La mort : un business plein d’avenir…  [Faouzi Bensebaa] - Vidéo Dailymotion

Xerfi Canal

Xerfi Canal a reçu Faouzi Bensebaa, professeur des universités à l'Université Paris-Nanterre, pour parler du marché de la mort.  Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

Transcript

00:00 Bonjour Faouzi Benzeba.

00:10 Bonjour Jean-Philippe Denis.

00:11 Faouzi Benzeba, vous êtes professeur de sciences de gestion à Paris-Nanterre Université.

00:15 Faouzi Benzeba, collection de rôles de marché qui est absolument incroyable,

00:21 voilà, qui est une véritable innovation éditoriale, puisque vous parlez « Miroir,

00:26 mon beau miroir », la musique change de disque, la nouvelle jeunesse de l'occasion,

00:30 enfin vous n'êtes pas l'auteur de tous les ouvrages, mais co-directeur de la collection,

00:36 et un ouvrage particulièrement intéressant consacré au business de la mort.

00:41 Et particulièrement intéressant parce que l'ouvrage dote un petit peu,

00:45 mais finalement il prend une actualité aujourd'hui absolument redoutable.

00:50 Alors d'abord le business de la mort, quelques mots sur le business de la mort.

00:53 Alors c'est un ouvrage que j'ai écrit avec Fabien Emas, qui est sorti en 2022,

01:00 donc il n'est pas si vieux que ça, il est toujours d'actualité.

01:03 Et pourquoi on est allé vers la mort ?

01:08 Bon c'est toujours comme pour les autres sujets,

01:11 on cherche un peu les sujets iconoclastes, mais qui sont là, qui sont pas là.

01:15 Et on s'est dit, est-ce que ça fonctionne comme un marché classique ?

01:18 D'autant plus que c'est un marché au combien captif ?

01:21 A ma connaissance, il y aura toujours des morts.

01:24 Donc il y aura toujours des demandeurs, des demandeurs pas de morts.

01:31 C'est un business modèle récurrent.

01:33 Absolument.

01:33 Et des demandeurs, pas de morts, mais d'obstacles.

01:39 Et bien qu'il y ait des différences selon l'espace religieux,

01:45 donc on ne meurt pas de la même manière.

01:46 On va rappeler que c'est un marché réglementé aussi, très réglementé.

01:50 Ou qui devrait fonctionner de manière réglementée,

01:54 parce qu'il y a toujours des gens qui arrivent à contourner la réglementation,

01:59 comme pour tous les marchés, bien entendu.

02:01 Donc on s'est intéressé à ce marché-là.

02:03 On a une demande d'obstacles et là-bas, nous avons des offreurs.

02:09 Les offreurs tenaient le marché de manière ferme pendant des années,

02:13 en tenue, parce que c'est un marché réglementé,

02:16 notamment en France.

02:17 Réglementé, c'est-à-dire que l'État impose une manière de faire,

02:21 une manière de fonctionner.

02:22 Et puis on a creusé.

02:24 Et bien cette réglementation n'est pas si réglementée que ça,

02:28 parce qu'on joue un peu sur les émotions, sur les moments, etc.

02:33 Et là, on voit que ça se passe de manière un peu différente.

02:38 Ensuite, les choses ont évolué.

02:41 Aujourd'hui, on a des...

02:42 Incinération 40 %, c'est incroyable.

02:44 Absolument, parce qu'on ne veut plus l'inhumation traditionnelle.

02:50 Moi, j'ai assisté par exemple à beaucoup d'obstacles.

02:52 Je les trouve très tristes.

02:54 Et donc on a essayé d'imaginer,

02:57 ou des offreurs ont essayé d'imaginer des obstacles plus joyeux,

03:01 un peu à l'africain, vous voyez, ou bien écologiques,

03:04 ou bien on va chercher à enterrer son chien ou son chat

03:09 de manière tout à fait agréable,

03:11 ou bien on va récupérer les cendres qu'on va mettre dans un bijou

03:14 et qu'on va mettre autour du cou.

03:15 Et bien, ça existe.

03:18 On a aussi des cimetières splendides,

03:20 par exemple, le cimetière d'Anières-sur-Seine,

03:24 qui est très connu.

03:25 C'est un cimetière pour animaux.

