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00:00Começa agora 98 Talks, conectando a 98 a Rede Mais Record, da capital para as regiões Sul, Norte e Zona da Mata Mineira.
00:20Dezenove horas e dois minutos, estamos entrando no ar com mais uma edição do 98 Talks.
00:26Em todos os canais da Rede 98, você já conhece, mas não custa nada repetir, 98 FM 98,3, lá a nossa história começa.
00:34Só que vai crescendo a nossa história e a gente está também na 98 News, na 103.3 Belo Horizonte.
00:41Rede Mais, afiliada, Record no interior de Minas faz parte do nosso grupo, lá no sul de Minas, na Zona da Mata e no Norte Mineiro.
00:48E temos a 97.1, a Vox FM, que faz parte desse nosso grupo que integra o 98 Talks, lá em Timóteo, no Vale do Aço.
00:57Ao todo, mais de 400 municípios ficam ligados conosco aqui no 98 Talks.
01:03Você pode nos acompanhar pelas nossas redes sociais, arroba Rede 98 Oficial e arroba 98 News Oficial.
01:09Estamos também na Claro TV, a Claro TV é o 198 e 698 e na TV aberta digital 29.1 Belo Horizonte.
01:23O 98 Talks vai ao ar de segunda a sexta, às 7 da noite, até às 7.53, sempre com informação, mas principalmente com muita opinião.
01:34Ao meu lado, preparando-se para a nossa prosa noturna, está ele, que sai correndo na 98 News, tal qual um maratonista.
01:43E chega íntegro, quase morto, mas íntegro. Luiz Fernando Rocha, boa noite.
01:49Boa noite, Paulo Leite. Boa noite a quem nos acompanha de casa.
01:52Quem estava comigo lá na 98 News continua, então o meu boa noite é para quem chega agora nessa rede, com a Rede Mais e com a 98 FM.
02:00Um recado primeiro.
02:01Com a Vox FM também.
02:01Com a Vox FM também, lá em Timóteo, no Vale do Aço.
02:04Venha celebrar momentos inesquecíveis no Aras Fonte Viva, que é um espaço exclusivo, fica em meio à natureza, é perfeito para casamentos, para aniversários, para eventos corporativos.
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02:22É só você agendar a sua visita e transformar o seu evento numa experiência que vai ser uma experiência única.
02:28Aras Fonte Viva em Confins.
02:31Seu sonho começa aqui.
02:34Bom, as notícias ainda não são completas.
02:36Nós estamos atrás das informações.
02:39Estamos, inclusive, vendo a possibilidade de trazer conosco o advogado Hércio Mansur para conversar um pouquinho conosco a respeito do que está acontecendo.
02:46Alguns portais falam em prisão.
02:48Outros falam que a deputada Carla Zambelli, do PL de São Paulo, entregou-se na Itália.
02:55A informação vem do Ministério da Justiça.
02:58Ela tinha ido para a Itália depois de ter sido condenada pelo STF a 10 anos de prisão no caso da invasão hacker do Sistema do Conselho Nacional de Justiça.
03:07O deputado italiano Angelo Bonelli contou que ele mesmo deu o endereço de Zambelli para os agentes italianos.
03:15Angelo Bonelli publicou no Ex às 16h45 que a deputada estava num apartamento em Roma e que já havia comunicado à polícia.
03:25Angelo Bonelli é um deputado de esquerda italiano que tem contato com a esquerda no Brasil.
03:32E que, nesse caso de Carla Zambelli, é quem mais traz as notícias contrárias a Carla Zambelli.
03:38Hércio está na ponta da linha?
03:40Então tá bom.
03:41Então deixa eu ver o que o Luiz Fernando tem para nos acrescentar nessa informação,
03:44porque o Hércio Mansur já já vai conversar com a gente.
03:46O advogado Hércio Mansur conversa com a gente a respeito desse caso de Carla Zambelli.
03:51Diga lá, Luiz.
03:53Seu microfone está fechado.
03:55Fechado?
03:58Agora está ligado.
03:59Mas eu falei mais cedo, estava ligado, gente?
04:00Estava ligado.
04:01Estava ligado, você acha que você raspou o dedinho aí, deu errado.
04:04Mas vamos embora.
04:05É o meu dedinho.
04:06Paulo, na verdade é o seguinte, você falou que tem essa confusão de informações naturalmente,
04:10porque são informações ainda extra-oficiais.
04:13Na verdade, o Ministério da Justiça já divulgou uma nota e mandou, inclusive,
04:18para a nossa reportagem essa nota, dizendo que ela foi realmente detida e conduzida
04:23pela polícia italiana, que estava no hall de procurados da Interpol.
04:28Portanto, a prisão não foi feita pela polícia brasileira, mas houve uma grande colaboração
04:33internacional entre as polícias federais do Brasil e da Itália, para que fosse feita
04:39essa prisão num apartamento de uma brasileira em Roma, que fica perto do Vaticano.
04:44A denúncia, ou a divulgação do endereço para a polícia foi feita pelo deputado, conforme você disse aí,
04:52e a polícia foi até ela justamente por estar, por ela estar nessa lista de procurados pela Interpol.
04:59A justiça da Itália tem dois dias para definir se Carla Zambelli vai permanecer presa na unidade policial,
05:13se ela vai ficar em prisão domiciliar ou se vão soltá-la.
05:18E, a partir dessa definição, começa a correr o processo de extradição.
05:23Existem acordos internacionais entre Brasil e Itália para a extradição.
05:27Você vai lembrar bem do caso daquele mafioso italiano, que o governo Lula demorou para decidir
05:32se extraditava ou não para a Itália.
05:33Eu sempre esqueço o nome dele.
05:35Eu também esqueço o nome dele.
05:36Mas eu vou lembrar já.
05:37Ele foi condenado na Itália.
05:39É um dos casos mais famosos na justiça brasileira.
05:42Enfim, mas existe esse acordo de extradição, só que Carla Zambelli é cidadã italiana,
05:48então a justiça italiana precisa entender se vai tratá-la como cidadã italiana ou como cidadã brasileira.
05:53Ela tem dupla nacionalidade, ela alegou dupla nacionalidade.
05:56Tinha uma dúvida sobre isso.
05:58Mas o advogado não é, é o doutor Eduardo, meu homem, que está conosco.
06:02É ele que está na ponta da linha?
06:04Doutor Eduardo, tudo bem?
06:05Como está o senhor?
06:08Boa noite, Paulo.
06:09Tudo bem?
06:10Boa noite.
06:10Prazer em falar com o senhor.
06:11Muito obrigado por ter atendido o nosso convite.
06:15A primeira pergunta que eu faço, porque a gente está ainda aqui cercado com algumas confusões.
06:20Eu, quando entrei para fazer a apuração da informação, tinha a informação de que ela havia se entregue à polícia.
06:26Mas Luiz Fernando Rocha vem até aqui com uma nota do Ministério da Justiça,
06:32dizendo que ela foi, sim, presa pela polícia italiana.
06:35Como é que são esses casos de prisão?
06:38Ela alega a dupla cidadania.
06:40O que faz agora a justiça brasileira?
06:44Que acordos são esses?
06:45Como é que funciona tudo isso, doutor?
06:49Paulo, o termo correto nem é prisão, né?
06:53Porque não existe mandado de prisão para ela, expedido e que valha em outro país.
06:59Mandado de prisão, aqui ele valeria em território nacional.
07:02O que aconteceu é que ela estava na difusão vermelha da Interpol,
07:06e a Itália e o Brasil fazem parte dessa rede,
07:10e, exatamente por isso, existe um mandado de captura dela
07:14para que o país onde, supostamente, ela esteja
07:19capture essa pessoa e abra um processo de extradição dela.
07:25Então, eles capturaram ela,
07:27e, a partir desse momento, ela vai entrar num procedimento
07:31que a gente chama de procedimento de extradição.
07:33O Brasil está pedindo a extradição dela,
07:35seja ela para cumprir pena, seja ela para cumprir o mandado de prisão
07:40que existe aqui no nosso país.
07:42A partir daí, este país vai...
07:45O país interloutor, que, no caso, é a Itália,
07:48através dos seus entes, no caso do Brasil,
07:52é o Ministério da Justiça,
07:53eles vão conversar entre eles,
07:55o Brasil vai reafirmar ou não,
07:58requerendo a extradição dela para o Brasil,
08:02e, a partir daí, a Itália vai abrir o procedimento lá deles
08:06e vai começar, se faz ou não faz,
08:10a extradição da Isandé,
08:11lá do governo italiano.
08:13Doutor, só uma coisa importante.
08:16O fato da...
08:18Primeiro, o fato da deputada ter sido incluída
08:23na lista da Interpol,
08:24tem algum peso nessa decisão,
08:26ou nessa futura decisão da Justiça Italiana?
