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Hubo varios puntos de conflicto este fin de semana, justo una semana después de que la AFA mostrará su intención de que vuelvan los visitantes. Los incidentes se dieron en Morón, Mar del Plata y Ballester.
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TVTranscripción
00:00Violencia en el fútbol.
00:05Interna entre barras y pelea de dirigentes.
00:10¿Pueden volver los visitantes así?
00:18Varios hechos de este fin de semana tuvimos en Cancha de Morón.
00:23Estuvimos hablando de Luis Ventura que recibió un golpe en la cara.
00:28Una piña tremenda cuando él es de Teno, de Victoriano Arenas,
00:35que había empatado en ese momento.
00:37Ballester creo que era él, ¿no?
00:38Central Ballester, sí.
00:39Central Ballester, el otro equipo.
00:41También tuvimos hechos en Morón.
00:43Digo, qué situación que llama la atención, ¿no?
00:47Sí, llama la atención ¿por qué?
00:49Porque en las últimas horas, te diría que en las últimas dos semanas,
00:54recrudeció el enfrentamiento entre, podríamos decir, la AFA,
00:57en la figura de Pablo Tovillino, con el gobierno.
01:01Patricia Bullrich denunciando a Tovillino por lo que ella subjetivamente cree
01:08que fue una amenaza.
01:09Tovillino había hablado mal del jefe de gabinete, de francos.
01:14Se cruzaron, sí.
01:15Se cruzaron, exactamente.
01:18Hay una intención de la AFA de que vuelvan los visitantes y de repente
01:22no había episodios.
01:23De hecho, hubo experiencias en algunos partidos, ¿no?
01:25Sí, pero digo, no había episodios de violencia significativos.
01:30Y este fin de semana, esta creo que fue la peor.
01:32La que estamos viendo acá.
01:33En Aldocibi, en Aldocibi, que fue tremenda.
01:36Pero en la interna de ellos, en la interna de Aldocibi.
01:39Obviamente, estamos hablando de la misma tribuna, una pelea que empieza...
01:44El hombre está golpeado.
01:45Sí, empieza golpe de puño, pero en un momento, hay otra imagen, esta.
01:50Esta es la que muestra perfectamente el agresor.
01:53Ahí viene el agresor con la campera gris.
01:55Este que se está yendo, ahí está.
01:57Saca una punta, una faca.
02:00Una faca de 35 perros.
02:01El otro que va caminando por atrás, cuidándose y ocultando.
02:04La saca de acá, de la manga, ahí fallaron todos los controles.
02:07Todos.
02:07O bien, no fallaron, no dejaron entrar.
02:10No, no dejaron pasar.
02:12Cuando vos vas y te revisan todo, ¿eh?
02:15Te hace girar.
02:16Pero el que apuñala...
02:17Al cubilado que lleva la radio con la pila, le saca la pila.
02:19Perdón, Lili.
02:20El que apuñala ostensiblemente, que lo vemos así en primer plano,
02:24no está usando una faca, está usando una faca de madera,
02:27en todo caso impropia, que son los redoblantes que se usan,
02:31que le sacan filo y lo transforman en una faca de entrecasa.
02:34Ah, mira vos, y la disimulan además acá.
02:36Pero además, ¿quién le va a decir algo al que viene con los tamborcitos?
02:39El que viene con el tambor nada.
02:40No lo van a revisar.
02:41Bueno, pero no solamente había una faca, o en este caso una faca de madera,
02:44sino que también había un cuchillo corto de los conocidos como...
02:47De la otra parte, sí.
02:48Berijero.
02:48No, no, de la misma parte.
02:50Eran dos agresores.
02:51No, está bien, de la misma parte, pero otra persona.
02:53La otra persona con un cuchillo de los berijero cortito, ¿no es cierto?,
02:56que también agredieron.
02:57Hay que recordar que en este caso, en el caso de Aldo Sibia,
03:00hay dos personas que fueron hospitalizadas,
03:02pero lo particular es que se negaron a erradicar la denuncia penal.
