livre.

04:45 Quelles options ont les clients ?

04:48 Où est-ce que vous allez faire vos courses, vous, aujourd'hui, Jérôme Colombelle ?

04:52 Très clairement, aujourd'hui, je ne mets quasiment plus les pieds dans un magasin Carrefour.

04:55 Je vais chez Leclerc.

04:56 Je vais leur faire de la pub.

04:58 Et sinon, on privilégie avec mon épouse les circuits courts.

05:03 Mais il faut avoir le temps pour aller faire les circuits courts.

05:06 Je dirais que c'est un geste citoyen.

05:08 A chacun de prendre ses responsabilités.

05:09 On ne peut pas se plaindre et ne rien faire.

05:11 Mais aujourd'hui, en pleine crise, en pleine inflation, est-ce que la priorité, ce n'est

05:16 pas d'abord de faire des économies ?

05:17 Oui, je vous invite à aller chez l'agriculteur du coin.

05:21 Vous paierez vos marchandises, vos fruits et légumes beaucoup moins chers.

05:24 Et en plus, ils ont rendu goût.

05:25 Donc, pour vous, il y a d'autres alternatives à Carrefour, mais d'autres enseignes de la

05:29 grande distribution ou c'est uniquement Carrefour qui est blacklisté ?

05:32 Non, non, non, non, je ne vise pas que Carrefour.

05:34 Je parle de Carrefour parce que c'est le groupe que je connais le mieux.

05:37 Mais d'autres groupes comme Casino ne valent pas mieux.

05:40 Je pèse mes mots, ils ne valent pas mieux.

05:42 Par contre, il y a d'autres groupes comme Auchan ou U-Enseigne.

05:45 Je ne vais pas vous dire que c'est les meilleurs parce qu'il n'y a pas de meilleurs dans ce

05:50 secteur d'activité qui est très particulier.

05:52 Mais je dirais que c'est moins pire.

05:54 Merci beaucoup Jérôme Coulombelle, auteur d'un livre intitulé Carrefour, la grande

06:00 arnaque.

06:01 Bonne journée.

06:02 Merci à vous.

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