08:28Não.
08:30O caso de você estar na difusão...
08:32Existem dois tipos de difusão.
08:34Existe a difusão vermelha e a difusão amarela,
08:38que a gente chama.
08:39Difusão amarela é para a captura, por exemplo,
08:41de pessoas que são capturadas aqui no Brasil
08:45e levadas a outro país.
08:46Então, é uma difusão para você apreender menores, etc.,
08:51que foram sequestrados aqui do Brasil e em outro lugar.
08:54A difusão vermelha, que a gente chama,
08:56é um mandato de captura estritamente
09:00para o cumprimento da evolução.
09:02Até por isso, nesse prazo de dois dias,
09:05que você muito bem falou,
09:06ela pode, por exemplo, a Justiça Italiana,
09:09falar que ela pode responder ao processo
09:12em liberdade lá.
09:14Esse processo de extradição,
09:15ela poderá ter em casa,
09:17enquanto a Itália decide
09:18se extradita ou não extradita ela.
09:22Isso vai depender da Justiça Italiana,
09:26dos requisitos que ela vai demonstrar lá.
09:29Deve impedir para ela alguma garantia
09:31que ela não vai sair do solo italiano
09:33enquanto ela responde a esse procedimento de extradição.
09:36E, a partir daí,
09:37ela vai ou não ser extraditada para o Brasil,
09:40conforme acordo da Itália com o Brasil.
09:43Doutor Eduardo,
09:45o fato dela ser uma cidadã italiana,
09:47o que é que isso faz
09:49para retardar, agilizar,
09:51facilitar ou dificultar o processo
09:53de extradição dela para o Brasil?
09:57Bom, nesses casos,
10:00o Brasil, por exemplo,
10:01não se extradita, né?
10:02O Brasil não se extradita
10:04por seu nacional.
10:07A gente fala muito,
10:08muitas vezes,
10:09a gente fala em dupla cidadania
10:11no Brasil.
10:13O Brasil,
10:13existem alguns requisitos
10:15da dupla cidadania.
10:16No caso da Italiana,
10:17você pode ter a brasileira
10:19e a italiana,
10:20é um dos poucos casos,
10:21porque a regra geral
10:23é que o Brasil
10:24não tem dupla cidadania.
10:25Ou você é cidadão brasileiro,
10:27ou você não é cidadão brasileiro.
10:29Esse caso é muito interessante,
10:31que teve até um caso
10:32de uma brasileira
10:33que naturalizou a americana,
10:36e lá nos Estados Unidos
10:37ela cometeu um crime
10:38e fugiu para o Brasil
10:39para falar que ela era brasileira.
10:42E o nosso Supremo Tribunal Federal
10:44falou, não,
10:45você fez a sua escolha
10:46da cidadania,
10:47você não tem essa,
10:48você perdeu a nossa cidadania
10:50nata brasileira
10:51porque você fez a escolha
10:52de outra.
10:53E aí,
10:54a gente vai ter que ver
10:54se a Itália vai aceitar
10:56essa cidadania dela
10:57para termos de proteção.
10:59Caso a Itália aceite
11:01essa questão de proteção,
11:05a gente pode acontecer
11:06a mesma coisa, por exemplo,
11:08que aconteceu com o Robinho.
11:09exatamente entre Itália
11:11e Brasil.
11:12Ao invés de estranditar,
11:14a Itália vai fazer
11:15com que ela cumpra a pena
11:16lá em solo americano
11:18através de um acordo
11:19entre as partes,
11:21que no caso
11:21é a autoridade central do Brasil
11:23com o governo italiano.
11:25E os procedimentos, então,
11:28agora serão todos eles
11:29conduzidos pela justiça italiana.
11:32É isso?
11:32Todo o procedimento inicial
11:33é conduzido pela justiça italiana
11:35e só depois, então,
11:37de acertada a sua situação
11:41na Itália
11:42que se começa o outro processo.
11:45Exatamente.
11:46E quando a justiça italiana
11:47vai verificar se ela vai ser
11:49extraditada ou não,
11:50se ela volta para o Brasil
11:51ou não.
11:52Se ela não voltar para o Brasil,
11:54se a justiça italiana
11:55falar para o Brasil,
11:56olha, nós não vamos
11:57extraditar ela
11:58por causa disso,
11:59disso, disso.
12:00Existem diversos requisitos
12:02e eles são lineares
12:04para cada país.
12:05Por exemplo,
12:05o Brasil não extradita
12:07uma pessoa
12:08que esteja
12:09para cumprir pena
12:10perpétua
12:10ou de morte.
12:12O Brasil não vai
12:12extraditar essa pessoa.
12:14A não ser que este país
12:15faça um acordo
12:16com o Brasil
12:17e fale, não,
12:17então a gente
12:18não vai
12:19aplicar a pena
12:20perpétua
12:21ou a pena de morte
12:22aí o Brasil
12:22através desse acordo
12:24remete para lá.
12:25Aqui deve acontecer
12:26esse tipo de negociação.
12:28Muito embora
12:29essa negociação
12:29não é feita
12:30pelo Supremo Tribunal Federal.
12:32É feita pela
12:33autoridade central
12:34que no caso
12:34está ligada
12:35ao Ministério da Justiça.
12:36Eles que vão
12:37relativizar
12:37e verificar
12:38se existem
12:39e negociar
12:40essa extradição
12:41com o governo italiano.
12:43Assim como aconteceu
12:44no caso do Robinho.
12:45Doutor,
12:46uma última questão
12:47que eu acho importante
12:48a gente entender.
12:50Nos últimos dias
12:51a própria ex-deputada
12:53ou deputada
12:53afastada
12:55deu declarações
12:57de que ela seria
12:58uma espécie
12:59de procurada política,
13:00que ela sofre
13:01perseguição política.
13:03Como cidadã brasileira
13:05no caso,
13:05ela pode pedir,
13:06como cidadã italiana,
13:07ela pode pedir
13:08asilo dentro da Itália?
13:09Ela pode pedir
13:10asilo político?
13:11Isso é uma realidade?
13:11Isso pode acontecer?
13:13Pode.
13:14Sem problema algum.
13:16O asilo político
13:17é um direito
13:17de estar dentro
13:19da Carta das Nações Unidas.
13:22Qualquer pessoa
13:22que se sinta
13:23constrangida,
13:24perseguida
13:25politicamente,
13:27dentro daquele
13:28rol
13:28de crimes políticos,
13:30ela pode pedir
13:32ao país
13:34que ela está
13:35um asilo,
13:37um asilo político,
13:38uma proteção política
13:40contra essas
13:41arbitrariedades.
13:42depende,
13:43mas aí
13:43é um procedimento
13:45que se faz
13:45naquele país.
13:47O Brasil,
13:47de nenhuma forma,
13:49ele está
13:50adstrito ou não,
13:52aceitar ou não
13:53que essa pessoa
13:54fique ali.
13:55As questões
13:56de asilo
13:56são muito complicadas,
13:58porque mesmo
13:58a pessoa exilada,
14:00aquela pessoa
14:01que sai da sua terra,
14:02e a gente não tem
14:03esse tipo de pena
14:04de exílio,
14:05e a gente
14:05não pode mandar
14:08um nacional
14:09para fora,
14:10retirar dele
14:11os solos dele,
14:12a questão
14:14é que,
14:15mesmo essa pessoa
14:16que está
14:16impedindo
14:17um asilo político,
14:18o que acontece?
14:19Essa pessoa,
14:20ela continua
14:21sendo procurada
14:22nos outros países.
14:24Por exemplo,
14:24se ela viajar
14:25para a Espanha,
14:26vai estar
14:26difusão vermelha,
14:27ela vai ser
14:28apreendida na Espanha,
14:29porque o Brasil
14:29vai continuar
14:30com a difusão vermelha
14:32para tentar
14:33a extradição dela.
14:34Então,
14:35acaba que ela
14:35fica ali presa
14:37dentro,
14:37unicamente,
14:38naquele país.
14:39Mas não há
14:39nenhum empecilho
14:40dela pedir isso.
14:41Eu entendi,
14:41até eu tinha perguntado
14:42no seguinte sentido,
14:43se ela se declara
14:44cidadã italiana,
14:45então ela,
14:45como cidadã italiana,
14:47pode pedir asilo
14:47dentro da própria Itália.
14:49Isso não tem
14:49nenhum impedimento
14:50em relação a isso.
14:52Não,
14:52aí seria
14:53mais complicado.
14:55Pois é.
14:55Porque ela,
14:56como cidadã italiana,
14:58ela não deve pedir asilo.
15:00Ela deve pedir
15:01a proteção
15:02do seu país.
15:02Entendi.
15:03A proteção
15:04que o país
15:04dá a qualquer um
15:05que está
15:06afeito aquilo.
