- il y a 3 jours
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00:00Europe 1 Soir, 19h, 21h, Maël Laurent.
00:04Europe 1, il est 20h12, les chroniqueurs de cette deuxième heure d'Europe 1 Soir à mes côtés.
00:09Bonsoir à vous, Gilles Boutin.
00:11Bonsoir.
00:12Je rappelle que vous êtes journaliste en politique économique au Figaro.
00:15Je salue également Michel Taubes, bonsoir.
00:17Bonsoir.
00:18Éditorialiste politique et directeur de la publication d'Opinion Internationale.
00:23Et également, je salue au téléphone l'invité de cette deuxième heure d'Europe 1 Soir,
00:27Émilie Zapalski, communicante et fondatrice de l'agence Émilie Conseil.
00:31Bonsoir à vous, Émilie.
00:32Bonsoir.
00:33Bonsoir à tous.
00:33Merci de partager cette heure d'Europe 1 Soir avec nous.
00:36C'était donc il y a trois heures, les grands débuts du Premier ministre sur les réseaux sociaux.
00:40Entre les efforts qu'on choisit et les sacrifices qu'on subit,
00:44c'est là qu'est aujourd'hui la question qui va se poser à chacun des Français.
00:50C'est pourquoi je voudrais, pendant les semaines qui viennent,
00:54échanger avec vous sur ce sujet.
00:56partager avec vous ce qu'on appelle les contraintes,
01:00c'est-à-dire la nécessité qui est devant nous,
01:04qui pèse sur nos épaules et que nous ne pouvons pas mettre de côté.
01:09Tous les responsables partent en vacances, bien mérités,
01:13ce que je ne ferai pas.
01:15Parce que les jours que nous allons vivre pendant ces semaines du mois d'août
01:19et du début du mois de septembre,
01:21ces jours sont absolument cruciaux.
01:23C'est le moment où tout va se jouer.
01:27François Bayrou, influenceur,
01:29donc avec un podcast sur les plateformes d'écoute FB Direct
01:31et une série de vidéos YouTube.
01:33Objectif, faire le service après-vente de son plan de rigueur
01:36à 44 milliards d'euros.
01:37Avec nous, donc, pour débriefer le fond et la forme,
01:40notre communicante du jour, Émilie Zapalski.
01:42Émilie, je suppose que vous vous êtes précipité
01:44sur cette première vidéo de François Bayrou
01:45quand elle est sortie cet après-midi ?
01:48Oui, précipité.
01:49Comment est-ce que vous avez accueilli cette vidéo du Premier ministre ?
01:52Déjà sur la forme ?
01:54Sur la forme, je m'y attendais un peu.
01:56C'était quand même un face caméra, un petit peu lent,
01:59un rythme, un débit qu'on connaît du Premier ministre
02:02qui est un petit peu lent.
02:03Donc, rien de vraiment de surprenant.
02:07Moi, je trouve ça assez courageux.
02:09Alors, je ne sais pas si c'est courageux ou risqué,
02:11en période estivale, d'aborder la dette sous ce format-là.
02:15Je trouve ça intéressant d'utiliser les réseaux sociaux.
02:18De toute façon, pour les responsables politiques,
02:20c'est bien de s'y mettre.
02:22Oui, la date, la période estivale n'est pas très adaptée à ça.
02:26Et puis, le ton est un peu lent, un peu lourd.
02:30Pas très YouTube.
02:30Et le risque ?
02:32Non, pas très YouTube.
02:33Et surtout, bon, il dit qu'en gros,
02:35ça va être fait avec les Français et les Françaises.
02:37Mais jusqu'où ?
02:38Il demande un peu l'interactivité.
02:40On entend dire qu'il va répondre aux questions des Français
02:42en différé, en mode différé.
02:44Mais jusqu'où ?
02:45Parce que si c'est pour ouvrir la porte de l'interactivité,
02:48mobiliser les Français, leur demander des propositions,
02:50et au final, décider de lui-même,
02:53comme on a vu sur d'autres formats,
02:55type convention citoyenne pour le climat,
02:58ça, ça risque d'être très déceptif.
