- evvelsi gün
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Cumhuriyet TV'den mutlu günler. Gündem Özel'e hoş geldiniz.
00:17Bugün Gündem Özel'de çok özel bir konuğumuz var. Kim var?
00:22Esila Ayık. Esila hoş geldin.
00:24Hoş bulduk.
00:25Şimdi şöyle bazı dönemler vardır. Ne kadar tarihi bir dönemden geçtiğimizin farkında olmayız.
00:32Ama bazı dönemler vardır. O kadar farklı bir süreçtir ki bunu hissettirir.
00:39Biz böyle bir süreçten geçiyoruz. Belki de türkülerinin yazılacağı bir dönemden geçiyoruz.
00:45Ve bu dönemde belki de Türkiye ileride çok çok daha hak ettiği günlere döndüğünde, yeniden ulaştığında kırılma olacak dönemden geçiyoruz.
00:56Ve bu dönemin merkezinde de aslında gençler vardı.
00:5819 Mart'ta o gençlerin, o üniversite öğrencilerinin barikatı yıkmasıyla aslında belki Türkiye'de bir şeyler değişti.
01:06Belki de biz şu an o değişimin sancılarını yaşıyoruz.
01:09Belki de bu değişim öncesi değişime direnenlerin son barutlarına maruz kalıyoruz.
01:17Esila bu sürecin merkezindeki kişilerden biriydi.
01:22Aslında aklının ucundan bile geçirmezken merkezinde olan.
01:25Çünkü birçok arkadaş için de öyleydi.
01:27Bunu biz gazeteci arkadaşlarımızla da konuşuyoruz.
01:31Avukat arkadaşlarımızla da konuşuyoruz.
01:32Yani örgütsel kültürden gelen arkadaşlar vardır.
01:35Bu insanlar gözaltını bilir, bu tarz durumları bilir, karakol bilir.
01:40Bunları bilirler.
01:42Ama Saraçhane süreciyle beraber hayatlarında belki de pasaport işlemleri için bile karakola gitmemiş genç arkadaşlar böyle bir durumla karşılaştılar.
01:54Ve muhtemelen birçoğu ilk etapta bunun şokunu yaşadığı için kendilerini ifade bile edemedi.
01:58Şimdi Esila bir yandan da bir kitabım var.
02:03Hani bunu da ekrana göstermek isterim.
02:05Z'ye bakış ki bu aslında yeni baskı yapan bir kitap.
02:09Bu kitap daha önce vardı.
02:11Kini baskısı daha önce vardı.
02:13Ve ödüllüydü değil mi?
02:14Ve ödüllüydü evet.
02:157. Vedat Günyol deneme ödüllerinde genç deneme yazılarına hani bu yazı olarak ödüle layık görmüştün.
02:22Şimdi senin hastane sürecinle ilgili hani gazetecilik tabiriyle üstünde epey tepinildi.
02:27Peki Esila nasıl biriydi?
02:31Yani nerede doğdu?
02:32Yani şimdi nerede doğdu?
02:34Nasıl yaşadı?
02:35Sonrasında bu hikaye nasıl geldi?
02:37Çünkü şu dikkatimi çekiyor.
02:38Hani bu kitabı inceleme şansım olduğunda şu mesela çok çarpıcı bir cümle.
02:44Yaklaşık 12 yaşında gündemi televizyondan takip etmeye bıraktım diyorsun.
02:46Yani birçok kişinin daha politize olmaya başlamadığı yerde bıraktım diyorsun.
02:53Sonra diyorsun ki daha da farklı bir yere bağlıyorsun.
02:55Siyasetle ilgilenen bir çocuk olduğum için o zamanlar sık sık meclis TV açardım.
02:59Şimdi düşünüyorum hani 12 yaşında bir çocuğun meclis TV açması hani tam gene TC simülasyonunda olabilecek şeyler.
03:05Hani gene vatandaşı olmasak çok eğlenceli bir durum aslında baktığımızda.
03:10Nasıl bir çocukluğun olduğu nasıl bir yani bu çünkü bu politik bir altyapı demek.
03:13Evet kesinlikle öyle.
03:16Şimdi ben aslında Nide'de doğdum.
03:17Fakat aslında Selanik göçmeniyiz.
03:19Spava tarafından.
03:21Sonrasında 4-5 yaşlarında Kayseri'ye taşındık.
03:24Bir 3 sene ya da belki 4 sene Kayseri'de kaldık.
03:27Sonrasında da İstanbul'a taşındık.
03:30Ortaokulu, liseyi İstanbul'a bitirdim.
03:33Sonrasında zaten üniversite eğitimi için Belçika'ya gittim.
03:36Onu da soracağım zaten.
03:37Evet.
03:38Evet çocukluğum çok siyasi geçti.
03:40Çünkü benim ailem hep asgari ücretle geçinen bir aileydi.
03:44Ve Türkiye'de eğer ailen asgari ücretle geçiniyorsa politik olmamanın, apolitik olmanın imkanı yok.
03:52Yani sürekli küçükken evde konuşulanları duyuyorsun.
03:56İşte mesela annen ne yemek yapacağını şaşırıyor.
03:59Bir şeyler bulamıyor.
04:00Baban sürekli bir çözüm bulmaya çalışıyor.
04:01Hani böyle bir ortamın içine doğduğun zaman ister istemez politik olman gerekiyor.
04:05Ya da bir çözüm yolu bulman gerekiyor.
04:07Bir şeyleri değiştirmeye çalışmak istiyorsun küçükken.
04:12Evet çocukken medya izliyordum, televizyon izliyordum.
04:16Fakat sonrasında aslında bizim ülkemizde maalesef ki medya kanalları, propaganda kanalları olarak kullanıldıkları için izlesen de pek bir şey değişmiyor.
04:282003 doğumlusun.
04:30Evet.
04:30Hani 12 yaş dediğimiz zaman zaten 2015 gibi bir...
04:34Öyle bir şeyler.
04:35İşte Gezi'nin patlak verdiği dönemlerdeyiz sanırım.
04:38Peki Gezi'de ne hissettin?