15:08A questão
15:09é que,
15:10em cada país,
15:11a cidadania
15:12é tratada
15:12de uma forma.
15:14Existem cidadanias
15:15absolutas
15:16e existem
15:17cidadanias relativas.
15:18Dentre isso,
15:19quem vai decidir
15:21qual é o tipo
15:22de cidadania
15:23que a Carla Zambelli
15:24tem,
15:25e até mesmo
15:26a capacidade
15:26que se pode ter,
15:28que o país pode
15:29tirar a cidadania
15:30dela,
15:31que pode acontecer,
15:32porque não é
15:33uma cidadania
15:34dentro
15:36da lei italiana
15:39perpétua,
15:42e aí ela pode
15:42perder a cidadania
15:43lá e não perder
15:44a brasileira,
15:45que a brasileira
15:46dela é nata,
15:46até porque ela é deputada.
15:48E aí você vai ter
15:49essas discussões.
15:51Mas todas essas discussões
15:52vão começar
15:53exatamente agora.
15:55Agradecer o deputado
15:56Eduardo Milomens
15:57que esteve conosco.
15:58Advogado.
15:58Advogado, deputado,
15:59não, desculpa,
16:00estou confundindo o senhor.
16:01Por favor,
16:01não brinque comigo,
16:03doutor, por favor.
16:04Ainda bem que eu estou
16:05aqui para te ajudar,
16:05Paulo.
16:06Ainda bem,
16:06mas advogado,
16:07Eduardo Milomens,
16:09depois de um dia inteiro
16:09de trabalho,
16:10a gente faz uma confusão.
16:11Mas, doutor,
16:12eu te agradeço
16:13muito, muito obrigado.
16:14Foi assim,
16:15correndo esse nosso
16:16contato.
16:17Foi em cima da hora mesmo,
16:18vale o agradecimento.
16:19Muito, muito,
16:20muito obrigado.
16:21E é bom que nós
16:21saibamos aí dessa sua
16:23disponibilidade para estar
16:24conosco.
16:25Foi um prazer
16:25conversar com você.
16:26Uma ótima noite.
16:28Ô, Paulo,
16:29eu que agradeço.
16:30Sempre disponível,
16:31sempre que eu puder.
16:31Muito obrigado.
16:32eu fico muito feliz de estar
16:33aqui com vocês.
16:34Muito obrigado.
16:35Grande abraço,
16:36obrigado.
16:37Luiz, agora a gente
16:39entendendo a notícia,
16:40né?
16:40Nós entendemos agora
16:41os processos como podem
16:42acontecer,
16:43entendendo a notícia.
16:45Carla Zambelli perdeu
16:46um pouco do apoio que tinha
16:48até dentro do seu
16:49espectro político.
16:51Ninguém quer estar perto
16:52de quem está para ser preso,
16:53né?
16:53É a primeira questão.
16:55Segunda questão,
16:56dentro da base direta
16:58do bolsonarismo,
16:59há uma acusação
17:00contra Carla Zambelli,
17:02uma acusação velada,
17:03de que ela teria sido
17:04uma das responsáveis
17:06pela derrota de Bolsonaro
17:08em 2022.
17:10Primeiro com o episódio
17:11que já começava a se
17:13ventilar,
17:14a perseguição na rua,
17:15e depois a perseguição na rua
17:16com arma,
17:18atrás de um homem,
17:19em uma rua de São Paulo,
17:20com uma arma na mão.
17:21E ela responde a mais
17:22dois processos,
17:24junto ao Supremo Tribunal Federal,
17:26dois processos que correm em sigilo.
17:28o primeiro deles,
17:30que é essa questão de hacker,
17:33tem um nome específico,
17:36Paulo,
17:37é um inquérito específico
17:38sobre hackeamento,
17:40sobre ela participar
17:41de processos de hackeamento,
17:44de divulgação de notícias
17:46falsas online e tal,
17:48no inquérito do 8 de janeiro.
17:51E o outro inquérito
17:52é no inquérito das fake news,
17:54que correm em segredo de justiça.
17:55Então, ela ainda responde
17:57por esses dois inquéritos
17:58junto ao Supremo Tribunal Federal,
18:00ainda sem conclusão.
18:01E esse que já foi concluído,
18:02foi transitado em julgado,
18:03que é o do hacker
18:04que inseriu nos sistemas
18:07documentos falsos,
18:09inclusive um pedido de prisão,
18:10um suposto pedido de prisão
18:11contra o ministro Alexandre de Moura.
18:13O sistema do Conselho Nacional de Justiça
18:15que foi invadido pelos dois.
18:16Exato.
18:16Ele fez a invasão
18:18coordenada por ela.
18:20A época, até se dizia
18:21que o presidente Bolsonaro
18:22tinha um conhecimento,
18:23o ex-presidente Bolsonaro
18:24tinha um conhecimento
18:25dessa invasão,
18:26mas isso não se confirmou.
18:27E aí,
18:28essa questão agora
18:29vai acontecer,
18:31como disse o doutor Eduardo,
18:33conosco,
18:33é todo um procedimento
18:35formal,
18:37de acordo entre os países,
18:38até primeiro
18:39de entendimento
18:40da justiça italiana.
18:41Isso.
18:41O primeiro passo
18:42é o entendimento
18:43da justiça italiana.
18:44depois de todos os acordos formais
18:46e os movimentos formais
18:47que vierem daí para frente.
18:47O que vai ser difícil
18:48nesse processo, Paulo?
18:51O caso que a gente lembrou
18:53aqui mais cedo
18:53é do sindicalista italiano
18:55Cesare Battisti.
18:56Cesare Battisti.
18:57Foi preso no Brasil.
18:59Ligado às Brigatti Rossi italiana,
19:00são as Brigadas Vermelhas italianas.
19:02Ele era condenado na Itália,
19:04ele foi preso no Brasil
19:06e o presidente Lula
19:08se negou a extraditá-lo
19:09para a Itália.
19:10Sim.
19:10Era o então presidente Lula
19:12no seu segundo mandato,
19:13se negou a extraditar
19:14Cesare Battisti
19:15e ele não foi extraditado
19:17nessa época.
19:18Isso é uma ferida aberta
19:19na relação entre os dois países.
19:22Especialmente
19:22com a atual presidente italiana,
19:24Giorgia Meloni,
19:25que já fez críticas diretas
19:27a Lula
19:27por essa questão.
19:29Ela chama Lula
19:29de inimigo da Itália.
19:31Ela tinha feito,
19:32quando o Lula
19:33foi recebido na Itália
19:34pelo ex-presidente italiano,
19:37ela fez essas críticas
19:38em público,
19:39em redes sociais,
19:40chamando Lula
19:40de inimigo da Itália.
19:42e agora
19:43ela voltou
19:44a fazer essas críticas.
19:45E Lula,
19:45a última viagem
19:46que ele fez
19:47à Itália,
19:48ele deu uma entrevista
19:49ao Corriere della Sera
19:50e nessa entrevista
19:51uma das perguntas
19:52incluídas
19:52foi sobre
19:53esse processo
19:54de extradição
19:55que Lula
19:57não permitiu
19:58porque considerou
19:59Cesare Battisti
20:00um preso político,
20:02considerou ele
20:03um condenado político
20:04e que é o que
20:04Carla Zambelli
20:05está pedindo lá
20:06no governo
20:07Giorgio Amelone.
20:08Então,
20:09é um complicador
20:10para o Brasil
20:11achar que vai conseguir
20:12essa extradição fácil.
20:14Não vai ser tão fácil
20:15assim, não.
20:15Eu não quero te corrigir,
20:16mas só te lembrando
20:16que Giorgio Amelone
20:17é a primeira ministra
20:18da Itália.
20:19Você falou que era
20:19presidente da Itália.
20:21Esses sistemas
20:22mundo afora
20:23a gente...
20:23É a primeira
20:25ministra italiana.
20:26Primeira ministra italiana.
20:28Bem corrigido.
20:29A gente aguarda
20:30agora daqui para frente
20:31todo esse andamento
20:32e vamos continuar noticiando.
20:33Você acompanha
20:34na 98 News,
20:35você acompanha
20:35na nossa rede
20:3698.com.br
20:38e acompanha também
20:38na 98 FM
20:39tudo isso que vai acontecer.
20:41Vamos trazer então
20:42agora o problema
20:43para a nossa casa
20:43porque o senador
20:45Cleitinho Azevedo
20:45do Republicanos
20:46convidou o ex-presidente
20:47da Câmara Municipal
20:48de Belo Horizonte
20:49Gabriel Azevedo
20:50para compor
20:50a sua chapa
20:51como vice
20:52para as eleições
20:53ao governo do Estado
20:54em 2026.