03:00Sinon, dans l'absolu, de discuter de la dette,
03:01moi, je pense que les Français et les Françaises,
03:03ils sont conscients,
03:04ils ont pris conscience de la difficulté
03:06de garder cette dette-là.
03:08Mais ils ont des idées.
03:09Mais si on n'en tient pas compte,
03:10ça va être très, très compliqué.
03:11On va en parler avec vous longuement ?
03:13Allez-y, allez-y.
03:15Non, je disais, c'est plus...
03:16Il est un peu en sursis, quand même,
03:18ce Premier ministre, et on le sait,
03:19parce que le débat parlementaire va être très difficile.
03:21Donc voilà, on a l'impression qu'il essaie
03:23de se mettre les Français de son côté.
03:25Il joue l'opinion contre le Parlement.
03:27Je ne sais pas si une vidéo YouTube va suffire
03:29à lui faire éviter la censure.
03:30On va continuer à en parler.
03:31Mais d'abord, Michel Thaube a déjà envie de réagir.
03:33Oui, d'abord pour saluer Mme Zapelsky.
03:36En fait, c'est une série pour l'été qu'il nous annonce,
03:40parce que toutes les semaines,
03:42il compte s'adresser directement aux Français.
03:45Alors, déjà, ce n'est pas très bien parti.
03:47C'est presque un flop.
03:496 700 vues en 3 heures.
03:52Oui, disons, pour une des stars de la vie politique française,
03:56il a 271 likes, on ne mange pas, 958 abonnés.
03:59Mais bon, je lui souhaite d'avoir plus d'écho.
04:03Ce n'est pas ce public évident, on peut en convenir.
04:05C'est sûr, mais bon, il prend des risques.
04:07Et j'espère pour lui qu'il vise quand même
04:10une certaine popularité dans l'écho qu'il va avoir.
04:12Après, François Béraud continue dans sa ligne,
04:17effectivement, il se pose presque
04:20comme psychothérapeute des Français.
04:22Il s'adresse à eux, à un moment donné,
04:23il a cette phrase hallucinante.
04:25J'essaye de vous regarder dans les yeux,
04:28dit-il aux Français.
04:29Comme s'il cherchait le caméscope.
04:32Voilà, c'est ça.
04:32Ou alors, rentrer dans les ménages de tous les Français
04:35pour leur parler directement dans les yeux.
04:37Et en fait, il essaye presque de nous culpabiliser.
04:41Il a une démarche presque, pas christique,
04:44mais chrétienne,
04:46qui correspond d'ailleurs à ses valeurs très profondes.
04:48C'est un démocrate chrétien.
04:49Il a une éducation baignée dans ce cadre-là.
04:53Et c'est vrai qu'il y a chez François Béraud
04:55presque une démarche,
04:57pour reprendre les dernières termes,
04:58qu'ont promis Mme Zabatsky,
05:00presque suicidaire.
05:02C'est-à-dire, en fait,
05:03il veut demander aux Français,
05:06en plus, en plein milieu de l'été,
05:08franchement, il n'y a pas mieux
05:09pour gâcher l'apéritif de fin de journée.
05:12Donc, il y a quelque chose chez François Béraud
05:14de presque incompréhensible.
05:16Alors, dernier point,
05:18effectivement, je pense qu'il veut prendre
05:19les Français à témoin.
05:21Il dit, c'est vous qui devez décider.
05:22Il sait très bien que ce ne sont pas les Français
05:24qui vont décider.
05:25C'est Marine Le Pen,
05:25Jean-Luc Mélenchon et Olivier Faure
05:27qui sonneront la fin de la partie,
05:29à un moment donné,
05:30parce qu'évidemment,
05:31ils ne veulent pas prendre la responsabilité
05:33de ce que François Béraud leur propose.
05:36Une démarche de psy
05:37et une démarche de la dernière chance,
05:38Émilie Zabatsky.
05:40Oui, oui.
05:41Alors, moi, dans l'absolu,
05:42vraiment, si on regarde sur le fond,
05:44ce type d'outils, pourquoi pas ?