04:42Korkmuştum çok.
04:44Hatta ben şeyi hatırlıyorum.
04:45Gezi'de Berkin Elvan'ın öldürüldüğünü duymuştum.
04:49O zamanlar kaç yaşındaydım?
04:5011 yaşındaydım.
04:51Yani 10 ya da 11 yaşındaydım.
04:52Yine ölen başka gençleri görüyordum.
04:57Ve baya korkmuştum ve hatta anneme ağlamıştım.
05:00Biz de ölecek miyiz diye.
05:02Çünkü bir yandan bakıyorsun mesela belki ben o zamanlar 10 yaşındaydım ya da 11 yaşındaydım.
05:06Berkin Elvan 16 yaşındaydı.
05:09İnsan ister istemez çocuk da olsa şeyi düşünebiliyor.
05:12Ben orada olsaydım o ben de olabilirdim.
05:14Bir de tabi o zamanlar biliyorsunuz o dönemki medya ya propaganda yapan medya kanalları bunu çok farklı bir şekilde lanse ettiler.
05:25Sanki ölmesi haklıymış gibi.
05:28Zaten o süreç sonrasında medyaya yani o süreç sonrasında televizyona bakmayı bıraktım.
05:33Çünkü 16 yaşında ölen bir çocuk nasıl başkalarının tabir ettiği gibi terörist olabilir ki?
05:38Ona çok sinir olup ondan sonra zaten televizyondan...
05:40Baya Kine Elvan diyorsun bir kırılma yarattı yani.
05:43Baya büyük bir kırılma yarattı bende evet.
05:46Çünkü ciddi bir şey var yani aslında söylediğin şey çok çarpıcı.
05:50Asgari ücretle geçinen bir insanın politik olmaktan başka...
05:53Çaresi yok Türkiye'de.
05:55Peki şunu merak ediyorum.
05:58Belçika hikayesi nasıl oldu?
06:00Çünkü dışarıdan bakıldığında bir yandan şey gibi hani belli bir gelir düzeyinin üstünde olup da sanki gidilebilecek bir yer gibi algısı var.
06:07Türkiye'de maalesef öyle bir algı var.
06:09Bir de bizim ülke her ne kadar cennet gibi olsa da sosyolojik olarak çok fazla bir çöküntü içerisindeyiz.
06:15Ve maalesef belli bir noktada halk da buna dahil.
06:19Şimdi benim babam belli bir noktada hayatın her dönemde değil ama belli bir noktada apartman görevliliği yaptı.
06:25Ve toplumun benden ya da çevremdeki insanların benden tek beklentisi...
06:28Türkiye'de oku işte hemşire ol, öğretmen ol.
06:32Hemşire olup öğretmen olursan Allah'a şükret.
06:34Hani kesinlikle yurt dışına gitmeyi bırak.
06:38Hatta çoğu insan benden üniversiteye gitmemi bile beklemiyorlardı.
06:41Çünkü ailenin mesleği neyse, ailenin gelir durumu neyse...
06:45...o minvalde bir yol bir zaman gerekiyormuş gibi toplum sana bunu lanse etmeye çalışıyordu.
06:50O yüzden ben de buna karşı çıktım.
06:52Yani dedim ki, yok hayır ben öğrenmeyi seviyorum, ben eğitim almayı seviyorum.
06:59Ben kendimi en iyi şekilde geliştirmek istiyorum.
07:01Eğitimin hani Atatürk'ün bir lafı var, pardon Atatürk müydü yoksa Türkan Saylan mıydı?
07:06Eğitimin en iyisi neredeyse gidip onu bulup onu almak gerekir.
07:12Şu an bu iki kişi arasında nasıl kafam karıştırıyor mu?
07:15Türkan Saylan'ın diye hani hatırlıyorum.
07:17Aynen o zaman Türkan hocam da büyük ihtimal.
07:19Şu an utandım, bilemediğim için neyse.
07:22Yok yok hiç sorun değil, şey yayında böyle şeyler olur.
07:24Tamam.
07:25Benim de yayında ilk defa kullandığımda, aa bu kelime benim terminolojimde var mı diye dediğim de oluyor.
07:30Hiç sorun değil o yüzden.
07:31O yüzden ben de kendime en iyi eğitim neredeyse oraya gidip oradan o eğitimi bulmam lazım.
07:36Ne olmak istiyordun peki küçükken?
07:38Siyaset bilimleri okumak istiyordum ve küçükken hep şey diyordum, Cumhurbaşkanı olmak istiyorum.
07:42Şu an öyle bir hedefim yok tabii ki de.
07:44Ama aman yani hani...
07:45Yok yok yok yani hani...
07:48Lütfen şimdi değil yani lütfen Esra'cım yani.
07:51Yok yok kesinlikle şimdi değil.
07:53Hani biz senin başka haberlerini yapalım olur mu?
07:57Şöyle ben lisenin 9. sınıfını bitirip 10. sınıfa geçtiğimde Amerika'da bir sene değişim öğrencisi olarak kalmıştım.
08:03Yine yes programları var.
08:04Orada %100 burslu bir şekilde Amerika'da konuk edilmiştim.
08:07Oradaki eğitim sistemini beğenmiştim.
08:10Yani Türkiye'ye göre öğrencilere çok fazla bir özgürlük tanıyordu.
08:13Hangi anlamda özgürlük?
08:15Her anlamda.
08:16Zaten kitapla da var.
08:17Yani o çarpıcı olarak hani seni etkileyen şey.
08:21Ya ben orada mesela iki tane okula gidiyordum.
08:24Bir normal liseye gidiyordum.
08:25Bir de mesleki eğitim veren bir lise vardı.
08:27Oradan da gidip medya dersleri alıyordum.
08:29Bu medya derslerinin içerisinde hem sinema dersleri vardı hem de fotoğrafçılık dersleri vardı.
08:35Hani girdiğiniz zaman bir film setine girmiş gibisiniz.
08:38Bir tarafta film seti var.
08:40Gerçekten çünkü bazı arkadaşlarımız film çekiyorlardı.
08:43Ve biz liste öğrencisiyiz.