03:06Conocen y reconocen al victimario, pero no efectuaron denuncia penal
03:10y la policía de la Provincia de Buenos Aires actuó de oficio ante este hecho.
03:14Así que están investigando y están viendo, bueno,
03:16si ya van a lograr la detención de los dos autores materiales de estas lesiones,
03:20que si bien no le dieron un riesgo vital a las víctimas,
03:23lo dejaron muy mal herido y fueron hospitalizados.
03:26Sí, igual después de no hacer la denuncia, pues se van a encargar ellos de la...
03:29Y seguramente, algo va a pasar.
03:31De hacer justicia, entre comillas, ¿no?
03:32Y el Morón también, ahí estamos viendo imágenes en la popular del Gallo.
03:39El Gallito de Morón.
03:40Es raro, insisto, es raro.
03:43Uno tiende siempre a mal pensar, pero en el momento más álgido de la pelea
03:48entre el gobierno y la AFA, porque ahora me parece que es mala palabra,
03:53la AFA tiene todo que ver con la intención del gobierno de que la SAT sea una realidad,
04:00la Sociedades Anónimas Deportivas, algo que ya dejaron en claro desde la AFA
04:04con el apoyo de los clubes que no iba a pasar.
04:06No, es que los clubes no lo quieren.
04:08¿Estamos preparados para un público así, visitante?
04:11No, creo que no estamos preparados.
04:13En realidad, como sociedad, tenemos un 75% de patologías.
04:18Esto hay un estudio hecho sobre nuestra sociedad.
04:20O sea que, en realidad, esto es un factor de riesgo, lamentablemente, ¿no?
04:24No debería pasar.
04:26Remontémonos al episodio del tren Sarmiento, con el berijero y con ondas,
04:31una batalla campal en los vagones del ferrocarril,
04:34y hay más de 200 peleas callejeras en el AMBA por día.
04:39Exactamente, la estadística habla, habla que hay mucha violencia.
04:42Pero en estos últimos días se trasladaron al fútbol.
04:45La primera, el nacional y el ascenso.
04:48Vos mirás, justo en todas las divisionales se trasladó hechos de violencia
04:50que, bueno, están materializados en estos videos que reflejan
04:54y se viralizaron mucho en las últimas horas.
04:57Y, en todos los casos, se actuó de oficio.
04:59Policía tuvo que actuar de oficio porque las partes se niegan a...
05:02Acá, ahora, en Ventura, no.
05:04Luis Ventura tiene que hacer la denuncia y seguramente...
05:06No, no, ya...
05:07Si bien lo de Luis Ventura es víctima de dignificado,
05:12como se da en un encuentro futbolístico multitudinario y público,
05:15ya Policía actuó de oficio iniciando el sumario.
05:18Lo que van a esperar de Luis Ventura es la declaración testimonial.
05:20Ahora, perdón, esto solo, porque ayer a la noche hablé.
05:23La Previda está interviniendo en el caso de...
05:25Claro, porque son los responsables de todos.
05:27Pero la Previda es la primera que estaba interesada ayer
05:30en hablar con Ventura para saber realmente qué le había pasado.
05:33Ahora, el tan mencionado tribuna segura.
05:37Yo, a esta altura, este muchacho que está acá,
05:40que es el de la faca, el de gris, es totalmente identificable.
05:44Totalmente.
05:44¿Dónde está el pedido de detención para ese hombre?
05:47Si quieren, paren la imagen acá, este, este muchacho.
05:50Mirá, pero aparte de ser...
05:52Mirá cómo lo agarra este, tiene levantado.
05:54Cuando empieza la pelea, acá abajo, cerca del Parabalancha,
05:59ya se lo ve claramente.
06:00Sí, visualmente está identificado.
06:02Ahora igual, claramente, cuando la Previda,
06:04o cuando la justicia le imponga una sanción al club,
06:07o lo intime, seguramente va a surgir el nombre, apellido,
06:10dirección, número de teléfono, domicilio, todo.