20:56Eu vou dar
20:56uma informação inicial
20:58porque eu conversei
20:58com o Gabriel.
21:00Gabriel não conversa
21:02nem desconversa
21:03mas eu vou dar
21:04o ponto final
21:05da conversa
21:05de Gabriel Azevedo.
21:07Gabriel Azevedo
21:08disse que
21:08o foco dele
21:10é o município.
21:12Ele tem
21:12toda
21:13a força
21:15de determinação
21:16de vida
21:17política dele
21:18voltada
21:20para as eleições
21:21municipais
21:22de 2028.
21:27Para as eleições
21:28municipais
21:29de 2028.
21:30A conta é fácil
21:30que é em dois anos.
21:32É,
21:322028.
21:33Ele me disse
21:35que
21:36toda a energia
21:37dele hoje
21:38política
21:39é focada
21:39nas eleições
21:40para prefeito
21:41em 2028.
21:42Mas política
21:43já dizia
21:45é como nuvem
21:46você olha
21:47para o céu
21:47está de um jeito
21:48olha para o outro
21:48está de outro jeito.
21:50No momento
21:51o que se sabe
21:52é que ele foi
21:52convidado
21:53para coordenar
21:55a campanha
21:56do deputado federal
21:57Euclides Pettersen
21:59que é o presidente
22:00do Republicanos
22:01e que tem uma ligação
22:02forte com Cleitinho.
22:04Então isso
22:05foi o que
22:06Gabriel Azevedo
22:07colocou na discussão.
22:09mas
22:10fontes ligadas
22:12a Cleitinho Azevedo
22:13asseguram
22:14que a conversa
22:15está bastante avançada
22:17bastante adiantada
22:18e que Gabriel
22:19tem sim
22:20vontade
22:20de compor a chapa
22:21com Cleitinho.
22:22É, o Paulo
22:23um político
22:23minimamente consciente
22:25e eu sei que este
22:26é o caso
22:27de Gabriel Azevedo
22:28sabe que
22:29em algumas situações
22:30não vai prevalecer
22:31a vontade dele
22:32vai prevalecer
22:33a vontade do partido
22:34e do grupo político
22:35porque principalmente
22:36políticos que
22:36alçam voos maiores
22:38Paulo
22:39eles entendem
22:40que eles só conseguem
22:41sobreviver nesse meio
22:42se eles tiverem
22:43um grupo político
22:44forte, certo?
22:45Eles não
22:46acho que
22:47poucos políticos
22:48que alçam voos maiores
22:50acham que conseguem
22:51andar sozinhos.
22:52Cleitinho é até um desses, né?
22:54Ele é mais carreira só.
22:57Critica todo mundo
22:57é mais carreira só.
22:58Mas ele consegue
22:59muito esse destaque
23:00mas ele também sabe
23:01que para se manter
23:02e para alçar
23:03voos maiores
23:04mais uma vez
23:05ele precisa se juntar
23:06ao trabalhar em grupo
23:07trabalhar
23:08com um projeto
23:10político, né?
23:11Para Cleitinho
23:12seria muito bom
23:13ter um cara
23:14como Gabriel Azevedo
23:15ao lado dele
23:15que é um
23:16que é uma pessoa
23:19mais técnica
23:19mais preparada
23:21do ponto de vista
23:22técnico
23:22para esse tipo
23:23de função.
23:24Eu entendo muito
23:25a posição do Gabriel
23:26que realmente é um
23:27um cara que se dedicou
23:28muito
23:28a estar no dia a dia
23:31da política de Belo Horizonte
23:32mas ele também sabe
23:33que o capital
23:34que ele conseguiu
23:36agregar
23:36na campanha
23:38do ano passado
23:39a prefeitura de Belo Horizonte
23:40pode credenciá-lo
23:41por exemplo
23:41para ser um deputado federal
23:42e talvez se mantém
23:44em evidência
23:44para tentar
23:45mais uma vez
23:46daí a dois anos
23:47postular uma candidatura
23:50para a prefeitura
23:51de Belo Horizonte
23:51tendo ainda dois anos
23:52de mandato depois
23:53então é óbvio
23:55que não é bem assim
23:56isso provavelmente
23:57é o projeto dele
23:58é a vontade dele
23:59focar no município
24:00mas se o grupo político
24:01e o partido
24:01decidirem
24:02que ele precisa
24:03caminhar de uma outra forma
24:05ele vai ter que pensar
24:06duas vezes
24:06ainda no que eu apurei
24:08há uma conversa
24:09que é fora de Belo Horizonte
24:11fora de Minas Gerais
24:12a conversa acontece
24:13em Brasília
24:14Marcos Pereira
24:15é presidente do Republicanos
24:16e Baleia Rossi
24:17é o presidente do MDB
24:19que é o partido de Gabriel
24:20e essa conversa
24:22já começou
24:23entre a nacional
24:25do Republicanos
24:27e a nacional
24:27do MDB
24:28o que acontece
24:30e aí é uma questão
24:31que eu sempre ouvi
24:33do Gabriel
24:33o Gabriel já me falou
24:34várias vezes
24:35o Gabriel não gosta
24:36de abandonar
24:37mandatos pela metade
24:38ele disse algumas vezes
24:40que ele não gosta
24:41de abandonar
24:42mandatos pela metade
24:43talvez por isso
24:44ele não esteja
24:45se programando
24:46para a candidatura
24:47a deputado estadual
24:48ou federal
24:48em 2026
24:50mas
24:51tudo muda de figura
24:52quando é
24:53uma eleição
24:54para o executivo
24:55onde ele tem
24:57e numa composição
24:58de chapa
24:58que ele
24:59pode ser o cara
25:00desejável mesmo
25:01por ser esse perfil
25:02mais técnico
25:03numa
25:04numa
25:04numa chapa
25:06que teria um candidato
25:07principal
25:07com muita chance
25:08de vitória
25:09que é o caso
25:09do Cleitinho
25:10com um perfil
25:11menos técnico
25:13menos político
25:13dentro do Republicanos
25:15há uma resistência
25:16ao nome de Cleitinho Azevedo
25:17ainda
25:18eu tenho que
25:20quando a gente
25:22traz bastidores
25:22a gente tem que ter
25:23muito cuidado
25:24para falar
25:24o que a gente ouve
25:25em todas as conversas
25:26de bastidores
25:27mas
25:28o
25:28alguns
25:30líderes
25:32do Republicanos
25:32vêem em Cleitinho
25:34uma figura volátil
25:35uma figura que muda
25:36de posição
25:37com muita facilidade
25:38e que isso
25:39daria uma dificuldade
25:40muito grande
25:40para tê-lo
25:42como um candidato
25:43ao governo do estado
25:44uma vez que
25:44ele muda de posição
25:45o Cleitinho
25:47para você conhecer
25:48a história do Cleitinho
25:49o Cleitinho já pensou
25:50à esquerda
25:51hoje pensa
25:53à direita
25:54e ele vota
25:55de acordo
25:56com aquilo
25:56que ele
25:57chama
25:58de ligação
25:59dele
25:59com
26:00a vontade
26:01popular
26:01eu vou dar um exemplo
26:03para você
26:04ele é muito ligado
26:05ao presidente Jair Bolsonaro
26:06e até já disse
26:07que o faz
26:08em dívida de gratidão
26:09ele já disse isso
26:11claramente
26:11que ele tem
26:12com o presidente
26:12Bolsonaro
26:13uma dívida de gratidão
26:14e ele é muito ligado
26:16ao pensamento
26:16próximo a Jair Bolsonaro
26:17mas no caso
26:19do projeto
26:21da redução
26:23da jornada
26:23de trabalho
26:24de 6 por 1
26:25para 4
26:25por 3
26:26ele votou a favor
26:27ele votaria a favor
26:28ele defendia a redução
26:29ele na verdade
26:30é autor de um dos projetos
26:31é autor de um
26:32desses projetos