08:45Bir yanda fotoğraf stüdyosu var ve fotoğraf stüdyosunda bir sürü lens var.
08:49Bir sürü makine var.
08:52Ve öğrencilerine her imkanı sunuyorlar.
08:54Benim gittiğim bu okul işte Amerika'daki çok iyi bir okul, çok ünlü bir okul.
08:58İşte sadece zenginlerin gittiği bir okul değildi.
09:02Normal orada şey o şehirde okuyan öğrencilerin gidebileceği devlet okuluydu.
09:07Yani çok kaliple bir okul da değildi.
09:09Normal seviyede bir okuldu.
09:11Yani şimdi Amerika'daki normal seviyede bir okul böyleyken
09:13bizim üniversitelere baktığın zaman fotoğrafçılık ya da sinema okuyanlar
09:17çok zor şartlar altında eğitim görüyorlar.
09:19Mesela fotoğrafçılık okuyan arkadaşlarım var, sinema okuyan arkadaşlarım var.
09:22Doğru düzgün bir set çalışmasından bahsedemiyorlar.
09:25Lens bile alamıyorlar.
09:26Evet öyle.
09:27Sonra?
09:29Sonrasında dedim ki ya burada aslında pratikte bayağı iyi şeyler oluyor.
09:32Sonrasında bir de ben siyaset bilimlerinden döndüm.
09:35Dedim ki siyaset bilimleri değil sosyoloji okuyayım.
09:38Çünkü sadece siyaset bilimleri okumak yeterli altyapıyı vermeyebilir diye düşünmüştüm.
09:43Ve dedim ki sosyoloji okuyayım, sosyolojiden sonra yüksek lisansa siyaset okuyayım.
09:48Sonrasında tabii o da değişti benim bu medya derslerimden.
09:51Sonra dedim ki Türkiye'de siyasetle okusan, sosyolojide okusan hiçbir şey değiştiremezsin.
09:54Hatta Türkiye'de bir şeyler değiştirmek istiyorsan mümkünse siyasete girme.
09:59Çünkü bizim siyasette genelde boş lakırtı dönüyor.
10:04Yani bir şey değiştirmek istiyorsan siyaset dışında her şey olabilirsin gibi düşünüyorum ben.
10:10Dönüşüme diyorsun en az etkisi olan yer siyasi zemin diyorsun herhalde.
10:14Kesinlikle öyle.
10:15Çünkü Türkiye'den sadece şu anda değil, geçmişte de öyleydi.
10:18Bir söz veriliyor, tutulmuyor.
10:21Yani biz Türkiye tarihine baktığımız zaman iyi olduğumuz bir dönem var mı merak ediyorum.
10:24İyi olduğumuz bir dönem yok ki.
10:25Gerçi şöyle bir şey var şimdi Atatürk dönemini tabii ki ayırıyorum ama
10:30Tabii tabii, kesinlikle.
10:31Yani bizim çok iyi olmadığını düşündüğümüz dönemlere şu an baktığımız zaman iyiymiş ya.
10:40Şimdiye kıyasla iyi ama tabii yine.
10:41Yani sizin doğduktan sonraki süreçte yaşadığımız süreci düşünüyorum da
10:46yani bu da başlı başına aslında sadece bu iktidarı görmekle başlı başına sizlerle büyük bir travma
10:51ve aynı zamanda da gördüğüm kadarıyla ümitsizlik yaratıyor.
10:57Yani zaten bu yüzden yurt dışında okumak istedim.
11:00Amerika'ya başvurdum ilk başta.
11:01%90 burs aldım çoğu yerden.
11:03Hani %100 burs falan hiçbir okul olmadı.
11:05Başvurdum her yerden kabul aldım da
11:06%100 burs vermeyince ve seneli 70 bin, 80 bin dolar olunca
11:10Belçika'ya başvurmuştum bir yedek planı olarak.
11:13Sonrasında Belçika'ya ektim.
11:14Şu anda pişman değilim.
11:15Peki şunu merak ediyorum.
11:18Politize oldun ya.
11:19Yani duyduklarından politize oldun ama ailem politize miydi?
11:22Ailem o kadar fazla politize değildi aslında.
11:25Hani yani evde sürekli siyaset konuşulmaz.
11:29Evde ekonomi konuşulur sürekli.
11:31Her asgari ücretli gibi, her emekli gibi.
11:34Ama bunu politik bir bağlamda değil de genel olarak konuşulur.
11:38Genel olarak.
11:38Peki ailen senin bu politize olma durumunu fark etti mi?
11:44Evet fark ettiler.
11:45Fark ettiklerinin ilk tepkilerin ne oldu?
11:47Ya babam şey demişti.
11:49Hatta annem de aynı tepkiyi vermişti.
11:51Ben onlara demiştim ki ben siyaset bilimleri okuyacağım.
11:53Hatta ben Türkiye'de sosyal bilimler lisesine gittim.
11:55Ve çok çok iyi bir puanlayın.
11:56%1'lik dereceyle gittim oraya.
11:59Dediler ki işte fen lisesine git, şuraya git, buraya git.
12:01Doktor ol, şunu ol, bunu ol.
12:03Dedim ki hayır ben sosyal bilimler lisesine gideceğim.
12:04Çünkü ben siyaset bilimleri okumak istiyorum.
12:08Babam şey dedi, siyaset bilimleri okuyup ne yapacaksın?
12:10Tutuklanacak mısın?
12:11Cezaevine mi gideceksin?
12:12Sonra beni cezaevine görmeye geldiğinde tabii bunun şakasını da yapmıştım.
12:17Hani bir aradan 10 sene geçti, 10 değil de 6-7 sene geçmiş olabilir o lafından sonra.
12:24Ama dedim ki baba bak Türkiye'de cezaevine girmek için siyaset bilimleri okumaya gerek yokmuş.
12:27Evet maalesef böyle bir durum oldu.
12:29Peki o durum hani senin için muhtemelen travmatisi bir dönem.
12:33O yüzden onu çok şey yapmak istemiyorum.