06:13Seguro, pero bueno, por el momento no hay datos con respecto
06:15a si se logró la detención.
06:17Sí se intervino de oficio y este inconveniente que se da
06:20en la tribuna se trasladó también a la vía pública,
06:23la cual, bueno, pudo ser contenido.
06:25Mirá cómo se lo lleva.
06:26¿Ves que se lleva un trapo?
06:27Hay otro que además le tira un trapo.
06:28Una camiseta.
06:29O la camiseta, porque no sé, o una bufanda,
06:32no se ve claro, pero le tira.
06:35Digo el trapo porque, bueno, ellos lo llaman así.
06:37Pero a propósito, para cubrirlo y para que cuando se vaya
06:41para arriba, escóndalo el elemento con el que había atacado.
06:46Se ve claramente además quiénes son los cómplices.
06:48Fíjate, ahí saca el palo.
06:50Mirá, lo saca, lo tenía en el bolsillo.
06:52Acá, no, no, no, lo saca de acá.
06:54De la manga.
06:54De la manga.
06:55Ah, de la manga.
06:55De la manga.
06:56Fíjate, diré, poné esta imagen del principio,
06:59porque se lo ve, que saca de la manga el palo,
07:03o la faca, o la punta, como vos quieras,
07:04y ahí empieza a tirarle, aparte, tira directo.
07:09Ahí está, ahí lo saco, ¿ves?
07:10Ah, sí, de acá.
07:10Lo saca de acá.
07:11Se ve de acá.
07:12Delante del brazo.
07:12Claramente.
07:14Bueno, hay una mujer al lado.
07:16Yo te digo, esos puntazos así pudieron haber entrado por el ojo
07:20directamente a...
07:22Mirá, el pulmón te llega a agarrar en el pulmón.
07:24Sí, pero fíjate que siempre buscó la cara del tipo.
07:26Buscó la parte de arriba porque yo creo que las camperas
07:29amortiguaron la posibilidad de que lo traspase de lado a lado,
07:33por así decirlo.
07:34Igual el cuchillo, el chiquito, el cuchillo berijero,
07:36provocó cortes de menor grado en los brazos, en las manos
07:40y en el rostro, ¿no es cierto?
07:42Por eso también hay una de las víctimas que está ensangrentada.
07:44Fueron hospitalizados, tuvieron observación,
07:47fueron curados, están fuera de peligro,
07:49pero bueno, como bien te decía al principio,
07:51no quieren radicar denuncias,
07:52saben quiénes son los victimarios.
07:54Hay una interna que se dio en la tribuna.
07:58Vaya uno a saber si es por el tema de rivalidades internas,
08:01si es una grieta en la barra,
08:03si es por los intereses cruzados, por los negocios.
08:06Estamos hablando del choripán, el estacionamiento,
08:09los pases de los jugadores.
08:12Vaya uno a saber por qué se dio esta explosión de violencia
08:15en la tribuna en este último fin de semana.
08:17Perdón, Lili, la causa está caraturada como lesiones graves
08:23e intimidación pública.
08:24Ya está, este muchacho, el de Gris, ya está identificado.
08:29Carlos Juárez se llama.
08:31Y es obviamente una cuestión de una puja entre la misma barra.
08:35Pero mirá cómo quedó ese hombre de la cara ensangrentada,
08:38es tremendo.
08:39Sí, pero fíjate que, como dice Jorge,
08:42manejan sus propios códigos y no quieren hacer la denuncia.
08:44La denuncia la hizo directamente el Ministerio de Seguridad.
08:48Intervino de oficio.
08:50Y la previa que estaba interviniendo anoche con todos estos temas.
08:53No terminaba de uno que empezó con el otro.
08:55Uno fue el sábado, otro fue el domingo.
08:56Exactamente.
08:57El domingo fue lo de Luis Ventura,
09:00ayer mismo, que hizo que no pudiera ir ayer a los Martín Fierro.