05:46Moi, j'ai l'impression
05:46que les Français et les citoyens
05:48sont assez matures
05:48sur toutes ces questions politiques,
05:50sur la dette,
05:51même sur des enjeux financiers, économiques.
05:53J'ai l'impression que, voilà,
05:54il y a une analyse quand même
05:55assez approfondie.
05:56Si c'est pour leur dire,
05:57venez avec vos propositions,
05:59on y va,
05:59on se retrousse les manches
06:00et on essaie de trouver
06:01d'autres solutions.
06:02Mais ce n'est pas du tout ça.
06:03En fait, il a présenté un budget
06:04qui ne convient pas à,
06:06je crois, 70% même plus
06:07de Français.
06:09Et en effet,
06:10il veut faire le service à prévente,
06:11comme vous l'avez dit,
06:12pour essayer de convaincre
06:13que c'est la seule
06:14et la bonne voie.
06:16Mais ce n'est pas du tout le cas.
06:16Les gens ont peut-être
06:18envie d'autre chose.
06:20La plupart des Français
06:21trouvent que ce n'est pas
06:22équitablement réparti,
06:23l'effort qui est demandé.
06:25Donc, ça pourrait être constructif,
06:26mais ce n'est pas du tout ça.
06:27C'est souvent le cas
06:28quand ça les consomme.
06:30Voilà.
06:30Oui, forcément.
06:31Mais il y a aussi des discussions.
06:33Il y a quand même,
06:34par exemple,
06:35ce budget acte,
06:365 milliards d'euros,
06:38par exemple,
06:39en moins pour la...
06:40Je ne suis pas sûre
06:41que ça soit quelque chose
06:42qui soit souhaité
06:43par tous les Français non plus.
06:45Donc, si c'était véritablement,
06:46si c'était franc
06:47comme démarche,
06:48ça pourrait faire
06:50quelque chose d'intéressant
06:51et les réseaux sociaux
06:52peuvent le permettre.
06:53Mais ce n'est pas du tout ça.
06:54C'est un objet de communication
06:55pour essayer peut-être
06:57de dire
06:57j'aurais fait tout ce que j'aurais pu
06:58sur ce budget,
07:01s'il est retoqué,
07:02s'il est censuré.
07:03Bayrou pourra dire,
07:05sortir la tête haute
07:05en disant
07:06écoutez,
07:07moi j'ai essayé
07:07de faire prendre conscience,
07:08j'ai essayé de trouver
07:09des solutions.
07:10Eh bien,
07:10personne n'a voulu le faire.
07:12Il me semble qu'il y a un peu
07:13cette démarche,
07:14en effet,
07:14suicidaire,
07:15mais pour essayer
07:16de sortir par le haut
07:17de ces questions.
07:18Michel Taubes,
07:19dans un instant,
07:19Gilles Boutin
07:20avait une question
07:20à vous poser.
07:22Pardon, oui.
07:23D'abord,
07:24sur la forme,
07:24je trouvais que c'était
07:25extrêmement poussif,
07:26décousu,
07:27mal maîtrisé,
07:28alors même que ce n'était
07:29pas du direct.
07:30Ça s'appelait direct.
07:32Direct FB,
07:32c'était présenté.
07:33FB direct.
07:34Est-ce que vous validez
07:35le nom,
07:35on tient derrière,
07:36Émilie Zapalski ?
07:37FB direct ?
07:38Le problème,
07:38c'est qu'à FB,
07:39on pense souvent
07:39à Facebook.
07:41Et le direct,
07:42en effet,
07:42il n'y a rien de direct.
07:43C'est-à-dire,
07:43vous posez vos questions
07:44et éventuellement,
07:45en mode différé,
07:47François Bayrou va vous répondre.
07:49Donc,
07:49c'est un petit peu
07:50mensonger.
07:50Absolument.
07:52Et en plus de ça,
07:53ce n'est pas un exercice
07:54avec lequel il est familier,
07:56semble-t-il.
07:56C'est ce que j'allais vous dire.
07:57C'était très lent.
07:59Moi, pour tout vous dire,
07:59je l'ai regardé en accéléré
08:00puisque sur YouTube,
08:01on peut multiplier
08:02par deux la vitesse.