12:35Hani senin için kolay bir süreç değildi, bizler için de kolay bir süreç değildi.
12:38Yani haberi yazan insan için bile kolay bir süreç değildi.
12:41Peki mesela ne kadar süre içeride kaldın?
12:4437 gün.
12:46Tutuklandığın gerçeğiyle ne kadar sürede yüzleştin?
12:51Bilmiyorum ya.
12:52Sonlara doğru herhalde bir 30'larında bir alışmaya başladım.
12:56Ama hani alışırken de sürekli kendimi terkin ediyordum.
12:58Ya eski alışmaman lazım.
12:59Çünkü zaten burada olman bir hukuksuzluk şeklinde düşünüyordum.
13:04Ama yavaş yavaş rüyalarımda sonlara doğru kendimi tutuklu olarak görmeye başlamıştım.
13:10Bu enteresan bir durum bu.
13:12Demek ki zihnin de buna bir nevi kanıksıyor.
13:15Bu arada biz bu programı çok daha erken de yapabilirdik ama Esra hep şunu söylüyordu.
13:20Hani içeride insanlar varken hani bunları çok konuşmak çok doğru değil.
13:24Ki gerçi biz bunu düşündük ama şu an yine...
13:26Hala 14 kişi ve içlerinden bir tanesi 18 yaşının altında bir çocuk maalesef.
13:31Yani bu muhtemelen senin çok daha farklı bir hassasiyete bürüyordur.
13:36Tabii ki de.
13:36Diye düşünüyorum.
13:37Peki cezaevi sürecinde özellikle böyle dikkatini çeken, sende aydınlanma yaratan...
13:45Hani şundan ötürü söylüyorum.
13:46Şimdi birisi sosyal bilimler, sosyoloji okumak istiyorsa toplumu anlamak istediği için.
13:50Evet.
13:50Çünkü anlamadığı toplum için bir şey yapamazsın.
13:52Orada sende böyle farkındalık yaratan neler oldu ya da aydınlanma yaratan?
13:58Ya aydınlanmadan ziyade aslında şöyle benim ilk iki haftam şöyle geçti.
14:02Bir de adil suçlularla beraber kalıyordum.
14:05O yüzden dedim ki ben olabildiğince buradaki insanları bir analiz etmeye çalışayım.
14:11Çünkü hepsi toplumun çok farklı kimliklerin, toplumun çok farklı kesimlerinden geliyorlar.
14:17Ve kimlikleri tamamen apayrı olan insanlar.
14:19Geldikleri, yani yaptıkları suçlar da çok, yani bambaşka suçlar.
14:24O yüzden hep böyle onları analiz ettim.
14:26Ve dedim ki belki bundan ileride bir film çıkabilir, belki bundan ileride bir kitap çıkabilir.
14:30Fotoğraf projesi biraz zor.
14:32Çünkü nasıl bir fotoğraf projesi yapacağım?
14:34O an elimde fotoğraf kameram olması lazım onun için.
14:36Ama keşke diyorum ki fotoğraf makine on yanında olsaydı çok güzel şeyler çekebilirdim.
14:40Peki belki kısa süre ama çarpıcı bir süreçti.
14:45Giren esilayla çıkan esila arasındaki en temel fark neydi?
14:49Şu an daha umursamaz oldum.
14:51Yani bu kötü bir anlamda değil de iyi bir anlamda.
14:56Diyorum ki şu an benim için en önemli olan şey sağlığım.
15:00Sağlığım ve özgürlüğüm.
15:01Sağlığım ve özgürlüğüm olduğu sürece aşamayacağım hiçbir engel yok.
15:05Böyle düşünüyorum.
15:05Peki şu an sağlığım nasıl?
15:08Ya maalesef cezaevinden sonra...
15:10Belki şunu konuşmak gerekiyor.
15:11Esilay cezaevine girmeden önce sağlığı nasıldı?
15:14Cezaevine girmeden önce sağlığım iyiydi.
15:15Çünkü benim böbreklerimde protein kaçağı var.
15:18Nefretik sendromu.
15:20Yani iyiydi dediğim bu protein kaçağı düşmeye başlamıştı.
15:22500 mg'a düşmüştü.
15:24Normalde bir insanda...
15:25İkemoterapi sürecinde var sanırım.
15:27Evet.
15:27Onunla da şimdi değineyim.
15:29500 mg'a düşmeye başlamıştı.
15:31Cezaevinden sonra 2 grama çıktı.
15:33Sonrasında şu an tekrardan ilaçlarla düşüre geçmeye başladı.
15:384 katına çıktı yani yaklaşık.
15:39Evet.
15:39Fakat aynı zamanda şu an cezaevindeyken tansiyon hastası olup çıktım.
15:45Şu an tansiyon ilaçları kullanıyorum ama tansiyon ilaçlarına vücudum yanıt vermiyor.
15:49Hala tansiyonum çok yüksek.
15:51Mesela dışarıda yürürken falan başım dönüyor.
15:54Bilmiyorum.
15:55Tansiyon şu an gerçekten beni çok yoruyor.
15:58Bu kematerapi süreci de şöyle olmuştu.
16:02Şimdi ben normalde kortizon kullanıyorum ya da başka ilaçlar kullanıyorum.
16:06Ve bu ilaçları kullanıyorum, kullanıyorum.
16:08Diyelim ki 6 ay kullandım, 1 sene kullandım.
16:11Ve hala fayda etmiyorsa ve protein kaçağı işte diyelim ki 3-4 gramlara kadar çıkıp çıkıyorsa, artıyorsa
16:17artık doktorlar diyor ki tamam kanser ilacı veriyoruz.
16:20Bunu bir kaç yaşındayken kullanmıştım?
16:23Bir 15 yaşındayken kullanmıştım 3 aylık.
16:26Sonrasında 2023'de bir kanser hastalığına verilen bir ilaç aldım.
16:35En son da işte geçen Aralık halinde almıştım.
16:39Şu anda hani korkuyordum.
16:40Protein kaçağı 2 gramdan düşüşe geçecek mi?
16:42Yoksa yükselecek mi?
