François Bayrou Premier ministre : «Les Français veulent une rupture avec la politique macroniste, il faut que monsieur Bayrou l'entende», estime Laure Lavalette

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00:00Le copain 13 heures édition, spéciale après la nomination du nouveau Premier ministre François Beyrou.

00:05Et avec vous Céline pour débriefer Raphaël Stainville, Olivier Dartigolle,

00:09Gilles-Bilhame Goldanel et Jacques Serret du service politique d'Europe 1.

00:13Et avec nous en direct Laure Lavalette, députée RN du Var. Bonjour.

00:19Bonjour.

00:20Merci d'être avec nous Laure Lavalette.

00:22Alors, on le disait il y a quelques instants, il n'y aura pas de censure a priori, dit Jordane Bardella.

00:27Vous êtes sur cette ligne-là.

00:29Oui, bien sûr, pas de censure a priori. Vous savez, on est constructif.

00:31Comme il n'y avait pas eu de censure a priori de M. Barnier,

00:34nous attendons évidemment avec impatience la nomination de son gouvernement

00:39pour savoir de qui est-ce que M. Beyrou va s'entourer.

00:43Et puis, vous savez, nous serons toujours très attentifs à nos quatre lignes rouges,

00:46j'allais dire, qui n'ont pas changé depuis le début.

00:48Pas de déremboursement de médicaments, pas de hausse d'électricité,

00:51pas de hausse des charges pour les entreprises et surtout l'indexation, vous savez, de la retraite sur l'inflation.

00:57Qu'est-ce qui serait rédhibitoire dans les nominations selon vous, puisque vous en parlez ?

01:01Le Nouveau Front Populaire, évidemment, nous l'avons dit depuis le début,

01:04il n'est pas question que le Nouveau Front Populaire gouverne ce pays

01:07qui n'a pas envie du tout, évidemment, de leur politique.

01:12Vous savez, les Français, au sort du deuxième tour des élections législatives,

01:15ils voulaient toujours moins d'immigration, plus de sécurité, plus de pouvoir d'achat.

01:19Ça veut dire, Laure Lavalette, pas de ministre de gauche, pas de PS pour vous ?

01:24Écoutez, a priori, pas de PS de gauche, oui, évidemment.

01:28Pas de ministre de gauche, nous l'avons dit depuis le début, pas de Nouveau Front Populaire.

01:32Vous savez, ce sont des gens qui sont outranciers.

01:33Moi, je les pratique depuis deux ans et demi.

01:36Ce serait la catastrophe, évidemment, pour le pays.

01:39Je pense que, voilà, j'imagine bien qu'Emmanuel Macron a dû dire à M. Bayrou qu'il fallait écouter

01:45les 11 millions d'électeurs du Rassemblement National qui n'ont pas été écoutés avec M. Barnier.

01:49J'espère que M. Bayrou sera plus fin négociateur que ne l'a été M. Barnier,

01:55même s'il a avoué que c'est un peu cocasse, quand même.

01:56Il y a 7 ans, il nous avait promis la start-up nation,

01:59et on se retrouve avec François Bayrou, Premier ministre.

02:01J'avoue que, bon, je trouve ça un peu cocasse.

02:03Laure Lavalette, députée Rassemblement National du Var avec nous.

02:07Une question de Jacques Serret.

02:08Oui, Emmanuel Macron a longtemps hésité, notamment avec Roland Lescure.

02:13En quoi, selon vous, le profil de François Bayrou,

02:18il vous correspond mieux que celui de Roland Lescure ?

02:22Vous savez, je ne suis pas sûre que ce soit une question de mieux correspondre.

02:25Encore une fois, je reprends ce que nous disions au départ.

02:27Ce qui compte, ce n'est pas tellement le casting que le scénario qui doit changer.

02:30Si M. Bayrou arrive et fait la politique,

02:33qui continue la politique macroniste qui a mis la France à genoux depuis 7 ans.

02:38Je rappelle quand même que ces gens-là ont fait 1 000 milliards de dettes en 7 ans.

02:41C'est-à-dire que c'est colossal.

02:42C'est autant qu'entre la fin de la Seconde Guerre mondiale et les années 2000.

02:45Les Français, au mois de juin, ont bien montré qu'ils voulaient un changement de politique.

02:49Et c'est ça qui va compter.

02:50C'est la politique de ce que va faire M. Bayrou.

02:55Mais est-ce que le fait qu'il ait apporté son parrainage à Marine Le Pen

02:58lors de la campagne présidentielle est un point important ?

03:02Écoutez, important, je n'en sais rien.

03:03En tout cas, ça prouve qu'il est démocrate

03:05et qu'il avait envie que Marine Le Pen soit dans l'arène.

03:09Ça va être intéressant de voir sur la proportionnelle aussi,

03:11puisque c'était un peu le combat d'une vie quand même de François Bayrou.

03:14Est-ce que la proportionnelle, j'allais dire, a été négociée au moment de sa nomination ?

03:20Les heures ou les jours à venir nous le confirmeront.

03:23Mais encore une fois, ce n'est pas tant une question de casting qu'une question de scénario.

03:27Les Français veulent une rupture avec la politique macroniste.