09:04Digo, Pablo, ¿cómo naturalizamos también?
09:06Ah, sí, se agarraron a piña, ¿no?
09:07Sí, a ver.
09:09Ahí la dirigencia, los socios, los hinchas,
09:13todos se tienen que sacar de encima estos energúmenos.
09:16Porque no puede ser que uno no pueda ir a una cancha,
09:19sentarse con la familia, tomar un mate o comprarse una coca.
09:22No, mate ya se...
09:23Sí, sí, sí.
09:24Bueno, en el interior todavía te dejan pasar como un bicho.
09:28Pero el otro día en una pelea uno le tiró agua caliente a un jugador.
09:31Bueno, pero...
09:32Es terrible.
09:32En este caso los cibes es un club grande, importante,
09:35pero cuando vos los llevas, inclusive a los clubes de barrio
09:39que son más chicos, que no estamos hablando de ni este nivel
09:42de violencia ni nada, en algún grado la seguís viendo,
09:46la seguís viendo porque hay una cultura que lo reforzamos a veces todos.
09:49Lo vemos en los partidos de Babi y de los nenes,
09:51que se terminan peleando los padres.
09:53Los papás.
09:53Sí.
09:54O sea, nos gusta a todos el fútbol.
09:56Algunos lo pueden jugar mejor, otros nunca pudimos jugar al fútbol,
10:00pero lo disfrutamos.
10:01Y hemos generado una cultura un poco de esto del aguante,
10:05de la camiseta.
10:06Y cuando se transformó un negocio, hace ¿cuánto?
10:08¿30, 40 años?
10:10Más o menos.
10:10¿30, 40 años cuando empezó a ser negocio?
10:12Más o menos.
10:12Cuando lo que pasan debajo de todas esas banderitas,
10:15y vos lo sabés muy bien, ahí se perdió todo.
10:19La verdad que hoy por hoy en la Argentina no estamos preparados para tener un público visitante,
10:24no estamos preparados ni siquiera para ir a la cancha.
10:25Hay mensaje, Lili, sobre este tema, Caro.
10:29Hay mensaje a ver qué pasa con las tribunas y, bueno, a ver qué opina la gente.
10:32Y me dicen, mira, todo bien, ¿no?
10:33Pero hablando de este tema, la verdad que vuelva la hinchada para mí es imposible,
10:37porque siempre, lamentablemente, va a pasar algo.
10:40Sí.
10:41Y bueno, pero porque la gente ya va mal preimpuesta también, ¿no?
10:46Se ve la violencia en la calle, con lo que nosotros hablamos todo el tiempo
10:51de los relatos salvajes que le pusimos.
10:53En la cancha parece que exacerba la situación, el estar en masa, el tener negocios,
10:59pero estos son malandras, estos son delincuentes, ese es el tema.
11:02Estos no son hinchas.
11:03Estos no son hinchas, ni miran el partido.
11:06Son empresarios del Paravalancha.
11:08Claro.
11:08Porque van a hacer negocios.
11:10Barras, sí, famoso barras.
11:11Sí, sí, sí, no es la persona común y corriente que va a sacar una entrada
11:15y va tal vez con el nene a la cancha.
11:19¿Qué tipo tiene negocios?
11:20¿Intereses propios o de terceros?
11:22Porque hay que recordar que también estos que vemos, tal Juárez,
11:24que vos mencionabas recién, Pampa, puede ser que sea un soldadito
11:28de alguna primera línea de la barra, ¿no es cierto?,
11:30que defienden intereses económicos.
11:31Por eso, bueno, lo manda al frente, termina siendo un fusible
11:35de los intereses que tiene la barra.
11:37Y recordemos que podemos hablar de el pase de los jugadores,
11:40el tema de la venta de choripán, el tema del estacionamiento,
11:43el tema del merchandising, las entradas.
11:46Hay cientos de negocios dentro de los clubes.