16:43Çünkü yükselse yine sıkıntı, yine kanser ilacına başvurmak demek oluyor bu.
16:48Bu da hiç sağlıklı bir şey değil.
16:50Peki şu an, şu anki durum ne o konuda?
16:52Protein kaçağı ile ilgili?
16:53Düşüşe geçti ama işte biraz şey ya.
16:56Düşüşe geçti ama herhangi bir stres de, üzüntü de falan tekrardan yükseliyor.
17:01Tabii o zaman düzenli olarak kontrollere de gitmen gerekiyor.
17:05Evet, düzenli olarak kontrol ettim.
17:06Peki şu var, şimdi sen içerideydin, çıktın.
17:10Normalde hani Belçika'ya dönmen gerekiyordu.
17:13Evet.
17:13Orada süreç nasıl işledi?
17:15Döndüm zaten hemen.
17:162 gün ya da 3 gün Türkiye'de kaldım.
17:18Sonrasında döndüm çünkü sınavlarım vardı.
17:21Sınavlarıma girdim, geri geldim.
17:23Sınavlara gittiğinde mesela gittin ya şimdi duyulmuş muydu Belçika'da bu yaşananlar?
17:28Duyulmuştu, çok duyulmuştu.
17:29Ne oldu, yaklaşım nasıl oldu sana?
17:31Oradaki mecliste zaten benimle ilgili bir oylama yapıldı.
17:34İşte Türkiye'deki Dışişleri Bakanı ile görüşürüsün mü, görüşürülmesin mi falan diye.
17:38Oradaki sağcı partilerin de olmak üzere, solcu partilerin de olmak üzere hepsi onay verdiler.
17:43Bir de zaten tanıdığım bir milletvekili vardı orada.
17:45Onun da yardım sayesinde bayağı sesim duyuldu aslında.
17:48Büyüksel parlamentosunda ve Filaman parlamentosunda.
17:51Belçikalılardan çok büyük bir destek aldım.
17:54Ama maalesef bizim oradaki Türk diasporası terörist dediler.
18:01Bayağı hakaret ettiler.
18:03Ve bir de ben daha cezaevimdeyken orada sadece Türklerin baktığı bazı haber kanalları var.
18:09Sosyal medyadan benimle ilgili çok kötü şeyler paylaşmışlar.
18:12İşte bakalım Belçika'ya geri dönmeye cesaret edecekmiş şöyle böyle falan filan diye.
18:16Sonra ben çıktıktan sonra yine bu minivade paylaşımlar devam etti.
18:22Sonrasında ben Belçika'ya gittiğimde işte bakalım Estes sokağa çıkmaya cesaret edebilecek mi şeklinde paylaşımı yaptılar.
18:28Bir de telefon numaramı paylaşmışlar herhalde bilmiyorum kim paylaştı.
18:35Telefon numaramı ve sonrasında Instagram'ıma, Facebook'uma DM'den o kadar fazla küfür yağdı ki.
18:42Hani bir de bunlar sadece küfür olsa neyse.
18:43İşte seni bulup öldüreceğim. Aileni bulup öldüreceğim.
18:48Çok fazla tehdit aldım böyle.
18:49Bir de yani şimdi benim okulumu herkes biliyor.
18:51Okulun güvenliği yok.
18:52Çünkü Belçika genelde güvenli bir yer.
18:54O yüzden güvenliğe ihtiyaç duymuyorlar.
18:57Ev arkadaşlarım Belçikalı.
18:59O yüzden ev arkadaşlarım çok rahatız olmaya başladılar.
19:02Dediler ki ya esinli hani bir değil iki değil sürekli ölüm tehdidi geliyor.
19:06O yüzden acaba bir polise mi gitsek dediler.
19:09Sonra en sonunda dedim ki evet tamam yapalım bunu.
19:12Ev arkadaşlarımla beraber polise gittik.
19:15Ya ama çok komikti polise.
19:16Hani ne diyeceğimi bilemedim.
19:18Oradaki polis memurları da zaten medyayı takip etmişler ve benim kim olduğumu biliyorlardı.
19:23Gittim işte nasıl yardımcı olabiliriz dediler.
19:25Dedim ki ben buradaki Türklere şikayet etmek istiyorum.
19:29Benim için söylemesi çok utanç verici bir şey.
19:31Onlar duyunca bir gözleri fal taşı gibi açıldı.
19:33Sonrasında tabi onlar da oradaki çok acı bir şey evet.
19:38Tabi onlar da oradaki Türk diasporasının durumunu biliyorlar.
19:42Pek şaşımadılar durumu.
19:44Öyle bir orada da dosya başlamış oldu.
19:46O ölüm tehditlerine binaen.
19:48Suç duyurusunda bulundun mu?
19:49Bulundum bulundum.
19:49Bulundum.
19:50Bir şey çıktı mı peki ne oldu?
19:51İşte bir kişiyi ifadeye çağırdılar.
19:53Bir kişinin kimliğini tespit edip.
19:55Şu anda süreci takip ediyoruz daha.
19:56Peki ifadede ne dedi?
19:57Nasıl savundu kendisini?
19:59İfadesini bana göndermediler daha.
20:00Hala şu an süreci takip ettiğimiz için.
20:04Ama bilmiyorum ben de merak ediyorum ifadesini.
20:05Peki şu an hala tehdit geliyor mu?
20:06Ondan sonra işte o kişi ifadeye çağrıldıktan sonra durdu.
20:10Büyük ihtimal bir grup bunlar.
20:12Bir de yani çok hani benim arkadaşımı falan arayıp şey diyenler olmuş.
20:16Gent'te 40 bin tane Türk var.
20:18Bu kızı Gent'teki 40 bin tane Türke karşı mı koruyacaksın?
20:20Hani öyle bir durum var ki oradaki Türk diasporasında.
20:24Eğer birazcık işte laiksen dinsiz oluyorsun.
20:27Eğer biraz sekülersen yine işte dinsiz oluyorsun.
20:31Ya da birazcık muhalifsen terörist oluyorsun.