03:29Il faut que M. Bayrou l'entende.

03:31Une question de relation aussi,

03:32parce que François Bayrou, on le répète,

03:34a toujours entretenu des relations cordiales avec Marine Le Pen.

03:38Donc c'est important pour elle.

03:40Oui, nous le disions depuis le début.

03:41Vous savez, ce qui est important, c'est qu'on respecte.

03:43Ce n'est pas Marine Le Pen pour Marine Le Pen.

03:45Ça serait très mal à connaître.

03:46Elle n'a pas d'égo, pas d'orgueil en la matière.

03:48Ce qu'il faut, c'est que les 11 millions d'électeurs,

03:50les gens qui ont voté pour nous,

03:51la France qui se lève le matin,

03:53qui en a marre qu'on lui fasse les poches,

03:55les entrepreneurs, les TPE, PME,

03:57qui sont notre écosystème économique,

04:01tous ces gens-là soient enfin entendus, respectés.

04:05Il est temps, je pense, d'avoir une rupture avec la Macronie.

04:09Sinon, effectivement, je pense que les Français

04:11seront une fois de plus pas respectés.

04:15Est-ce que vous demandez au maintien de Bruno Retailleau à l'intérieur ?

04:20Le fait que Bruno Retailleau reste à l'intérieur

04:24est un point important pour la droite,

04:26mais c'est aussi un point important pour les écologistes.

04:29Marine Tondelier vient de déclarer

04:33que si Bruno Retailleau restait à l'intérieur,

04:35les écologistes menaceraient de censurer

04:37le gouvernement de M. Bayrou.

04:40Écoutez, je ne fais pas l'alpha et l'oméga de M. Retailleau.

04:43Encore une fois, souvenez-vous, au début,

04:44j'avais dit qu'il parlait comme un porte-parole du RN,

04:47parce qu'il finit par faire une dépêche AFP.

04:49Il n'empêche qu'en deux mois et demi,

04:51on ne peut pas dire qu'il ait eu un bilan.

04:53Vous savez, lors de notre niche,

04:54nous avons porté une loi sur la double peine

04:57et le gouvernement dont fait partie M. Retailleau

05:00nous a dit « oui, oui, c'est très bien,

05:01on est tout à fait d'accord avec vous,

05:02mais on ne va pas voter cette loi

05:03parce que c'est vous qui l'a portée ».

05:04Donc voilà, je n'ai pas, j'allais dire, d'affection particulière.

05:08Je ne trouve pas que le fait qu'il y ait eu M. Retailleau

05:10au gouvernement ait fait avancer

05:13ce que nous demandons dans la fermeté, dans la sécurité.

05:18Je ne trouve pas qu'en deux mois et demi,

05:19effectivement, on juge un aval.

05:20C'est fruit, je ne trouve pas ça ça grand.

05:22Merci beaucoup, Laure Lavallette,

05:24députée Rassemblement National du Var,

05:27avec nous en direct dans cette spéciale.

05:29Jusqu'à 14h, si vous nous rejoignez,

05:30on continue à parler de la nomination de François Bayrou

05:33au poste de Premier ministre.

05:34Une réaction, Olivier Dertigolle,

05:36on vient d'entendre parler de la proportionnelle,

05:38la promesse, la perspective d'une proportionnelle.

05:41C'est un atout dans la manche de François Bayrou ?

05:43Demande historique, quasiment identitaire

05:45pour le MoDem et pour François Bayrou,

05:46qui, dans son accord pour la présidentielle de 2017,

05:51déjà portait cette revendication.

05:53Ça faisait même partie du pacte,

05:56de l'accord politique avec Emmanuel Macron

05:59pour le soutien de la première candidature

06:03à Emmanuel Macron.

06:05Je pense que la feuille de route de François Bayrou

06:08va d'abord être d'essayer d'apaiser,

06:11de faire baisser la tension politique dans ce pays.

06:15Et il va sans dire que la proposition d'une proportionnelle

06:19peut aller dans ce sens.

06:19Encore faut-il discuter de quelle proportionnelle ?

06:22Alors justement, Raphaël Stainville,

06:23sur cette promesse, cette perspective d'une élection proportionnelle ?

06:26Mais non, c'est une demande de François Bayrou,

06:29c'est une demande également du Rassemblement National.

06:30Pour autant, en fonction de la proportionnelle qui est choisie,

06:34intégrale, une prime majoritaire ou une dose proportionnelle,

06:38la configuration du paysage politique est tout autre.

06:42Aujourd'hui, la proportionnelle, en soi,

06:44ne règle pas le problème politique

06:47qui se pose à la France avec ces trois blocs.

06:49S'il y a une prime majoritaire,

06:50effectivement, on pourrait arriver à un système

06:53qui est plus stable.

06:54Mais la question aujourd'hui qui est cruciale,

06:57c'est ce système, c'est la stabilité.

06:59François Bayrou est le quatrième Premier ministre en un an.

07:04C'est bien l'une des questions qui se posent

07:07pour pouvoir gouverner et anticiper,

07:10avoir une sorte de vision, se projeter dans l'avenir.

