Rudy Iovino, président de Noûs, qui organise ce jeudi soir le procès de l'intelligence artificielle

ici Hérault

14/09/2023

On en parle beaucoup depuis des mois, et elle va faire l'objet d'un procès plus vrai que nature ce soir à Montpellier.
Dans le box des accusés, l'intelligence artificielle !!
C'est une initiative originale de l'association NOÛS, un think tank créé récemment à Montpellier, qui a donc eu l'idée d'organiser un procès sur l'intelligence artificielle.
Avec un président, un avocat général, un avocat de la défense et des témoins....
C'est à 19h ce jeudi soir, à la salle Rabelais sur l'esplanade Charles de Gaulle à Montpellier.
Rudy Iovino, président de l'association NOÛS, était notre invité dans le 6/9.

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00:00 qu'elle trouvait ça fascinant l'intelligence artificielle. Est-ce que ça vous fait peur ?

00:03 Est-ce que ça vous fascine ? Les deux peut-être ? Ou aucun des deux ? Ah non, ça ne vous fait pas peur

00:08 et ça ne nous fascine pas non plus. Je ne sais pas en tout cas. Quel est votre point de vue ? Vous

00:11 pouvez aller sur la page Facebook bien sûr pour laisser un petit commentaire sur l'appli France

00:14 Bleu ici. Et puis bien sûr au 04 67 58 6000 vous allez pouvoir prendre la parole. Déjà vous pouvez

00:20 nous appeler, Hélène vous accueille sans aucun problème. Ça donne quoi au niveau du résultat

00:23 Guillaume par exemple ? Au niveau du résultat vous êtes presque 200 à avoir voté. Vous répondez à 40%

00:28 que l'intelligence artificielle ça vous fait peur. A 7% seulement que ça vous fascine. A 34%

00:34 c'est un peu les deux finalement. Ça vous fait peur et ça vous fascine en même temps. Puis à 19%

00:39 ça vous laisse totalement indifférent. Ni l'un ni l'autre. Nous ça nous fait marre en tout cas.

00:42 Depuis on conteste, on fait des trucs, on s'amuse avec. On en parle avec Rudi Lovino qui est le

00:47 président de l'association Nous. C'est notre invité ce matin Guillaume. Bonjour Rudi Lovino.

00:51 Merci d'être venu dans ce studio ce matin. On vous a aussi connu comme ancien président de la

01:00 chambre de commerce et d'industrie de l'Hérault. Aujourd'hui vous présidez donc Nous, ce groupe

01:05 de réflexion, ce think tank comme on dit, créé il y a environ un an à Montpellier. C'est ça ?

01:09 Oui c'est ça. C'est quatre co-fondateurs Sylvain Jambon, Marie-Thérèse Mercier et Frédéric

01:17 Tubiana. Et nous avons lancé ça il y a un peu moins d'un an. Voilà. Groupe de réflexion sur les

01:23 grands sujets de la société aujourd'hui. Votre première grande manifestation publique on va dire

01:27 c'est donc ce soir à la salle Rabelais à 19h sur l'esplanade Charles de Gaulle à Montpellier.

01:30 Vous organisez le procès avec un grand P de l'intelligence artificielle. Comment vous est

01:37 venue cette idée ? Alors c'est un des co-fondateurs Sylvain Jambon qui a initié cette conférence.

01:45 Et on a des groupes de travail par atelier et un des groupes de travail que menait Sylvain Jambon

01:54 à travailler sur un sujet qui était l'intelligence artificielle augmentatif ou diminutif de l'homme.

02:01 Oui. Sujet dont on parle beaucoup depuis plusieurs mois, préoccupant pour les uns,

02:05 fascinant pour les autres. Voilà, ça tombait sous le sang. Fallait parler d'intelligence

02:09 artificielle parce que c'est vraiment au cœur de notre vie aujourd'hui.

02:12 Ah oui, vous savez aujourd'hui les médias se sont emparés, les romanciers, les scénaristes,

02:20 l'IA est partout et il était normal de fouiller cette problématique d'intelligence artificielle

02:30 parce qu'elle crée des clivages et par nature les clivages ignorent la nuance,

02:36 ils alimentent le conflit, l'affrontement et chez nous ce n'est qu'un débat d'idées

02:42 pour mieux grandir ensemble.

02:45 Alors vous organisez un procès mais plus vrai que nature, c'est à dire quasiment un vrai procès

02:50 avec un accusé, un tribunal, un président, un avocat général, un avocat de la défense,

02:55 des témoins et puis un jury. Le jury c'est le public qui votera à la fin de la culpabilité

03:01 ou de l'innocence de l'intelligence artificielle, c'est ça ?

03:04 Exactement oui, à le faire, on voulait faire en sorte qu'on sorte un peu plus de tous ces standards

03:14 d'aujourd'hui, il fallait être disruptif et on a l'été au travers de ce procès.

03:19 On a même un dessinateur de presse puisque la présence d'Aurel fera une battle contre

03:26 Midjourney donc l'intelligence artificielle, on verra qui va gagner.