20:34Ve bunu söyleyenlerin de doğru düzgün Türkçe konuşamayan İstiklal Marşı'nın oku desterinin ilk kıtasını dahi okuyamayacak insanlar olması çok ironik.
20:44Peki sonrasında orada nasıl oldu?
20:47Şu an sen hani mesela oradaki şartların ne durumu ne?
20:49Yani şunu merak ediyorum.
20:50Şimdi senin zor şartlarda hayata tutulmaya çalışan bir profil olduğunu biz bir süre sonra anladık.
20:58Evet.
20:58Haberlerden anladık, işte burslu okuma durumundan anladık, çözüm arayışından anladık.
21:02Ve sonrasında birçok kişi de işte biz eserlere sahip çıkacağız, şöyle yapacağız, böyle yapacağız dedi.
21:08Birçok parti ve demokratik kitle örgütüne gittiğini, seninle ilgili programlar yapıldı.
21:13Peki şu an durum ne?
21:15Ya şu an işte ev...
21:15Mesela Belçika'da şu an nerede kalıyorsun?
21:17Arkadaşlarımın yanında kalıyorum.
21:20Bir ev paylaşıyoruz, üç kişi.
21:23Normalde aslında bir Türk hali yanında kalıyordum fakat bu cezaevi sürecinden dolayı arkadaşlarımın gidip eşyalarımı aldılar.
21:31Yani biraz bir evden atılma durumu oldu.
21:33Nasıl açıklandı sana bu durum?
21:35Bana ki zaten açıklamadılar.
21:37İşte cezaevinde zaten moralim bozuk.
21:38O yüzden bunları söyleyip bir de sinirlenmemi istemediler.
21:41Çünkü birazcık hoş olmayan şeyler de söylemişler arkamdan.
21:45Sıkıntı değil.
21:47Sonrasında başka bir yer bulunmam gerekti.
21:51Şu an arkadaşlarımın yanındayım ve onlarla kalmaya devam edeceğim.
21:54Ama benim zaten Türk haliyle kalmamın sebebi Belçika'daki öğrenci odalarının fiyatları çok pahalı.
22:04Gerçekten 500-600 Euro'dan başlıyor.
22:06Aylık mı?
22:07Aylık.
22:08Belki sadece küçük bir oda için.
22:11Öğrencilerin arkadaşları birleşip ev tutması daha hesaplıya geliyor.
22:15Şu an işte benim yaptığım da o.
22:16Belki devlet orada şey karşılamıyor mu?
22:18Ben yabancı öğrenciyim.
22:19Normalde şey diyorlar bana.
22:20Sana Türkiye'nin yardım etmesi gerekiyor.
22:22Hani sen bizim vatandaşımız değilsin.
22:23Burası için vergi ödemiyorsun.
22:25Biz sana niye yardım edelim diyorlar.
22:26Kendilerince haklılar.
22:28Türkiye'nin böyle bir şeyi yok mu?
22:30Bizim devletin yok ki olsa da büyük ihtimalle bana vereceklerini düşünmüyorum artık.
22:36O yüzden özel sektörde ya da bilmem başka işte yardımcı olmak isteyen insanlar var mı?
22:44O şeylere bakıyorum birazcık.
22:45Şu an mesela burs desteği olsun, orada bir şey olsun, herhangi bir destek, herhangi bir proje, bir şey var mı?
22:54Ya bir ilk ay için ve ikinci ay için bir destek oldu.
22:57Ama şu an hala bu ev konusu muallakta.
23:00Çünkü benim orada diyelim ki işe girdim çalışıyorum.
23:03Zaten önceden işe girip çalışıyordum da.
23:05Ne iş yapıyordun mesela?
23:06Garsonluk yapıyordum ve okulda çalışıyordum.
23:10Yani iki iş idare ediyordum aynı zamanda.
23:11Şu anki mevcut sağlık durumunda çalışabilecek misin?
23:14Birazcık zorlayacak o beni ya.
23:16Çalışamayacağım gibi duruyor.
23:18Bir de Eylül'de hala girmem gereken sınavlar var.
23:21O yüzden bayağı zorlayacak gibi duruyor.
23:25Çalışsam bile şey diyordum işte bu aldığım para zaten kirayı ödememe pek imkan vermiyor.
23:35Ne yapacaksın peki?
23:36O yüzden Türkiye'den burs bakıyorum şu an.
23:38Genel olarak kira konusunda bu destek.
23:41Bir destek bulabilir miyiz gibisinden.
23:43Çünkü Belçika'da bulmanı imkansız.
23:45Yani Belçikalılar da bu konuda misafirli duruyor.
23:48Vatandaş olmadığın için.
23:49Evet.
23:51Yani buradan da o zaman şöyle yani senin bu durumunla ilgili de bir anımsatmada bulunalım.
23:57Sonuçta bir şeyler böyle sıcağı sıcağın olsun.
23:59Herkes biz de istek veririz, şu oluruz, şu yalnız değildir, bu yalnız değildir diyor.
24:04Ama biraz vakit geçtiği zaman.
24:05Ama günden başka yerlere kayabiliyor ya da verilen sözler unutulabiliyor.
24:09O yüzden de hani biz buradan hani yenilemiş olalım.
24:12Hani böyle bir potansiyel bir Türk genci var.
24:16Ve bir şeyler yapmak istiyor.
24:17Hani bir cumhuriyet kadın olarak bir şeyler yapmak istiyor her şeyden önce.
24:21O yüzden de onun bu durumuyla ilgili de katkı sağlamak isteyen bir şeyler varsa.
24:26Keşke bunlara gerek kalmasa.
24:27Devlet mekanizması üzerinden keşke bakanlık mekanizması üzerinden keşke böyle bir şey yapılsa ama bu konuda neyin yapılıp yapılmayacağını şu an yapılanlardan ve yapılmayanlardan zaten maalesef çıkarabiliyoruz.
24:41Dönüş ne zaman Belçika'ya?
24:43Eylül'de ama daha bileti almadım.
24:45Neden?
24:45Korkuyorum çünkü.
24:46Ya gerçekten öyle hani tamam şu an tahliye oldum da hani kimse zannetmesin ki çok böyle kendinden emin bir şekilde sokakta yürüyorum.