26:32bem lembrado por você
26:33então o Cleitinho
26:35tem essa questão
26:36que alguns líderes
26:37dos republicanos
26:39temem
26:40o fato
26:40da volatilidade
26:41da forma
26:42como ele conduz
26:43o próprio
26:44destino político
26:45mas é fato
26:46que ele é um candidato
26:47fortíssimo
26:47agora é fortíssimo
26:48tem um apelo popular
26:49muito grande
26:50conquistado mesmo
26:52por essa
26:52candidato
26:53pré-candidato
26:54é pré-candidato
26:55a gente não pode falar isso
26:56porque daqui a pouco
26:57nós vamos ser advertidos
26:58pela justiça eleitoral
26:59mas é
27:00é um pré-candidato
27:01é um pré-candidato
27:02que tem um apelo popular
27:03muito grande
27:04resta saber
27:05se esse apelo popular
27:06se transforma em votos
27:07para o executivo
27:08porque o executivo
27:09tem uma outra lógica
27:10para a escolha
27:11do seu representante
27:12nas pesquisas
27:14até agora
27:14que são muito pouco
27:15confiáveis
27:16naturalmente
27:17porque é um período
27:18como você sempre fala
27:19um retrato de momento
27:21e o momento
27:21não tem absolutamente
27:22nada a ver
27:23com o que vai acontecer
27:25daqui a um ano
27:26um ano
27:26onde estaremos
27:28em campanha
27:29de fato
27:30mas nas pesquisas atuais
27:31ele aparece
27:32muito bem colocado
27:33e ele é um alvo
27:35de assédio
27:36por outros candidatos
27:37mais à direita
27:38o próprio vice-governador
27:40que já declarou
27:41mais de uma vez
27:42que quer conversar
27:43com ele
27:43inclusive no intuito
27:44de fazer ele desistir
27:45dessa candidatura
27:46dessa pré-candidatura
27:47para aquele caminho
27:48com o novo
27:51com essa candidatura
27:52do professor Matheus
27:54é o que é difícil
27:55também
27:55muito por isso
27:56que você disse
27:57o Cleitinho
27:57é muito carreira sola
27:58ele é muito
27:58eu vou do jeito
27:59que eu quero
28:00lembrando que Cleitinho
28:02candidato ao governo
28:03de Minas Gerais
28:04em 2026
28:05mesmo que derrotado
28:07não perderá o seu mandato
28:08como senador
28:08ele tem mais 4 anos
28:09como senador
28:10ele não precisa renunciar
28:11ele não precisa renunciar
28:11ele tem mais 4 anos
28:12como senador
28:13já que você falou
28:14em Rodrigo Pacheco
28:15vamos para mais um pouquinho
28:16de bastidores
28:16bastidores ouvidos hoje
28:18Rodrigo Pacheco
28:19a grande dúvida
28:20de Rodrigo Pacheco
28:21e ele ainda não tem
28:23não firmou ainda
28:24a posição
28:24se vai ou não
28:25porque uma das principais
28:26acho que é PSD
28:27PSD
28:28uma das principais dúvidas
28:30de Rodrigo Pacheco
28:31é exatamente essa
28:33ele não
28:35não se sentiria
28:36confortável
28:37sob o ponto de vista
28:38do debate
28:39do confronto
28:40se o nome do Cleitinho
28:41fosse colocado
28:42para ser um dos candidatos
28:43isso
28:44porque
28:44receio de
28:45é porque
28:46existe uma diferença
28:48muito grande
28:48de comportamentos
28:49o efeito marçal
28:51deixou uma marca
28:52nos políticos do Brasil
28:54interessante
28:54é interessante
28:55a gente falar sobre isso
28:56porque eu já ouvi
28:57de mais de um político
28:59essa questão
29:00do efeito marçal
29:01candidatos
29:02que são
29:03livres
29:04para pensar
29:05como querem
29:06e falar
29:06como que querem
29:07eu entendo
29:08que você não está
29:09fazendo um elogio
29:10não
29:10não
29:10de jeito nenhum
29:12é uma observação
29:12quando você fala livre
29:13para pensar
29:14você está fazendo
29:14um grande elogio
29:15não necessário
29:16não é uma observação
29:17candidatos que não tem
29:18então eu vou ser bem radical
29:19candidatos que não se prendem
29:21à responsabilidade
29:22naquilo que dizem
29:23ou fazem
29:24então estou mudando
29:25bem o foco
29:26candidatos que
29:27não se prendem
29:28a essa responsabilidade
29:29de dizer e falar
29:30e que aleatoriamente
29:32utilizam de qualquer argumento
29:34causaram na política brasileira
29:36um efeito
29:37de temor
29:38muitos políticos
29:40pensam muito
29:41na hora de entrar
29:42numa disputa
29:43onde o outro
29:44candidato
29:45tem essa característica
29:47da voluntariedade
29:49e às vezes até
29:50da irresponsabilidade
29:52de sacar uma informação
29:53sem que ela seja verdadeira
29:55o efeito marçal
29:56causou isso
29:57na política brasileira
29:58então
29:59Rodrigo Pacheco
30:01pesa muito
30:02essa questão
30:02isso eu ouvi
30:03de um bastidor
30:04bastante seguro
30:05Rodrigo Pacheco
30:06pesa muito
30:07essa questão
30:07vamos falar
30:09do tarifácio
30:10você está preparado
30:11para o primeiro de agosto
30:11Luiz
30:12os seus produtos
30:13que você exporta
30:14para os Estados Unidos
30:15estão mais gerados
30:16em 50%
30:16break
30:17break
30:18é mesmo
30:19quer dizer que agora
30:21vocês estão
30:21essa é uma atitude
30:23ditatorial
30:23vamos para o intervalo
30:24porque eu fui limitado
30:26fui limitado
30:27fui limitado
30:28fui limitado
30:28eu estava aqui agora
30:29indo para o break
30:30fui limitado
30:31pelos nossos diretores
30:32de TV
30:33vamos para o break
30:34a gente volta já
30:35daqui a pouco
30:37tem mais
30:3898 Talks
30:40tudo do universo
30:42dos gamers
30:42aqui nos players
30:44na rede 98
30:45todo sábado
30:46às 10 da manhã
30:47hoje eu vou em um dos maiores
30:57e respeitados
30:59rebuts do samba
30:59daqui de Belo Horizonte
31:01estou chegando
31:02no Bar do Cacá
31:03aqui no bairro de São Paulo
31:05o Bar do Cacá existe
31:09desde 1987
31:10já são anos
31:12dedicados ao samba
31:13o Cacá já recebeu
31:14muitos artistas
31:15de sucesso nacional
31:16e vem gente
31:17de todos os cantos
31:18de Minas Gerais
31:19e do Brasil
31:20para prestigiar
31:21esse lugar
31:22que é cheio
31:22de história
31:23e tradição
31:23hoje o Bar do Cacá
31:25está recebendo
31:25a Adriana Araújo
31:26um dos grandes nomes
31:27do samba
31:28da capital mineira
31:29o Bar do Cacá
31:31tem um detalhe
31:32que para mim
31:32é o diferencial
31:33é o brilho
31:34no olho do Cacá
31:34e poder receber
31:35todo mundo
31:36como se estivesse em casa
31:37para curtir
31:38um samba
31:39de qualidade
31:39sabe como é né
31:41o trem de mineiro
31:42cerveja bem gelada
31:44e uma comida
31:44de um tempo
31:45maravilhosa
31:46do reduto
31:47do samba
31:47respeitado
31:48pelos maiores
31:49sambistas
31:49do Brasil
31:50o Colet BH
31:52você conectado
31:53pela Claro
31:53ao que mais ama
31:54em BH
31:55a Claro
31:58está na minha
31:59e também está na sua
32:00quer ver?