11:48El tema está en que también falla la dirigencia,
11:50porque si la dirigencia hace oídos oídos y la vista gorda de esto,
11:53pasa esto.
11:54También hay una falla de la seguridad.
11:55También hay una falla de seguridad.
11:57Debería haber, no sé, por lo menos habrá reaccionado.
12:00Por eso la Previd está preocupada, ¿no es cierto?,
12:02pidiendo información con respecto a lo que sucedió para tomar
12:06la intervención en carácter de oficio, pero ¿qué pasa?
12:08Ya la justicia arrancó, arrancó a partir de la viralización
12:12de las imágenes, intervino de oficio y después la Previd aporta
12:15la información que puede aportar.
12:17Y la información que ya tiene la justicia es aportada por el club,
12:21porque significa que si el club no se pone a derecho colaborando
12:24con la investigación, también puede ser perjudicado a futuro.
12:27Estamos hablando de la suspensión de la cancha,
12:30a puertas cerradas, sacarle de la localía,
12:33un montón de cosas pueden pasar.
12:35En este caso, aunque sea, deberían suspender o sacarle puntos
12:39al equipo.
12:40La quita de puntos es muy rara, pero sí tal vez suspenderle la cancha,
12:45una o dos fechas, para que la misma gente los vaya echando.
12:50Porque vos, en definitiva, estás cagando al club.
12:54Vos, hincha de tu club, lo estás perjudicando.
12:57¿Sabés qué pasa, Pampa?
13:00El tema es que esto también, en paralelo, opera como válvula
13:04de escape de frustraciones.
13:06Hay un comportamiento gestáltico, un comportamiento de masas,
13:10y cuando se produce este tipo, hay gente maravillosa que fue
13:13sin tener la menor idea de las internas y termina pegando.
13:16Pero termina pegando porque no le puede pegar a la mujer,
13:19porque no le puede pegar al jefe, porque no le puede pegar al perro.
13:22Es una válvula de escape.
13:23Recordemos el circo romano, y vamos a entender un poco,
13:26el mecanismo mental es el mismo, de la antigua Roma, ahora.
13:30Y el fútbol es un combate.
13:32Vos sabés que, en el caso de Ventura, también, para que veas esto,
13:35también, lo dije, tiene que ver un poco con eso.
13:38Y lo que decimos nosotros, ¿cómo es que a nosotros nos revisan
13:41de arriba a abajo, no podemos entrar nada?
13:44Y cuando entra esta gente, entra con armas caseras,
13:48autumbreras, todo lo que vos le digas.
13:51Claro, lo que dice Ventura es que él cree que fue premeditado,
13:56pero que se dio en un momento en el que él va a sacar a su arquero,
14:01porque había dos tipos que lo estaban amenazando,
14:04justamente con un cuchillo, con algo que él veía, una faca,
14:07no sabía bien lo que era.
14:08O sea, lo va a sacar de ese lugar y cuando va camino,
14:12van y le pegan la piña que lo tumba.
14:13A Ventura le pegan dos trompadas, una de frente y otra de espalda.
14:16Que todavía tiene el golpe en la cabeza, dice que le retumban la cabeza.
14:20Pero lo que te quiero decir es, ¿cómo es posible que él va a sacar
14:24a un jugador suyo del área que está en el campo de juego
14:27y viene un tipo de afuera y le dan dos piñones?
14:30A mí me llama poderosamente la atención el personal policial
14:33con la paz que trabajó en el encuentro donde fue víctima Ventura.
14:37Veo ahí al personal de la infantería que yo creo que tendría que haber
14:40contenido la situación en el momento en el cual se empezó a desbordar.
14:44Lo que pasó con Ventura fue el efecto final, ¿no es cierto?
14:47El efecto final a algo que...
14:48¿Vieron bien la piña ustedes?
14:50Fueron dos piñas, una de frente y una de frente.
14:51Sí, yo no, la estoy viendo.
14:52A traición fueron.
14:53Pero fue para tanto.
14:56Y mirá, un golpe en la nuca te hace perder el centro de estabilidad.