24:56Türkiye'de bence kimsenin kendinden emin olmaması gerekiyor.
24:58Özellikle şu dönemde.
25:01Yani bilmiyorum.
25:04Eğer çok bunalırsam direkt giderim.
25:07Bunalmazsam Eylül'e kadar durup Eylül'de giderim diye düşünüyorum ama.
25:10Bunalmaktan kasıt ne burada?
25:11Yani bunalmaktan kasıt ne olabilir?
25:16Bir boğucu mu geliyor sana Türk siyasi yapısının toplumda kesinlikle öyle?
25:20Bir de ya şimdi en basitinden bahseni biliyorsunuz.
25:22Tekrar yani saldılar tahliye oldu.
25:2410 gün sonra tekrardan yeniden tutuklandı.
25:26Şimdi bizim gözümüzde böyle bir örnek varken ya bakmayın ben böyle konuşuyorum da şimdi kafamda aynı zamanda 10-15 tane düşünce var.
25:35Mesela ne söylerim de kendimi tehlikeye sokmam gibisinden.
25:39Yani güven değiştiriyorsun kendimi.
25:41Sürekli bu ruh hali içerisinde olmak hem benim sağlığım için iyi değil hem de yani bir sınavlara falan da odaklanamıyorum.
25:47Yani ailemı görmeye, arkadaşlarımı görmeye geldim de birazcık tabii bir de Z'ye bakış için geldim en önemlisi oydu.
25:54Kitaba da o zaman biraz son olarak değinelim.
25:58Bu kitabı yani baktığım zaman şimdi şöyle söyleyeyim.
26:00Farkındalık sahibi olan kişilerin böyle hani insanlığı böyle hayatı anlamaya başladığı anda bazı tepkileri olur.
26:07Bazı denemeleri olur.
26:08Ama ki bu arada şöyle bu kitabı daha önce okuma şansım olmadı.
26:12Çünkü şöyle gelişti hikaye.
26:14Normalde bir kitap çıktığında yayın evi o kitabı işte belli kişilere yollar.
26:18Ama eskile hani kitabı hani abi ben sana elden vermek istiyorum dedi.
26:22O yüzden ondan önce çok fazla okuma şansım olmadı.
26:25Yani o getirdiğinde inceleme şansım oldu.
26:27Ama başlıklarına baktığım zaman hani ciddi bir farkındalık sahibi olduğun.
26:32Hani bir yandan yaşının gereği olan hassasiyetler kadar öte yandan da toplumsal meselelere kafa yorduğunu hani görebiliyorum.
26:41Hani bu medya üzerine olsun yani beyaz yakalarla ilgili olsun.
26:45Mesela şey çok enteresan.
26:47Yani biz gençlere bir özür borcumuz var diye bir bölüm var.
26:50Ve şu an bunu yazdıktan sonra sen içerideydin.
26:54Yazmaya kitap yazmaya bu sürece seni nasıl bir yol yönlendirdi?
26:59Ya aslında Z bakışı yazmadan önce ben annemi çok yeni kaybetmiştim.
27:04Başın sağ olun.
27:04Kanserden dolayı teşekkür ederim.
27:07Sonrasında bana tek iyi gelen şey yazmaydı.
27:09Zaten çocukluğumdan beri yazıyorum.
27:10Küçük yaştan beri 11 yaşından beri yazıyorum hep deneme.
27:13Ve benle ilgili çok değişik bir şey ise bir şeye çözüm bulmak istediğim zaman ya da bir sorun gördüğüm zaman hemen yazarım.
27:22Çözüm üretemesem bile elimden hiçbir şey gelmese bile otkun ya dair yazdığım için ferahlarım.
27:27Neyse annemin vefatından sonra da şöyle baya psikolojik olarak kötü bir dönemden geçişiyordum.
27:35Sonrasında o dönemki psikoloğumla beraber bir baktık bana neye geliyor yazmak.
27:40Tamam o zaman ben bir liste yapayım yazmaya başlayayım bir şeyler.
27:43Daha önce de yazdığım bir şeyler vardı diye düşündüm.
27:46Önce başlıkları oluşturup sonra mı yazdın?
27:47Önce başlıkları oluşturup ondan sonra yazdım evet.
27:50Ama içlerinden birkaçını zaten önceden yazmıştım.
27:52Peki kitaplaştırma süreci nasıl oldu?
27:54Kitaplaştırma süreci aslında yazarken direkt kitap çıkaracağım şekliyle düşünmemiştim.
27:58Sonrasında yazdım baktım aa güzel oldu şeklini de düşündüm.
28:02Bir de o sıralarda Boğaziçi olayları patlak verdi.
28:06Ve Türkiye'de maalesef herkes gençler gençler diyor.
28:09Siyasiler sürekli gençler gençler diyor.
28:11Fakat kimse gençlerin fikrini sormuyor.
28:13Kimse gençlerle konuşmuyor.
28:15O yüzden biz gençler olarak Türkiye'de şöyle hissediyoruz.
28:20Bizim kendimizi ifade edebileceğimiz herhangi bir mecra yok.
28:23Bizi dinleyen bir siyasetçi yok.
28:25Bizi dinleyen bir televizyon kanalı yok diye düşünüyordum o sıralar.
28:30Neyse.
28:32İşte buna binaen dedim ki bunu acaba bir kitaplaştırmaya mı çalışsam?
28:37Tabii o zamanlar pek kendime güvenmiyordum bunu ilk düşündüğümde.
28:40Arkadaşlarımla paylaştım bu fikri.
28:42Dediler ki kesinlikle deneyelim.
28:46Öylelikle onların da birazcık cesaretlendirmesiyle yazdığım dönemeleri kitaplaştırmak istedik.
28:50Peki bu kitabın hedef kitlesi gençler mi?
28:53Ya aslında gençlerden ziyade çünkü şimdi benim bir yaşıtım gelse, benim Türkiye'de bir yaşıtım gelse bu kitabı okusa zaten yani anlattığım her şey, anlattığım her şeyi onlar da biliyor.