32:02está na minha
32:03em qualquer canto
32:03da casa
32:04está na minha
32:06bem longe
32:07de casa
32:07é claro
32:08e está na minha
32:09TV também
32:10claro
32:11está na minha
32:12quando eu quero
32:13quando a gente
32:15quer dançar
32:15está também
32:16está também
32:17e quando eu não
32:20quero dormir
32:21a Claro
32:22está na minha
32:22está na sua
32:23está na nossa
32:24do trânsito
32:27à política
32:28da economia
32:29ao futebol
32:30tudo que é notícia
32:31em Minas
32:32passa pela
32:33noventa e oito
32:34News
32:34jornalismo
32:35multiplataforma
32:37bem humorado
32:38e direto ao ponto
32:39ligue o rádio
32:40entre no site
32:41e siga a gente
32:42a noventa e oito
32:43News
32:43está em todo lugar
32:44noventa e oito
32:46News
32:46cento e três
32:47ponto três
32:48FM
32:48Minas
32:49primeiro
32:50noventa e oito
32:54noventa e oito
33:06talks
33:06Bom, estamos de volta
33:1119 horas e 34 minutos
33:13esse é o segundo bloco
33:14do noventa e oito
33:15talks
33:15lá em cima
33:15na mesa
33:16operadora de vídeo
33:16está ele
33:17Ricardo Ribeiro
33:18Ricardo Ribeiro
33:19não
33:19Rafael Ribeiro
33:20Rafael Ribeiro
33:21o filho do Ricardo
33:23é o filho do Ricardo Ribeiro
33:24exatamente
33:25Rafael Ribeiro
33:26está lá no comando
33:27de vídeo
33:27ao lado dele
33:28está Eric Fones
33:29o produtor
33:30deste programa
33:30ao meu lado
33:31Gilvan Gandra
33:32o Talebã
33:32ele que é o operador
33:33de áudio
33:34da rede
33:34noventa e oito
33:35da noventa e oito
33:36News
33:36nós temos ele
33:37Rodrigo Beleza
33:38a mesa da noventa e oito
33:39News
33:40e toda a equipe técnica
33:41de jornalismo
33:42da rede noventa e oito
33:43e da rede mais
33:43afiliada recorde
33:44no interior de Minas
33:45conosco
33:46no noventa e oito
33:47talks
33:47lembrando para você
33:49que
33:49falamos já
33:51sobre
33:51a questão de
33:52Carla Zambelli
33:53e a questão de
33:54Cleitinho Azevedo
33:55Cleitinho Azevedo
33:56que
33:57indica
33:59Gabriel
33:59Cleitinho
34:00que indica
34:01Gabriel
34:01são dois Azevedos
34:03né
34:03é isso
34:03nós vamos ter dois Azevedos
34:05então
34:05é o Cleitinho Azevedo
34:07e o Gabriel Azevedo
34:07vai ser uma dupla
34:08de Azevedos
34:09candidato ao governo
34:11de Minas Gerais
34:11tomara que os Azevedos
34:12não azedem
34:13tomara que os Azevedos
34:14não azedem
34:15mas ô Luiz
34:17vamos falar um pouquinho
34:17de tarifácio
34:18mesmo porque o tarifácio
34:19estava tendo a porta
34:20dia primeiro
34:21sexta-feira
34:23até então
34:23nada
34:24que indique
34:25que haverá mudanças
34:26hoje
34:27surgiu
34:28uma ponta
34:29de luz
34:30no fim do túnel
34:31de um governo
34:32que está agindo
34:33com inabilidade
34:35e inanição
34:37porque não se alimenta
34:39nem para dar informações
34:40um governo parado
34:43um governo que ficou
34:44assistindo
34:45desde o dia 9
34:47o desenrolar
34:48de uma questão
34:49que é fundamental
34:50para a economia do mundo
34:51é o Paulo
34:52o problema é que
34:53por exemplo
34:53hoje a ministra
34:54Glaze Hoffman
34:55a ministra
34:57de relações
34:57institucionais
34:59a ministra Glaze Hoffman
35:00disse que
35:01o governo está se apoiando
35:03numa carta
35:03que Lula enviou a Trump
35:05dias atrás
35:06que não teve resposta
35:07esperando essa resposta
35:08se o governo ficar parado
35:09esperando
35:10o que vai acontecer
35:11é que vai seguir
35:11o curso da história
35:13porque o próprio governo italiano
35:14já falou que vai seguir
35:15governo americano
35:16governo americano
35:17já falou que vai seguir
35:17ele está falando da Itália
35:18já falou que vai seguir
35:20provavelmente
35:22essas tarifas
35:23vão acontecer
35:24elas vão começar
35:26dia primeiro
35:26pode ser que se negocie
35:27na sequência
35:28mas pela inabilidade
35:30e pela inércia
35:31do governo brasileiro
35:32a impressão que a gente tem
35:34é que não vai mudar
35:35esse quadro
35:35e a gente
35:36e começa a receber notícias
35:38Paulo
35:38pipocando informações
35:40por exemplo
35:40hoje o setor de produção
35:42de cítricos
35:43laranja
35:44suco de laranja
35:44brasileiro
35:45já se pronunciou
35:46dizendo que
35:47espera uma perda
35:48um prejuízo
35:49de 4 bilhões
35:50e 300 milhões
35:51de reais
35:52se essa tarifa
35:54entrar em vigor
35:54a partir de sexta-feira
35:56só que eles não sabem
35:58e o governo brasileiro
35:59não soube informar
36:00nem se a tarifa
36:01vai ser os 10% extras
36:03que já tem
36:04que já foi colocado
36:05por Trump
36:05mais os 50%
36:07ou se vão ser 50%
36:09se cai os 10%
36:09fica 50%
36:10porque ninguém conversou
36:11com o governo americano
36:12até agora
36:12o governo brasileiro
36:14não conseguiu informar
36:16aos produtores brasileiros
36:17não conseguiu informar
36:18aos empresários brasileiros
36:19até agora
36:20exatamente o que espera
36:22por eles
36:22a partir de sexta-feira
36:23isso eu acho que é mais
36:24preocupante
36:25porque
36:25o Brasil já é o país
36:27da imprevisibilidade
36:28da insegurança jurídica
36:30o país onde
36:31é difícil investir
36:33eu lembro que
36:34dentro desse programa
36:35três anos atrás
36:37eu falei que eu ia investir
36:38e montar uma empresa
36:39o Claré
36:39estava comigo
36:41e com você
36:41no programa
36:42ele falou
36:42você é louco
36:43com o Rodrigo Carneiro
36:44ele falou
36:45você é doido
36:45de empreender nesse país
36:47eu insisti
36:48e empreendi
36:48gerei emprego
36:49o que aconteceu
36:50eu quase
36:51quebrei
36:52quase prejudiquei
36:53minha família
36:54por causa do excesso
36:56de impostos
36:56porque aí
36:57acontece um monte de coisa
36:59e aí
36:59um monte de surpresa
37:01e um monte de coisa
37:01no caminho
37:02e você
37:02e aí aumenta a dólar
37:04aumenta não sei o que
37:05quer dizer
37:05a gente
37:06já vive no país
37:07da imprevisibilidade
37:08você não sabe
37:09o que vai acontecer
37:09com você
37:10você não consegue
37:10fazer um planejamento
37:11a longo prazo
37:12porque tudo pode mudar
37:13de repente você tem
37:14um financiamento
37:15muda o IOF
37:16de repente você planeja
37:17fazer um financiamento
37:18muda a taxa de juros
37:19a taxa de juros
37:20vai de 3 para 15
37:21o povo acha que é brincadeira
37:23mas 13 para 15
37:24no banco
37:24ela vai de 3 para 8
37:26então o empresário brasileiro
37:28já sofre com isso
37:29e a gente ainda não consegue
37:31obter informações
37:32porque a impressão
37:34que a gente tem
37:35é que o governo
37:35não está ligando
37:36não está nem aí
37:38para o que está acontecendo
37:38Luiz
37:39eu vou trazer
37:39para essa discussão
37:40a gente vai já já ouvir
37:41o ministro Fernando Haddad
37:42que foi de uma irresponsabilidade
37:45incrível no que falou
37:46mas eu vou trazer
37:47para essa informação
37:47que você colocou
37:48agora duas questões
37:49o economista Gabriel Andrade
37:52que é economista
37:53que participa do Meio Dia
37:55em Pauta
37:55é professor do IBIMEC
37:56professor do IBIMEC
37:57é o nosso colunista
37:58no Meio Dia em Pauta
37:59técnico
38:00especialista
38:02com conhecimento
38:03com conhecimento técnico
38:06brilhante
38:07há muito tempo
38:08bate na seguinte tecla
38:10o mercado
38:12ou seja
38:12o empreendedor
38:13o investidor
38:14tem aversão a risco
38:16o risco
38:18é a pior
38:19das formas
38:21de se montar
38:22qualquer projeto
38:23econômico
38:25ou financeiro
38:25em qualquer lugar
38:27do mundo
38:27e o Brasil
38:29é um país
38:29que oferece riscos
38:30constantes
38:32a quem vai fazer isso
38:33esse é um primeiro detalhe
38:35o segundo detalhe
38:36na sexta-feira
38:37ontem aliás
38:39ontem
38:39não foi nem sexta-feira
38:40ontem
38:41eu fiquei absolutamente
38:41indignado
38:42quando nós reproduzimos
38:44aqui uma fala
38:45do presidente Lula
38:46tratando aqueles