03:30 Alors procès présidé par Maître Cheikh Sacco qui est avocat honoraire au Barreau de Montpellier,

03:35 ancien ministre de la Justice de Guinée de 2014 à 2019 et ancien président de l'association

03:41 des juristes sans frontières à Montpellier donc il sera le président.

03:44 L'intelligence artificielle va être défendue par Maître Iris Christol qui est une avocate

03:48 pénaliste qu'on connaît bien, qui va plaider pour j'imagine l'innocence de son client ou de sa cliente.

03:56 Je crois que l'intelligence artificielle sera représentée par une femme, c'est ça ?

03:59 - Alors oui, il y aura Anne Cardi qui représente l'intelligence artificielle.

04:04 C'est un site sur Instagram qui fait la promotion de la Bretagne avec des millions de followers

04:12 et effectivement elle sera à la barre de l'accusation.

04:15 - Mais elle ne sera pas physiquement présente ?

04:16 - Non, alors ça sera une vidéo bien sûr.

04:18 - Oui mais justement, ça reste du virtuel, ce qui oscille beaucoup l'intelligence artificielle.

04:24 - C'est ça, voilà.

04:26 - Tout notre travail mené a été une réflexion humaine et aujourd'hui on parlera de tout ce qui est virtuel

04:34 avec l'intelligence artificielle.

04:36 C'est vrai que comme je disais, ses clients ça peut faire peur.

04:39 Il y a tous ceux, et vous le verrez dans certainement toutes les questions et les témoignages que vous aurez,

04:45 il y a ceux qui sont fascinés par ce progrès technologique et il y a ceux qui ont peur de ce progrès-là.

04:52 - L'avocat général, donc celui qui porte l'accusation, comme on dit,

04:56 sera incarné par Maître Michel Tesser, bâtonnier de l'ordre des avocats de Montpellier de 2010 à 2012.

05:02 - Oui.

05:03 - Une avocate comme avocat général, oui pourquoi pas.

05:06 - Oui, il fallait bien trouver.

05:09 - Et puis des témoins.

05:11 - Ces gens sont des adhérents de l'association.

05:14 - Et puis des témoins qui viendront à la barre et c'est à travers leur présence et leur témoignage

05:19 qu'en fait tout ça finalement est une conférence publique sur l'intelligence artificielle.

05:24 - C'est une conférence publique et puis elle avait du sens parce que Montpellier c'est la ville du droit

05:29 donc le procès prenait tout son sens et puis on a aujourd'hui et localement des grands experts sur ce sujet-là.

05:40 Et il fallait se servir de toute cette expertise et c'est aussi le rôle de nous.

05:46 - Oui, parmi les témoins je note un ou deux noms, notamment Jean Salentin, je ne sais pas comment on prononce,

05:51 Salentin, qui est historien et philosophe et considéré comme l'un des pères de l'intelligence artificielle.

05:58 - Tout à fait.

05:58 - Lui sera plutôt un témoin de la défense j'imagine.

06:00 - Je présume après.

06:02 - Il y aura des témoins de l'accusation aussi ou pas ?

06:04 - Oui il y en a bien sûr, il en faut sinon le procès ne serait pas équitable.

06:08 - On rappelle que le standard vous est ouvert pour parler d'intelligence artificielle ce matin.

06:12 - Bien sûr, l'intelligence artificielle, est-ce que ça vous fait peur ? Est-ce que ça vous fascine ?

06:16 Les deux, ni l'un ni l'autre, appelez-nous au 04 67 58 6000, on veut savoir ce que vous en pensez.

06:23 Il y a Pierre qui est avec nous de Montpellier. Bonjour Pierre.

06:25 - Bonjour, bonjour tout le monde.

06:27 - Bonjour Pierre, alors ça vous fascine, ça vous fait peur l'intelligence artificielle vous ?

06:31 - Ecoutez, ça me gonfle.

06:33 - C'est à ça qu'on ne l'avait pas proposé dans les choix de réponse.

06:35 - Non, non, alors ça me fascine et ça me fait peur aussi.

06:41 Alors ça me fascine parce que c'est formidable, quand je tape sur FabGPT, quand je tape sur je ne sais pas quoi etc sur Google,

06:47 j'ai des tas d'informations que je n'aurais jamais pu avoir avant.

06:51 Maintenant ça ne résout pas les problèmes pour moi.

06:53 - Oui, c'est que...

06:55 - Attendez, prenons par exemple des problèmes très complexes, comme le problème de la retraite aujourd'hui,

07:01 comme le problème de l'immigration aujourd'hui. La gauche et la droite n'ont pas les mêmes réponses.

07:07 Est-ce que la gauche est plus intelligente que la droite ou la droite plus intelligente que la droite ?

07:11 Non, ce n'est pas une question d'intelligence de répondre à ces questions-là.

07:15 - Oui.

07:17 On va demander à Rudi Givino ce qu'il pense de ce que vous venez de dire Pierre.

07:21 Vous n'avez pas entendu ?

07:23 - Pas du tout.