08:03Ça donnait un débit.
08:04En l'accélérant,
08:05c'était comme si c'était
08:05quelqu'un d'un petit peu nerveux.
08:07Donc, ça passait,
08:07ça s'écoutait très bien.
08:10C'est dire sa lenteur.
08:11C'est-à-dire,
08:11effectivement,
08:12il n'est pas connu
08:13pour la rapidité
08:13de son débit.
08:15Je ne veux pas
08:15qu'il se dénature,
08:16mais au moins,
08:17il pourrait faire un effort
08:18sur cet aspect-là
08:19pour délivrer son message.
08:20En plus de ça,
08:21je trouve qu'on met
08:22un temps fou
08:23alors que ça ne dure
08:23que huit minutes
08:24pour rentrer dans le sujet.
08:25C'est lénifiant,
08:27c'est très vague
08:28alors que ce n'est pas compliqué
08:30d'insister sur les montants
08:31en jeu
08:32et d'aller très vite
08:33sur les conséquences concrètes
08:34pour les Français
08:35et les générations
08:36à suivre.
08:37Or, tout ça,
08:37il faut attendre.
08:38C'est caché dans des méandres
08:39de développement
08:42qui sont tous très lents.
08:43Je pense que le monteur
08:44a eu beaucoup de mal aussi
08:45parce que le résultat
08:46n'est pas dingue non plus.
08:47Pardon, je suis très asser
08:48mais je pense qu'il doit
08:49vraiment faire un effort
08:50là-dessus.
08:51Et donc, ma question serait
08:52pour les prochains épisodes
08:54s'ils n'ont pas déjà été tournés,
08:56quel serait le bon format ?
08:57Est-ce qu'il faut privilégier
08:58un entretien
08:59avec je ne sais qui d'ailleurs ?
09:02Est-ce qu'il faut
09:03faire des petites pastilles
09:05très courtes ?
09:05Qu'est-ce qui vous semblerait
09:06le mieux adapté ?
09:08Pour un homme
09:08dont ça n'est pas vraiment
09:10l'habitude,
09:11l'usage, le plaisir,
09:12même,
09:12ce n'est pas un friand de médias
09:13comme d'autres
09:14de sa génération,
09:16pas friand non plus
09:16d'émissions de télé.
09:17Pourquoi au fond,
09:18je complète votre question
09:19Gilles Boutin,
09:20pourquoi il s'embarque
09:21là-dedans ?
09:22Je vous dis parce que
09:24moi j'ai l'impression
09:25que c'est plus comme
09:25un exercice obligé
09:27qu'il s'impose
09:27pour dire
09:28je suis allé jusqu'au bout
09:29de la démarche
09:30de ce budget.
09:31J'ai proposé
09:31des éléments de budget,
09:3244 milliards en moins,
09:34les gens ne sont pas convaincus,
09:35je vais voir avec
09:36les parlementaires,
09:37je vais voir avec les Français,
09:38j'essaie de faire du lobbying
09:39partout où je veux,
09:40je le montre.
09:41Moi je n'ai pas l'impression
09:41que ça soit véritablement
09:43un objet qui doit permettre
09:44d'établir un budget
09:46qui convienne à tout le monde,
09:47d'ailleurs ça n'existera pas.
09:48Après,
09:49sur la personnalité,
09:50il n'y a pas de secret,
09:51quand quelqu'un
09:52n'est pas apte
09:52à faire du YouTube
09:54ou du réseau social,
09:56on ne peut pas le faire.
09:57Il ne faut pas forcer sa nature,
09:58c'est un peu ça le message.
09:59Il ne faut pas forcer sa nature,
10:00vous l'avez bien vu,
10:01c'est impossible,
10:02c'est quelqu'un
10:03qui a un débit de parole
10:04quand même assez lent,
10:05qui remonte souvent
10:07à des faits historiques
10:08avant de passer
10:09au cœur du message.
10:10C'est vrai que c'est tout l'inverse
10:11dans les réseaux sociaux,
10:12on a besoin d'avoir
10:13le cœur du message tout de suite
10:14avec un format
10:15un petit peu attractif
10:16et là,
10:17il n'y a pas eu du tout
10:18de recherche là-dessus.