38:48que se
38:48que conseguem
38:50enriquecer
38:51no Brasil
38:51como se fossem
38:53todos ladrões
38:54eu estou repetindo
38:57o que disse
38:57Lula
38:58porque ele disse
39:00se está rico
39:01é porque roubou
39:02são palavras dele
39:03não são palavras minhas
39:05você imagina
39:07alguém que vai
39:08Lula é franciscano
39:09né
39:09é um milionário
39:11ele é mulher dele
39:11um milionário
39:12Lula é um milionário
39:14com contas no exterior
39:17com dinheiro sobrando
39:18com luxos
39:20o tempo inteiro
39:21na vida
39:21e vem falar
39:23que quem enriquece
39:23no país
39:24é ladrão
39:26isso Luiz
39:28ele falou exatamente isso
39:30Paulo
39:30ele disse
39:31claro
39:31Eric
39:32pega a fala do Lula
39:33outra vez
39:34que nós vamos botar
39:35a fala do Lula
39:35no ar
39:35de ontem
39:36põe a fala do Lula
39:37no ar outra vez
39:38porque a gente tem que
39:39reprússar
39:39porque
39:40você sabe o que depois
39:41me deixou indignado
39:42Luiz
39:42aqui eu fiz a provocação
39:44porque eu ouvi mesmo
39:46o presidente da república
39:47o presidente da república
39:49Luiz
39:49não pode
39:50em hipótese alguma
39:52ser contrário
39:53a prosperidade
39:54a prosperidade
39:56a prosperidade
39:56de lugar nenhum
39:57de lugar nenhum
39:58presidente da república
39:59de país nenhum
40:00do planeta terra
40:01tem que trabalhar
40:01pela prosperidade
40:02tem que trabalhar
40:02pela prosperidade
40:03e ele chama a prosperidade
40:05de roubo
40:05põe a fala do Lula
40:06outra vez
40:07pra quem não ouviu
40:08esse absurdo
40:09esse crime
40:11contra o Brasil
40:11ouvi-lo
40:12pode pôr
40:13sabe então
40:14eu preciso parar
40:15com essa ideia
40:16sabe que eles
40:17os ricos
40:18são tão sabidos
40:19que eles inventaram
40:20o seguinte
40:20o pobre fala assim
40:21aí eu vou votar
40:23no prefeito
40:23que é rico
40:24porque ele não vai roubar
40:25porque ele já é rico
40:26olha ele só é rico
40:27porque já roubou
40:28pode cortar
40:38é só essa fala
40:39que eu queria
40:39ele já é rico
40:41porque já roubou
40:42o presidente da república
40:44mata
40:44aquilo que qualquer
40:46noção de desenvolvimento
40:48de progresso
40:49tem embutido
40:50que é a prosperidade
40:51Luiz
40:51e essa jornada
40:54eu tenho notado
40:55que Lula
40:55tem feito
40:56discursos
40:57inflamados
40:57todos os dias
40:58usando o mesmo tema
40:59fala a mesma coisa
41:00todo dia
41:00com algumas variações
41:03é uma
41:06é uma
41:06é uma caça
41:07claque
41:07é uma
41:08é uma jornada
41:09pela claque
41:10pra convertidos
41:11né
41:12é ele
41:13ele discursa
41:14pra convertidos
41:14o que eu queria
41:15entender
41:16cadê a parte prática
41:17dos discursos
41:18que um presidente
41:19da república
41:19tem que ter
41:19no momento
41:20em que o setor
41:21produtivo
41:22está preocupado
41:23cadê essa parte
41:23prática Paulo
41:24eu só queria saber
41:25o papel de um governante
41:27qualquer um
41:27serve pro governador
41:28de Minas
41:29de qualquer estado
41:30serve pro prefeito
41:31da cidade
41:32qualquer governante
41:33o papel do governante
41:34deveria ser
41:35o papel
41:36de quase um
41:38terapeuta
41:39pra quem coloca
41:40dinheiro
41:40e gera emprego
41:41no lugar
41:42que ele administra
41:43porque são essas
41:44pessoas que vão fazer
41:45com que ele tenha
41:46menos custos
41:46por exemplo
41:47com programas sociais
41:48qual a outra saída
41:50existe outra saída
41:52ou você tem
41:53um programa social
41:54ou você tem renda
41:55ou você tem renda
41:56então
41:57um governo
41:58deveria estar
41:59querendo
42:00que a renda
42:01fosse
42:02mais importante
42:03que o programa social
42:04porque ela
42:05teoricamente
42:05tiraria pessoas
42:07do programa social
42:07e eu digo teoricamente
42:08porque no Brasil
42:09não funciona assim
42:10mas renda
42:11mesmo que não seja
42:12representativa
42:14do crescimento
42:15da massa salarial
42:15só vem com emprego
42:18só vem com emprego
42:18só vem com emprego
42:19não tem outra forma
42:20a outra forma
42:21é um programa social
42:22onde o governo
42:23vai distribuir dinheiro
42:24e quando não há
42:25principalmente uma
42:26uma opção de evolução
42:28desse programa social
42:30ele vai prender as pessoas
42:31no programa social
42:32pra sempre
42:32que eu há muito tempo
42:33digo que acho que é
42:34a política
42:35de governos
42:37e de políticos
42:37como Lula
42:38ele quer manter as pessoas
42:39do programa social
42:40porque isso dá voto
42:41cresce a dependência
42:43cresce a dependência
42:43eu só queria agradecer
42:45aqui Paulo
42:45um dos nossos
42:47ouvintes
42:48que nos acompanha
42:49que foi quem me
42:50me lembrou
42:51o nome do Cesare Batiste
42:52eu tô tentando
42:53encontrar ele aqui
42:54mas é só pra te dizer
42:56que veio de um ouvinte nosso
42:58que bom
42:58porque me deu um branco
43:00o Wellington Moura
43:00o Wellington Moura
43:02na hora que eu falei
43:02o nome do
43:03do preso
43:06que não foi extraditado
43:07ele lembrou aqui
43:08que era o Cesare Batiste
43:09então pra agradecer
43:10o Wellington Moura
43:10e outras pessoas
43:11que nos seguem aqui
43:12a Silvia Dane
43:12tá dizendo que você
43:13tá bonito de Blazer Azul
43:14muito obrigado
43:15Paulo hoje foi fazer exame
43:16deixa eu só pedir
43:18pro Eric rodar
43:19a fala do
43:20Fernando Haddad
43:21porque ele disse
43:23que não tá preocupado
43:24com a data do tarifácio
43:25não viu Luiz
43:26ah vamos lá
43:27ele disse que
43:28agora os pontos
43:30tem ficado mais claros
43:32entre as duas partes
43:33vamos ouvir o
43:34ele mora em que planeta
43:36esse senhor
43:36Fernando Haddad
43:37põe ele aí
43:37o presidente Alckmin
43:39tem feito um esforço
43:41monumental
43:42de conversar
43:43com a sua contraparte
43:44ontem mesmo
43:46houve uma conversa
43:47mais longa
43:49terceira e mais longa
43:51conversa que tiveram
43:53e eu acredito que
43:55eu não tô
43:55muito fixado
43:56na data
43:57porque se nós
43:58ficarmos apreensivos
44:00com ela
44:00nós podemos
44:01inibir
44:03que a conversa
44:05transcorra
44:05com mais liberdade
44:07com mais
44:08sinceridade
44:09entre os dois países
44:10ele também disse
44:11que o foco
44:12segue sendo
44:12a espera
44:13de uma resposta
44:14de uma carta
44:15que foi enviada
44:16por Lula
44:17assim como disse
44:18Gleis Hoffmann
44:18bota o Fernando Haddad
44:19sim
44:21o foco nosso
44:22é
44:22se manifestar
44:24em relação
44:24às duas cartas
44:27que foram
44:27encaminhadas
44:28desde maio
44:29para que nós
44:31possamos mapear
44:32o que de fato
44:33tá em jogo
44:33o que de fato
44:34é importante
44:35para eles
44:36para nós
44:37e endereçar
44:38uma solução
44:38o senhor
44:39pensa que o presidente
44:40Lula
44:40precisa ligar
44:41para o presidente
44:42Donald Trump
44:43olha
44:44os canais
44:45conosco
44:46não existe
44:47obstrução
44:48eu já liguei
44:49para o Besson
44:50já me reuni
44:50com o Besson
44:51na Califórnia
44:52o Alckmin
44:52já falou
44:53três vezes
44:53com o Lutnik
44:54o Mauro
44:56tá lá
44:57tem oito
44:58senadores lá
44:59quando dois
45:00chefes de estado
45:00vão conversar
45:01tem uma preparação
45:03antes
45:03para que não seja
45:05uma coisa
45:06que subordine
45:07um país ao outro
45:08tem uma preparação
45:08protocolar
45:09mínima
45:10para que dois
45:11chefes
45:11possam conversar
45:12tem um arranjo
45:14o vice-presidente
45:16Geraldo Alckmin
45:17de acordo
45:18com o que diz
45:18Fernando Haddad
45:19e é o responsável
45:20pela condução
45:21dessa negociação
45:22desde o dia 10
45:23de julho
45:24portanto
45:25há 18 dias
45:26ele só conseguiu
45:27falar três vezes
45:28com o seu par
45:29nos Estados Unidos
45:31olha
45:32que é uma informação
45:33complicada
45:34o Gustavo Andrade
45:35que é o economista
45:36que falamos agora