03:28 D'autres qui croient en l'éternité,

03:30 alors, dis-nous, je meurs, attention,

03:32 je voudrais que mon corps soit préservé.

03:35 Donc, on va congeler la dépouille.

03:38 La cryogénisation.

03:40 Tout à fait.

03:41 Alors, il y a des offrandes, il y a des entreprises qui le font, ça.

03:44 Alors, il y a des argumentations selon les pays, bien sûr.

03:47 Peut-être que demain, la technologie, la science vont évoluer.

03:50 Alors, c'est là que je veux qu'on creuse.

03:54 Business plein d'avenir.

03:55 Vous évoquez Elon Musk, vous évoquez Neuralink,

03:57 vous évoquez le transhumanisme,

04:00 parce que l'avenir du business de la mort,

04:02 c'est finalement la vie éternelle.

04:04 Et vous nous rappelez que c'est,

04:05 voilà, depuis la nuit des temps, le rêve d'éternité.

04:09 Et c'est fascinant,

04:10 vous nous rapportez des cas de robots conversationnels.

04:13 Qui permettent de continuer à faire vivre les morts.

04:18 Exact.

04:19 Par le passé, la chose était, je veux dire, simple.

04:22 On meurt, objecte religieux,

04:24 et puis on promet donc la vie éternelle

04:27 pour ceux qui auraient respecté plus ou moins les préceptes religieux.

04:32 Mais ceux qui n'y croient pas,

04:35 ceux qui ont envie malgré tout d'avoir la vie éternelle,

04:38 comment font-ils ?

04:39 Eh bien, la technologie est arrivée.

04:41 Eh bien, on va parler avec le mort.

04:43 D'abord, on a commencé d'une manière un peu artisanale,

04:46 avec des vidéos qui ont été proposées par des entreprises,

04:51 du vivant, du temps du vivant, donc du défunt.

04:55 Et ensuite, on peut parler avec son papa, avec sa maman,

04:58 avec sa chérie, avec sa soeur, avec qui on veut.

05:01 À Noël, par exemple, la personne est là, il y a une vidéo.

05:04 Quand on regarde ça aujourd'hui,

05:07 ça relève un peu de l'artisanat,

05:10 ou même du Moyen Âge, façon de parler.

05:14 Ensuite, alors la technologie avec l'intelligence artificielle

05:17 a commencé à arriver petit à petit.

05:18 Et là, c'est un robot.

05:20 On va parler avec un robot.

05:22 - Qui a des visages...

05:23 - Un avatar, un avatar, qui va prendre les traits du défunt,

05:28 surtout quand le défunt était jeune,

05:33 était très proche de nous, etc.

05:35 On va lui parler, on va discuter avec lui.

05:38 Eh bien, ça rassure d'une certaine manière les vivants.

05:44 Mais ça pose aussi un problème.

05:45 Pourquoi ça pose un problème ?

05:47 Et comment on fait le deuil ?

05:49 Sur le plan psychologique, là aussi, il y a un marché qui s'ouvre.

05:52 Pour les psychologues, comment aider les gens à l'heure,

05:57 et à l'air, donc de l'intelligence artificielle, à faire le deuil ?

06:01 Puisque le défunt est toujours là, est toujours parmi nous.

06:04 Et ça nous empêche peut-être, non pas de refaire sa vie,

06:08 j'ai horreur de cette expression, mais de continuer la vie autrement.

06:13 Et disons que c'est un vrai challenge pour nous, chercheurs,

06:17 et pour la société dans son ensemble.

06:19 - C'est absolument fascinant.

06:21 Rappelons qu'on peut léguer, enfin, c'est pas qu'on peut,

06:24 Facebook permet de léguer son compte.

06:26 On désigne son héritier ou son héritière de son compte Facebook.

06:30 C'est-à-dire que voilà, on est rentré dans la vie éternelle.

06:34 Et avec ChatGPT, la vie éternelle,

06:36 ça va être la capacité à converser éternellement, potentiellement.

06:41 - Je dirais que les pharaons ont rêvé de ça.

06:44 L'intelligence artificielle a trouvé la réponse.

06:47 - Donc affaire à suivre avec la plus grande attention,

06:50 la mort un business plein, plein, plein d'avenir.

06:54 - L'éternité peut être à moindre coût.

06:56 - Merci Faouzi Benzeba.

06:57 - Je vous en prie, cher Jean-Philippe Denis.

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