07:12Chose qui n'est pas possible aujourd'hui

07:14avec des gouvernements qui sont sur six terres.

07:17Alors on va écouter, tiens, François Bayrou,

07:19une archive sonore qui date de 2017.

07:21C'était avant qu'il ne se rallie à Emmanuel Macron.

07:24Écoutez, il y mettait quelques réserves.

07:25Il se trouve que je ne me reconnais pas

07:29dans ce qu'Emmanuel Macron incarne.

07:32Parce que le projet de société qui est celui d'Emmanuel Macron,

07:36il est, au fond, infiniment proche

07:38de celui que Nicolas Sarkozy défendait en 2007.

07:42Olivier d'Artigone, une réaction ?

07:43On peut exhumer des archives.

07:44En effet, François Bayrou a eu des paroles dures

07:49vis-à-vis d'Emmanuel Macron

07:51quand cette candidature a fait irruption

07:54dans le paysage pré-présidentiel.

07:56Tout simplement parce que François Bayrou se préparait

07:59à cette élection de 2017.

08:01Il a eu la sagesse de voir que ce jeune candidat

08:05était mieux positionné que lui.

08:07François Bayrou a fait preuve vis-à-vis d'Emmanuel Macron

08:10d'une grande loyauté depuis 2017.

08:13Quand il y a eu des coups de griseau,

08:15souvent, François Bayrou a été le premier à soutenir le président.

08:18Mais aussi d'une grande liberté.

08:20C'est-à-dire que François Bayrou, c'est aussi un ancrage,

08:24une histoire politique, une sensibilité politique.

08:27Et il ne fait pas partie de ceux qui disent au mot près

08:30ce que le président veut entendre.

08:32Vous savez, souvent, à l'Élysée, vous pouvez vous entourer

08:35de personnes qui vont véritablement vous dire

08:37« Oui, Monsieur le Président. »

08:38Il lui est arrivé de dire non.

08:39Gilles-William Gonadel.

08:41À l'exclusion de ces courtisans auxquels vous faites allusion,

08:47et pour mon édification personnelle,

08:49est-ce que quelqu'un peut me dire

08:51s'il y a encore des macronistes ?

08:53Bonne question.

08:54Mais très sincèrement,

08:55je ne suis pas sûr qu'après cette dissolution,

08:59et après les conséquences de cette dissolution,

09:02il y ait encore des macronistes.

09:04Je pense par exemple à Monsieur Attal.

09:06Je pense que Monsieur Attal n'est plus un macroniste.

09:08Et s'il y en a, qu'on me dise où ils sont.

09:13Jacques, justement, sur cet alliage Bayrou-Macron,

09:16est-ce qu'on va avoir une séparation des pouvoirs

09:18comme on l'a eu avec Michel Barnier ?

09:20Je pense que oui.

09:21François Bayrou a une très forte personnalité.

09:23Et le point aussi qu'il faut considérer,

09:25c'est que certes, François Bayrou a 73 ans,

09:28comme Michel Barnier.

09:29Mais la grande différence de Michel Barnier,

09:31c'est que François Bayrou s'est toujours rêvé

09:34un destin présidentiel.

09:36Et donc, à partir d'aujourd'hui,

09:38à partir de cette nomination à Matignon,

09:40il a été trois fois candidat.

09:42Aujourd'hui, François Bayrou,

09:44de par le fait qu'il a toujours souhaité devenir président,

09:47va rentrer naturellement dans le jeu,

09:51dans les petites combines de la campagne présidentielle à venir.

09:54Donald Trump a 78 ans.

09:56Et nous sommes le 13 décembre,

09:58c'est la date de naissance de Henri IV.

10:01Une nouvelle prise de Paris !

10:04Raphaël, sur la concurrence qu'évoquait Jacques Serret,

10:09le fait qu'il soit aussi, peut-être,

10:11candidat naturel à la présidentielle,

10:13on a l'impression qu'Emmanuel Macron n'a pas bien goûté

10:15les candidatures de Gabriel Attal, d'Edouard Philippe.

10:20Est-ce qu'ils vont finalement réussir à s'entendre ?

10:22D'abord, c'est trop tôt pour le dire.

10:24Je pense que, surtout pour les Français,

10:26c'est totalement incongru de poser cette question aujourd'hui,

10:28alors qu'on a un Premier ministre, certes, depuis quelques minutes.

10:33On est encore très loin d'avoir un gouvernement

10:35et on va rentrer dans le dur

10:37dans les prochaines heures et prochaines semaines, peut-être.

10:39Enfin, je n'y connais pas grand-chose.

10:41Moi, si je voulais être président de la République,

10:46je vous assure que je ne souhaiterais pas

10:49être, en ce moment, Premier ministre

10:51avec les difficultés qui se profilent.

10:53Je ne suis pas sûr que ce soit le tremplin idéal.

10:56On va en reparler, justement,

10:58de cette nomination, des enjeux,

11:00des réactions aussi,

11:02de ce qui peut se passer dans les heures,

11:04dans les minutes qui arrivent, qui pour l'entourer aussi.

11:06On va en parler dans quelques instants.

11:08Restez bien avec nous sur Europe 1.

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