29:04Büyük ihtimalle sıkılabilirler. Umarım sıkılmazlar.
29:06Belki de yalnız olmadıklarını görürler.
29:08O da mantıklı.
29:09O da mantıklı.
29:10Ama aslında benim hedef kitlem sizin yaşınızda olan, aslında bizim annemiz babamız yaşında olan insanlar ya da 40'lu yaşlarında olan insanlar diyelim.
29:21Çünkü Z kuşağından çok fazla bir şey bekleniyor.
29:24Mesela şu an ben de onu hissediyorum.
29:26Bir cezaevine girip çıktım diye mesela benden de bazı şeyler bekleniyor.
29:30Buna anlam veremiyorum.
29:32Ne gibi şeyler bekleniyor mesela?
29:34Ya da ne gibi şeyler beklenmemeli?
29:35Çok politik olmak, mesela herkese destek vermek.
29:38Ya Türkiye'de bir sürü siyasi tutuklu var.
29:40Hangi birine destek vereceksin ki?
29:41Yani Türkiye'de siyasi tutuklarının listesini yap.
29:44Buradan Ankara'ya yol olur.
29:48Ya tabii ki de hani bir aktivist olmak gerekiyor ama ben seçici aktivizme karşıyım.
29:52Yani Ekrem Amoğlu özgür kalsın diyorsak aynı zamanda bu benim şahsi fikrim Selahattin Demirtaş da özgür olmalı demeliyiz diye düşünüyorum.
30:00Fakat bunu söylediğin zaman bazı insanlar işte bunu farklı yerlere çekiyor falan filan.
30:04Yani ben şunu da yani bazen mesela işte Instagram'dan mesajlar alıyorum şunu paylaş bunu paylaş falan gibisinden.
30:11Hani ben de şöyle düşünüyorum.
30:13Yahu evet tamam yani bu insanın orada olması çok üzücü ama yıllardır da orada olan başka birisi var.
30:19Hani o yüzden hep beraber neden daha bütünsel bir şey yapmıyoruz?
30:23Hani siyasi görüşlerinden bağımsız olarak burada hani hukuksuz olan kim varsa...
30:29Kesinlikle öyle.
30:30Yani bu bir siyasi yakınlıktan uzaktan ziyaret ediyorsun.
30:33Hukuki bir zeminde bir hat oluşturulma olabiliyor.
30:35Kesinlikle öyle.
30:36Ya zaten bizim kuşak olarak sizin kuşağınızdan ya da daha ileriki kuşaklardan ayrılmamızın nedeni bir hak ve hukuksuzluk görürse kim olursa olsun ona karşı duruyoruz.
30:48Selahattin Demirtaş da olsa karşı dururuz. Ekrem İmoldo da olsa karşı dururuz.
30:53Hatta eğer haksızlık ve hukuksuzluk Sayın Erdoğan'a yapılmış olsa bizim kuşak yine ona karşı dururdu.
30:58Hani şu an aslında durum sadece haksızlık ve hukuksuzluk kime yapıldı?
31:07Kime yapıldıysa bizim kuşak ondan yanı duruyor zaten.
31:10Bu genel dileği kuşağını beğenip diyorsunuz.
31:11Evet kesinlikle.
31:12Peki kendi yaşıtlarına söylemek istediğin bir şey var mısın olarak?
31:17Sabır diliyorum onlara.
31:18Peki bu bahsettiğin kuşaklara gençlerden hem çok şey bekleyen hem de çok fazla onlara şans vermeyen kesimlere neler söylemek istersin?
31:29Yani bizi bir salın artık.
31:31Çünkü benim yaşıtlarımın hiçbirisi mutlu değil ki.
31:35Hepsi hayattan soğumuş.
31:36Cennize diye biten look var.
31:38Bir bakış var.
31:39Diyorlar ki işte Z jenerasyon niye böyle bakıyor?
31:45Niye hayattan nefret ediyorsunuz?
31:46Tabii ki de hayattan nefret ederiz.
31:47Yani ben 22 yaşındayım.
31:50Hayatımda yani hayatım hep böyle gelip geçmiş Türkiye'de.
31:53Hiç bir değişiklik görmemişim.
31:57Dolayısıyla bir de ekonomiye bakıyorsun.
31:59İnsanlar gelip kahve içeme bir şey yapamıyor.
32:00Yani şimdi ben ilk oyumu kaçta kullandım?
32:022023'de kullandım.
32:042023 seçimlerinde.
32:05Bana gelip de 40-50 yaşında bir insan ya da 60-70 yaşında bir insan şimdi işte şöyle yapıyorsun, böyle yapıyorsun, şunu yanlış yapıyorsun, bunu yanlış yapıyorsun dediği zaman çok saygıyla dinliyorum.
32:17Ama bazen de şey demek istiyorum.
32:19Yani siz de birçok şey yanlış yaptığınız için şu an biz bu durumdayız.
32:22Evet, aynen o şekilde.
32:25Esra çok çok teşekkür ederiz.
32:27Ben teşekkür ederim.
32:28Yoğun bir takvimim var.
32:30Bunun farkındayız.
32:31Bizi kırmadın, geldin.
32:34Dileriz bundan sonraki süreçte senin daha çok başarılarını konuştuğumuz bir dönem olur.
32:41Teşekkür ederim.
32:41Bugünler bizim için, bu dönem bizim için zordu ama geçti gitti diyeceğimiz olur.
32:47Bugün Cumhuriyet TV'de gündem özelde çok değerli bir konuğumuz vardı.
32:53Esile Ayık.
32:55Onları yargılamaktan az ya da onları önce dinlemeye sonra anlamaya çalışmaya ihtiyacımız var.
33:03O yüzden de biz her zaman ekranımızı onlara açıp tutacağız.
33:07Gazetemizin köşelerini onlara açıp tutacağız.
33:09Ve umarız bugünler gelip geçtiğinde sadece acı bir anı olarak kalacak.
33:17Bir sonraki programda görüşmek üzere.
33:19Esen kalın.
Önerilen
0:49
|
Sıradaki
1:13