10:19Moi je pense que ça pourrait
10:20être intéressant
10:21si,
10:22un peu comme on a sur Twitch
10:23ou quoi,
10:24si des Français
10:25pouvaient interférer
10:26et dire
10:27qu'est-ce qu'on fait de ça,
10:28qu'est-ce qu'on fait de ça
10:29et qu'ils puissent y répondre.
10:30Mais je ne suis pas sûre
10:31qu'en effet,
10:32François Bayrou,
10:32Premier ministre,
10:33soit la meilleure personnalité
10:34pour ce type de format.
10:36Ce qu'ont fait un format
10:36qu'ont employé
10:40l'attal au Jordan Bardella.
10:42Jordan Bardella est très fort,
10:43il montre un peu
10:44les coulisses de la politique,
10:45ça plaît beaucoup,
10:46même Mélenchon,
10:47il arrive aussi,
10:48même,
10:49bon,
10:49Emmanuel Macron
10:50dans des formats
10:51un peu trop préparés.
10:52Oui,
10:53avec McFly et Carlito,
10:54ça avait quand même plu,
10:56il se pliait un peu au cabriole.
10:58Il y avait ce côté-là
10:59un peu d'essayer
11:00ou d'un Instagram.
11:01Mais pourquoi au fond,
11:01il y en a avec qui ça prend
11:02et d'autres pas ?
11:03Je pense que c'est une question
11:04de génération aussi,
11:05qu'il y a quand même
11:06une façon de marqueter
11:08en fait des formats
11:09qui sont plus ou moins faciles
11:12pour des personnes,
11:13voilà,
11:13François Bayrou,
11:14non,
11:15le débit ne convient pas,
11:16il a besoin de,
11:17il est plus institutionnel,
11:19c'est plus un janteur
11:20ou une interview
11:21un peu dans la longueur.
11:22Après,
11:23bon,
11:23la vie politique
11:24ne se réduit pas
11:25à la communication politique,
11:26il y a aussi,
11:27il faut quand même souligner
11:28que par exemple,
11:28là,
11:29il commence à durer
11:30un petit peu quand même,
11:31il est en place
11:32depuis maintenant
11:33quelques mois,
11:34il a fait adopter
11:35quelques...
11:35Ce qui est beaucoup
11:35à l'échelle
11:36de ses prédécesseurs.
11:36Voilà,
11:37exactement,
11:37il a également
11:38fait passer
11:39quelques lois importantes,
11:40la loi sur le narcotrafic,
11:41c'est quand même
11:42une belle victoire politique
11:43pour le personnel politique.
11:46Après,
11:46moi,
11:46en cherchant la...
11:47pour reparler
11:49de la communication politique,
11:50en cherchant la chaîne
11:51FB Direct,
11:53je suis tombé
11:54sur un certain
11:55François Bayrou,
11:56il y a 34 ans,
11:58et c'est Lina
11:58qui ressort la vidéo,
12:00où là,
12:01il était jeune,
12:02vivant,
12:03beaucoup plus rapide,
12:04et il disait
12:05exactement la même chose.
12:07Il dénonçait
12:07le sur-endettement
12:08des Français.
12:09Mais il a toujours
12:09utilisé son banque en bas.
12:10Exactement.
12:10Il a le mérite
12:11de la cohérence.
12:12Plutôt que de faire
12:13cette vidéo un petit peu
12:14manquée peut-être
12:15sur le plan de la forme,
12:17il aurait peut-être
12:17dû ressortir en fait
12:18sa vidéo il y a 35 ans.
12:20Non, mais on ne peut pas
12:21lui reprocher cette constance,
12:23c'est certain.
12:24Moi, je prends
12:24ce qui est effectivement
12:25une maturité des Français
12:27sur le plan économique.
12:28Après,
12:29ce n'est pas la peine
12:30de leur demander
12:30de se serrer la ceinture.
12:32C'est aux politiques
12:33de prendre leurs responsabilités,
12:34de faire les bons choix
12:35de gestion.