45:36do Meio Dia em Pauta
45:37da 98 News
45:39comentou sobre esse assunto
45:40vamos ouvir o Gustavo
45:41eu acho realmente
45:43que o Alckmin
45:44é o cara que mais
45:44está tentando
45:45até porque
45:46institucionalmente
45:47é ele que foi nomeado
45:48é ele que capitania
45:49o MD
45:49que é trabalho dele mesmo
45:51junto com o Haddad
45:52que não aparece muito
45:53apareceu agora
45:54para dar essa notícia
45:55mas a coisa que me surpreende
45:58dentro de um processo
46:00eu tenho pensado muito
46:03daquela coisa
46:03meio de teoria boba
46:05que pessoas racionais
46:08pensam na margem
46:09ou reagem a incentivos
46:11na margem
46:11a gente já falou
46:12dessas coisas
46:13meio que teóricas
46:13econômicas
46:14mas assim
46:15olha a palavrinha
46:16pessoas racionais
46:17agentes racionais
46:18elas pensam na margem
46:20pensar na margem
46:21é que eu sempre penso
46:22como se fosse
46:23na minha próxima decisão
46:24qual que é o impacto
46:25daquela coisa toda
46:26e me parece
46:28uma coisa irracional
46:29falar que
46:31agora
46:32no dia 29 de julho
46:33essa para mim
46:34é a pior frase
46:35de todas
46:35nossa
46:36parabéns para nós
46:37no dia 29 de julho
46:39é a terceira conversa
46:41que conseguimos
46:42está aí
46:43é da gente se assustar mesmo
46:46porque parece
46:47que não tem um plano
46:48realmente de fato
46:50não tem um plano
46:51você falou sobre
46:52a indústria de sucos
46:53e hoje a tarde
46:54já tem informações
46:55de que grupos
46:57de empresários
46:58a indústria de sucos
46:59e os empresários
47:01ligados a Embraer
47:02já começam a conversar
47:04com seus pares
47:05nos Estados Unidos
47:06para uma ação conjunta
47:07independente da ação
47:09do governo
47:09é
47:10a indústria de cítricos
47:11lá
47:11entrou com uma ação
47:13lá
47:13contra as medidas
47:14de Trump
47:15porque eles sabem
47:16que eles precisam disso
47:17as cítricos
47:18os bares
47:19restaurantes
47:20e hotéis
47:21também entraram
47:22com uma ação
47:24nos Estados Unidos
47:24para que Trump
47:25reverta
47:26essa tarifa
47:27sobre o suco
47:27para que a justiça
47:28mande reverter
47:29exatamente
47:29e a indústria
47:33a indústria
47:34pecuária
47:35do Brasil
47:35já
47:36começou a dar sinais
47:37frigoríficos
47:38parando abate
47:40aquilo que a gente já falou
47:40esses dias aqui
47:41e várias outras
47:43a indústria
47:43de eletroeletrônicos
47:44que fornece
47:45aqueles grandes
47:46reatores
47:48no breaks
47:49para os Estados Unidos
47:50já está preocupada
47:51porque não tem
47:52para onde escoar
47:53nós falamos sobre isso
47:54estamos falando
47:56sobre isso
47:57insistentemente
47:57nos últimos dias
47:59e a impressão
48:00que dá é essa
48:01que está todo mundo
48:01vendo
48:02menos o governo federal
48:03que está tranquilo
48:05mandamos uma carta
48:06lá atrás
48:06esperando a resposta
48:07amigo
48:08o seu empresário
48:10a sua indústria
48:11aqui dentro
48:12vai sofrer
48:13então tem gente
48:14que eu vi
48:15pessoas aqui
48:16falando no chat
48:17do Youtube
48:17que o desemprego
48:20com o Lula
48:20caiu de 11%
48:21para 6%
48:22de fato
48:22caiu
48:23são os números
48:23oficiais do IBGE
48:24ok
48:25mas o problema
48:27é que precisa ter
48:27sustentabilidade
48:28precisa manter
48:28o desemprego embaixo
48:29o problema é que
48:30o Joaquim Marques
48:31falou
48:32com o Lula
48:32saímos da 14ª
48:34economia do mundo
48:35para a 9ª
48:35e de 11%
48:37de desemprego
48:37para 6%
48:38ok
48:38mas se não manter
48:39não adianta nada
48:40e outra coisa
48:41esses empregos
48:42conquistados
48:43de acordo com o estudo
48:44da FIENG
48:44poderão ser reduzidos
48:45a pó
48:46porque o estudo
48:47da FIENG
48:48aponta muito claramente
48:49que o Brasil
48:50pode perder
48:50mais de 1 milhão
48:51de empregos
48:51num arco
48:52de 6 meses
48:53se essa tarifação
48:55funcionar
48:55isso pode acontecer
48:55preventivamente
48:56qual empresário
48:57quer continuar pagando
48:57salário
48:58se não vai vender
48:58gente
48:59e como é que você
48:59vai firmar um acordo
49:00veja bem
49:01você produz um produto
49:02que é vendido
49:04nos Estados Unidos
49:05e que o pedido
49:05entra agora
49:06mas que você não vai conseguir
49:07entregá-lo agora
49:08ou só o fará
49:10a partir
49:10da produção
49:11do que você tem
49:12que entregar
49:13quem já fez o pedido
49:14no começo do ano
49:14para entregar agora
49:15você vai entregar
49:17em que condições
49:18que preço você vai colocar
49:20em agosto
49:21que preço você vai colocar
49:22você vendeu por um preço
49:23e você vai ter 50% de taxação
49:25você vai pagar
49:26para mandar o produto
49:26para lá
49:27essa é a questão
49:28não vai mandar o produto
49:28você vai perder a venda
49:29então o governo
49:30não tem nem essa responsabilidade
49:32discutir isso com clareza
49:33a Embraer
49:34está negociando
49:36junto com as companhias aéreas
49:37e os seus compradores americanos
49:39uma possibilidade
49:40de negociar
49:41através de pressão
49:42da economia interna americana
49:45a manutenção dos contratos
49:48a Embraer
49:48hoje é a principal responsável
49:51pelo fornecimento
49:51de aeronaves
49:52para aviação média americana
49:54que é extremamente expressiva
49:57a Embraer tem hoje
50:00um contrato
50:00os voos regionais
50:01os voos regionais
50:02é muito expressiva
50:03e a Embraer
50:05tem contratos
50:05bastante significativos
50:07lembrando que a Embraer
50:09se houver reciprocidade
50:12ela será duplamente punida
50:14porque ela terá que pagar
50:16terá taxada em 50%
50:19sobre a exportação
50:20e ainda terá a taxação
50:22do que ela trará
50:23como insumos
50:23porque ela é dependente
50:25dos insumos
50:26que traz para a fabricação
50:27de aviões
50:27na sua maioria
50:28vindo dos Estados Unidos
50:29o Cleodson Laje
50:30está dizendo aqui
50:31que a Taurus Armas
50:32já anunciou
50:32que essa tarifa
50:33vai fechar a fábrica
50:35no Brasil
50:3515 mil postos de emprego direto
50:37perdidos
50:37e vai mudar a fábrica
50:39para os Estados Unidos
50:40porque 82% do que se produz
50:42aqui é vendido para lá
50:43é importante
50:45essa informação
50:46Taurus
50:47isso está hoje
50:48sendo noticiado
50:49a partir de hoje
50:49muito bem lembrado por ele
50:50é o Valdemir dos Santos
50:52dizendo que
50:53o Lula está trucando
50:55com o Valete na mão
50:56o dia 31 chegando
50:57Lula trucando
50:57com o Valete na mão
50:58Valdemir que é lá
50:59de Varginha
51:00eu acho que ele está
51:02de baralho cheio
51:03com seis na mão
51:04achando que está com zap
51:05o Alexandre lembra
51:07que Lula deu palestra
51:08de 200 mil reais
51:09para o Debrecht
51:09por isso que ele ficou rico
51:10e o Marcelo Fernandes
51:12dizendo que Lula
51:12mede as pessoas
51:13por sua régua
51:13por isso está explicado
51:15não precisa falar mais nada
51:17vamos embora gente
51:18obrigado Luiz
51:18obrigado Paulo
51:20abraço para você
51:20amanhã
51:21talcos de volta
51:22amanhã talcos de volta
51:23não estaremos no ar
51:24na 98 FM
51:26tem jogo
51:26amanhã tem jogo
51:27amanhã tem cruzeiro
51:28e CRB
51:29pela Copa do Brasil
51:30quinta-feira
51:31que é o Atlético Flamengo
51:32quinta-feira até o Flamengo
51:33mas não será no horário
51:34do Talks
51:35nós estaremos aqui
51:35normalmente na quinta-feira
51:37muito obrigado para você
51:38que nos acompanhou
51:39pela Rede Mais
51:40afiliada Record
51:40no interior de Minas
51:41vem aí o Jornal da Record
51:42para quem está nos canais
51:43da Rede 98
51:44fique com 98 Esportes
51:45segunda edição
51:46ótima noite
51:47e até amanhã
51:47termina aqui
51:49na Rede 98
51:5198 Talks
51:53o Jornal da Record
51:54o Jornal da Record
51:55o Jornal da Record
51:56o Jornal da Record
51:58o Jornal da Record
51:59o Jornal da Record