14:59Lo que pasa es que un golpe en la nuca te hace perder el centro de estabilidad.
15:03No, lo que tiene un moretón acá negro, acá no sé cuál es eso.
15:04Luis mide más de 1,90.
15:06Pero ya sé, pero hay que tumbarlo a él, por eso te digo.
15:09Le da como un cortito, me da la impresión.
15:12No, pero Luis tiene 60 y pico.
15:13Bueno, está bien.
15:14O se tira, se tira ante el golpe.
15:16Tiene problemas al caminar, chicos.
15:18No, Nati, hay que tener en cuenta que hay un centro nervioso que está en la pera,
15:23que bien lo pueden decir, Luis Vicardo, que un golpe, hasta el más simple, hasta el más simple golpe en la pera,
15:28mandíbula de cristal.
15:29Exactamente, te hace perder la estabilidad.
15:31Y en algunos casos hasta te hace perder la conciencia.
15:34En este caso le pasó eso.
15:35Hubo dos golpes, uno en la nuca y otro de frente.
15:38Y vos mirá que cae en cámara lenta, como vos lo ves,
15:40es porque se va desvaneciendo a partir de que le tocó el centro nervioso de la cara.
15:45Eso es lo que pasó con Ventura.
15:47Pero te vuelvo a decir, me llama la atención cómo se comportó la policía en ese momento,
15:50porque vi mucha pasividad, me llama la atención.
15:53¿No ves que él va caminando en los sorprendentes?
15:55Y va con el banquito, ¿viste? Con el banquito que él usa.
15:58Totalmente a traición, sí.
16:00Claro, ese es el tema.
16:01Pero además, un poco más arriba, le dijeron los médicos hoy, es la 100.
16:06Y este golpe lo puede llegar a matar.
16:07Una fractura.
16:08Entonces, ¿qué hay que esperar esto?
16:11Caro, mensaje real.
16:12Mirá, acá nos están contando un testigo, una persona que estaba, me dice,
16:14mirá, yo el año pasado estaba yendo a la cancha y veía, lamentablemente,
16:17cómo se peleaban entre los mismos hinchas del mismo club.
16:20Claro, eso es tan común.
16:21Bueno, ahí sucede.
16:22Lo vimos recién.
16:24Todo es el mismo.
16:25En el SOSIVI lo vimos.
16:26No hay visitantes, chicos.
16:29Ahora, la pregunta es, ¿hasta qué punto la dirigencia no tiene nada que ver con esto?
16:35Sí que tiene que ver, tiene mucha responsabilidad.
16:37Pero por eso digo, ¿hasta qué punto no tiene que ver?
16:40Pasa que la dirigencia te dice, yo no puedo solo con estos tipos,
16:42porque son todos delincuentes, tiene que actuar.
16:44La policía, la política, la...
16:47Cuando se quiere, cuando se quiere, se puede.
16:50¿Por qué la dirigencia debería controlar, digo, a los barras?
16:56¿Porque están en el mismo negocio?
16:57Porque les dan ellos la posibilidad de que sea la barra.
17:00No se van a controlar ellos mismos, chicos.
17:04O sea, es algo pedir como peras al olmo esto.
17:06Pasa también que esta gente, no nos olvidemos, a veces es la mano derecha de varios sindicatos.
17:12O políticos.
17:14¿Cuántos dirigentes de clubes terminaron siendo presidentes de la Argentina?
17:18Muchos bombos que vemos detrás del arco terminan estando en muchos actos políticos y actos sindicales.
17:24Así que guarda con eso, porque también hay una suerte de paraguas protector, por lo menos de ese punto de vista.
17:28Pero por eso te digo, después te desmantelan el club, te pegan dirigentes, te hacen lío en la cancha,
17:33te golpean a cualquiera.
17:35¿Y el costo político quién lo paga?
17:38Lo paga el dirigente.
17:39Los hinchas lo pagan para mí el costo.
17:42Los hinchas que van y pagan su cuota.