12:36Et la réalité,
12:37et c'est à mon avis
12:38ce à quoi il veut jouer,
12:39il veut mettre
12:40les leaders des oppositions
12:42face à leurs responsabilités.
12:45C'est ça qui est
12:45le plus important.
12:46Et si jamais
12:46Bichoux,
12:47il prendra date,
12:49j'en suis intimement convaincu,
12:50pour 2027,
12:52en se disant
12:52pourquoi pas moi,
12:54puisqu'ils sont maintenant
12:55une douzaine
12:56à vouloir
12:57plus ou moins s'y mettre.
12:58Enfin bon,
12:58Attal,
12:59Édouard Philippe,
13:00Gérald Darmanin,
13:01et d'autres,
13:03Taillot et d'autres.
13:04Donc pourquoi pas moi ?
13:05Et je pense qu'effectivement,
13:07cette démarche suicidaire
13:08dont je parlais tout à l'heure,
13:09de suicide politique,
13:10c'est peut-être
13:10tout simplement
13:11une manière
13:12de dire
13:12je vais sortir
13:14par la tête haute
13:15de Matignon,
13:17en ayant dit
13:17la vérité aux Français,
13:19pour prendre rendez-vous
13:19pour 2027.
13:20La tête haute,
13:20mais les sondages très bas.
13:22Oh, ça c'est le lot
13:23de la plupart
13:24des hautes
13:26de Matignon.
13:27Là, c'est quand même
13:29très très bas.
13:29Au bout de moins d'une année,
13:3120% d'opinions favorables.
13:33Gilles Boutin.
13:33Oui, je ne suis pas certain
13:35qu'il soit dans une démarche
13:36suicidaire.
13:37On verra s'il...
13:38Je pense qu'il va quand même
13:39chercher à trouver
13:39des compromis.
13:41Et il va...
13:42Enfin, je n'ai pas
13:43de boule de cristal,
13:43mais il est fort probable
13:44qu'il entre dans cette démarche
13:46de discussion
13:47et pour obtenir
13:49des concessions
13:50de la part des socialistes.
13:51Et en ce sens-là,
13:52il va se compromettre.
13:53Et ce ne sera pas
13:55un suicide...
13:56Un magnifique suicide
13:57qu'on pourrait dire.
13:59Je reviens sur son choix.
14:01Je trouve qu'il n'est pas idiot
14:01en revanche,
14:02ce choix de communication.
14:04C'est-à-dire que sur la forme,
14:05c'est mauvais.
14:06On est tous d'accord.
14:07En revanche,
14:07sur la méthode,
14:08le timing,
14:10si on regarde,
14:10il a présenté
14:12les grandes lignes
14:12de son budget
14:13en juillet,
14:14mi-juillet,
14:15juste avant la fin
14:16de la session parlementaire,
14:17ce qui était
14:17un très bon choix.
14:18Ainsi, il coupe
14:19l'herbe sous le pied
14:20des oppositions.
14:22Tout le monde part en vacances
14:23et on n'en parle plus trop.
14:24D'une certaine façon,
14:26le dernier mot lui revient presque.
14:28Il y a évidemment
14:29eu les réactions
14:29de l'opposition,
14:30mais il a marqué le coup.
14:32Maintenant,
14:32ça veut dire
14:33qu'il s'approprie,
14:34alors que tous les autres
14:34sont en vacances,
14:35comme il le dit,
14:36tout le monde est en vacances,
14:37sauf moi.
14:39Il occupe l'espace
14:41et quotidiennement,
14:42il entend délivrer
14:43cette parole directement
14:44face aux Français
14:45et semble-t-il
14:46avoir une approche
14:47très thématique,
14:48chapitre par chapitre,
14:49pour être dans
14:50une démarche pédagogique.
14:51Là où
14:53il va falloir
14:55être
14:56intelligent,
14:58c'est sur
14:59l'interactivité
15:00avec les Français.
15:01Parce qu'il nous promet ça.
15:03Les internautes
15:04qui vont avoir le droit
15:04de poser directement
15:05leurs questions,
15:06c'est là-dessus
15:07que vous voulez aller.