07:25 - Bon, je vais résumer en deux mots sa pensée.

07:27 Pierre dit "à cause de l'intelligence artificielle, maintenant je tombe sur des trucs, trop d'informations,

07:33 qui ne sont pas forcément des informations qui m'intéressent.

07:35 Le trop d'informations qui tue l'information au bout d'un moment, vous."

07:39 Ça génère ça aussi un peu parfois, l'intelligence artificielle, Rudi Givino, non ?

07:43 Qu'est-ce que vous en pensez ?

07:45 - Bien évidemment l'intérêt de ce procès, c'est qu'il existe, contre l'IA, des indices graves et concordants.

07:55 On le voit bien, entre la crainte et le fantasme, l'enthousiasme et l'illusion, le chemin est étroit.

08:03 Et le but du procès, c'est de le faire le plus objectivement possible, au vu des arguments qui s'opposent.

08:13 - Martine est avec nous aussi au 04 67 58 6000. Bonjour Martine !

08:18 - Oui, bonjour.

08:20 - Alors Martine, expliquez-nous ce que vous en pensez.

08:22 - Alors moi j'en pense, bon, je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui en sont là.

08:27 Plus on va, plus on avance dans les "progrès", plus le progrès est basé sur le profit pour certains,

08:37 au détriment de d'autres, c'est-à-dire les utilisateurs, les consommateurs.

08:41 Et on va se retrouver, bon, dans un cercle vicieux où à l'avenir,

08:47 seuls ceux qui auront la malice de pouvoir s'en sortir, de pouvoir tromper, à des fins bien sûr financières.

08:57 Et toutes ces nouvelles tactiques, tous ces nouveaux procédés n'auront d'effet bénéfique aussi, entre guillemets,

09:07 que pour certains, que pour les profiteurs.

09:09 Pourquoi se cultiver ? Bon, puisque tout sera prêt.

09:13 Pourquoi aller à l'école ? Puisque tout sera déjà calculé.

09:16 On n'aura qu'à interroger.

09:18 C'est déjà le cas avec Google, bon, mais paraît-il que c'est limité.

09:21 Moi perso, ça me suffit amplement.

09:23 On va finir dans un monde robotisé, mais avec un seul but à atteindre, c'est le billet de banque.

09:33 - Ok, on a bien compris ce que vous vouliez dire Martine.

09:35 Je vais résumer aussi votre propos, puisque Rudy Jovino a quelques difficultés à entendre nos auditeurs ce matin.

09:41 La crainte de Martine, c'est trop de profit derrière et trop de profiteurs, dit-elle.

09:46 Qu'est-ce que vous en pensez ? Le risque en tout cas.

09:50 - Oui, c'est ce que je disais tout à l'heure.

09:53 Ce que je disais tout à l'heure, c'est qu'il y a des risques, et c'est pour ça qu'il y a procès.

09:59 De toute façon, plus que tous les indices concordent.

10:02 On le voit, les fausses informations, les fausses images, tout le monde a en tête le pape en doudoune.

10:09 - Emmanuel Macron en train de ramasser les poubelles.

10:12 - Et après, oui, il y a des gens qui parlent aujourd'hui, qui veulent travailler dans l'IA,

10:19 parce qu'on en parle tout le temps, parce que ça donne un peu d'espoir et d'avenir.

10:24 Mais en contrepartie, il y a des emplois qui seront supprimés.

10:29 Même Sam Alpane, le dirigeant d'OpenAI, les sociétés qui ont fait Chap, GPT, Fume, etc.

10:35 L'a dit, on va vers des suppressions d'emplois.

10:39 Il y a des témoins à charge et des témoins qui défendront l'IA.

10:47 - Et c'est ce soir, 7h19, Salles Rabelais à Montpellier.

10:50 Le procès de l'intelligence artificielle, c'est sur inscription. Il reste encore quelques places ?

10:54 - Alors, il y a beaucoup de demandes. Il restera toujours quelques places.

10:58 N'hésitez pas à vous inscrire, mais tôt ce matin.

11:02 - Et pour s'inscrire, on va sur le site de l'association Nous.

11:05 - Exactement. - On tape nous@montpellier@gmail.com

11:10 - Et avec un accent circonflexe sur le U. - Avec un accent circonflexe.

11:13 Pas dans l'adresse mail, par contre. - Pas sur l'adresse mail, parce qu'il n'y a pas d'accès.

11:17 Merci à vous, bonne journée. - Merci.

11:19 - Francebleu.fr pourra écouter tout ça. On peut peut-être utiliser l'intelligence artificielle pour poser une question.

11:24 Qui sont les Village People ?

11:29 - Les Village People ont eu 18 membres. Philippe Héros, Jim Newman, Alex Brailet et 15 autres.

11:35 - Oui. - On va les écouter, alors.

11:38 C'est vachement bien, non ? On en sait plus, quand même.

11:41 - On a eu peur qu'ils nous donnent les 15. - On est partis pour un moment.

11:45 Voici Village People YMCA sur France Bleu.

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