15:07C'est-à-dire que
15:07les commentaires ont été
15:09bloqués sous sa première vidéo.
15:10Donc, si il ne...
15:12Je crois que c'est prévu
15:12dans les prochaines,
15:13ou en tout cas dans quelques temps.
15:15Espérons,
15:15mais il ne faut pas
15:15qu'il soit en meilleure maîtrise.
15:17C'est-à-dire qu'il donne...
15:19François Bayrou s'est connu,
15:22il s'entoure assez peu
15:23pour communiquer,
15:24notamment.
15:25Et là, ça se voit.
15:26Cette ambition, en tout cas affichée,
15:27de poser des propres questions
15:29au Premier ministre directement,
15:30est-ce que ça dit aussi
15:31quelque chose
15:31de la défiance peut-être
15:33des politiques
15:33vis-à-vis des journalistes
15:34qui préfèrent
15:35les politiques
15:36s'adresser directement
15:37aux citoyens ?
15:37Je pense qu'ils se méfient
15:38plutôt des députés.
15:40Ce n'est pas pour protéger
15:41ma profession,
15:42mais je pense que
15:43sa démarche,
15:44c'est de s'adresser
15:44directement aux Français
15:45pour contourner
15:47des députés
15:47qui ne veulent pas
15:49voter son budget.
15:51Donc, c'est sans doute
15:52un peu naïf,
15:53mais il se dit
15:54qu'en faisant évoluer
15:56les mentalités,
15:57les Français sur les marchés
15:58vont peut-être parler
15:59à leurs députés
16:00et que,
16:01in-Chiné,
16:02les partis vont se sentir
16:03obligés, finalement,
16:04d'être responsables
16:04et de le voter.
16:05Ça, ce serait dans un monde
16:06parfait.
16:07Mais on ne peut pas reprocher
16:08à François Bayrou
16:08de chercher par tous les moyens
16:09à réussir là où les autres
16:11ont échoué.
16:12En ce sens,
16:13il est dans son rôle.
16:14Je pense qu'on peut
16:15le respecter pour ça
16:16et on verra bien
16:18quand bien même
16:19la tâche semble insurmontable.
16:21Émilie Zapalski,
16:21je vous laisse le mot
16:22de la fin.
16:23Communicante et fondatrice
16:24de l'agence Émilie Conseil,
16:25si vous faisiez partie
16:26de l'équipe de communicants
16:27de François Bayrou,
16:28que lui recommanderiez-vous
16:29aujourd'hui ?
16:31Moi, je recommanderais
16:32d'écouter ces Français
16:33et de leur donner
16:33un peu des réponses
16:34dans l'interaction
16:35qu'ils semblent vouloir
16:37établir dans ce format-là.
16:39Parce que sinon,
16:40ça veut dire qu'on utilise
16:41les citoyens
16:42à des fins
16:42qui lui sont propres.
16:44Et ça, je trouve
16:45que c'est dommage.
16:46Comme je l'ai dit tout à l'heure,
16:47on l'a déjà vu
16:47pour la Convention citoyenne
16:50sur le climat
16:50avec plein de propositions
16:51qui avaient été faites
16:52très sérieusement
16:53par les Français
16:54et aucune proposition
16:55qui au final
16:56n'a été retenue
16:57par Emmanuel Macron.
16:58Il ne faut pas utiliser
16:59les Français.
17:00Ils sont là,
17:00ils ont envie
17:01de participer
17:01aux décisions publiques.
17:03Si on leur ouvre la porte,
17:04il faut faire attention,
17:05il faut les écouter
17:06et il faut voir
17:07si on peut prendre en compte
17:08un petit peu leurs idées
17:09parce qu'ils en ont.
17:11Donc, pourquoi pas ce format
17:12mais alors à ce moment-là,
17:13il faut aller jusqu'au bout.
17:13Et sinon,
17:14ça peut se retourner contre eux.
17:15Ce sera le mot de la fin.
17:16Merci à vous,
17:18Émilie Zapalski,
17:18communicante
17:19et fondatrice
17:19de l'agence Émilie Conseil.
17:21Merci d'avoir été avec nous
17:22dans l'agence Émilie Conseil.