17:43Eso es algo que corresponde.
17:45Ha habido, Lili, vos lo sabrás o lo habrás escuchado,
17:48ha habido presidentes del club apretados en su propio despacho.
17:52Es cantero.
17:52Ligando un par de cachetazos.
17:54Pará, y el que se llevó la platita en efectivo.
17:57Bueno, pues se nos lo apretaron.
17:59Ese cobró.
17:59Pero pará, vos nombrás a cantero,
18:02pero no había llegado Florencia Arieto a terminar con la delincuencia del club.
18:07Sí, Florencia Arieto era...
18:10Se cambió de club.
18:11La jefa de seguridad, claro.
18:12Se cambió de partido político varias veces
18:14y ahora está en la libertad avanza.
18:17No le resultó.
18:18No le resultó, ¿no?
18:18No le resultó.
18:19No era tan buena como...
18:20Trabajaba con fiscales, iba temprano,
18:22pero no le resultó, evidentemente, ¿no?
18:25Ahora, Lili decía,
18:28hay un trabajo o debería haber un trabajo mancomunado
18:31entre dirigente, policía, justicia y política.
18:36Vos la escuchás a Patricia Bullrich y está empapadísima de estos temas.
18:41Entonces, ¿qué está fallando?
18:43Quedan dos patas, entonces.
18:44No, pero aparte...
18:45La justicia y la policía.
18:46Para decirte, vamos a volver porque va a haber seguridad.
18:48No es, vamos a volver de un día para otro al fútbol
18:51porque vos crees que va a haber seguridad.
18:52La gente que dice que existe una barra
18:54es que existe también una dirigencia
18:56que le da las prebendas que tiene el club,
18:58que le otorga las entradas,
19:00que le entrega todo lo que es el merchandising,
19:04el que le permite también hacer los ingresos.
19:07Los micros.
19:08Ahí, y ni hablar de lo que hablamos del tema de pases.
19:11Pero lo hacen todo.
19:12Porque si no, te dan vuelta el club, ¿qué dicen?
19:14Claro, porque terminan extorsionados o cómplices.
19:17O cómplices.
19:18Pero no son cómplices por obligación.
19:21Algunos sí.
19:21Porque nadie los puede parar.
19:22Canteros se le pararon y le entraron,
19:24hasta le pusieron armas arriba del escriturio.
19:26Y es ahí donde empieza la responsabilidad de la justicia.
19:28El de Vélez también, no me acuerdo el nombre ahora,
19:29pero Vélez también lo quiso hacer y le fue mal.
19:31Y ahí es justamente donde vos decís
19:33que tiene que entrar la responsabilidad del Estado.
19:35Y la justicia, porque el club que dice
19:37yo soy un dirigente, a mí me votaron los socios,
19:40yo no me voy a vivir extorsionado,
19:42estos delincuentes me van a dejar que la gente
19:43no pueda venir a la cancha.
19:44Se para.
19:45Vienen, le revientan al club, le tiran tiros.
19:47Amenazan a la familia.
19:48Amenazan a la familia, los jugadores, todo.
19:50Y la justicia.
19:51Si no acompaña al club,
19:53podés mandar todos los cuerpos de infantería que vos quieras,
19:56podés reventar todas las cabezas que vos quieras,
19:58pero la verdad que se termina ahí.
20:01Cuando el Estado y la justicia
20:02apoyan al dirigente que se quiere sacar una barra encima.
20:05Exacto, pero eso es lo que no pasa.
20:07Y no pasa.
20:08El tema es que no pueden.
20:09Porque te dicen, lo dejamos para después, ¿viste?
20:12Total, lo vemos.
20:13Si no es todo en conjunto, estás otra.
20:14Con inteligencia criminal, ¿esto lo solucionás
20:18en lo que hace información de cómo operan las bandas?
20:21Eso todo ya se sabe.
20:22Pero Luis, en la provincia de Buenos Aires
20:24sabe que no hay eso.
20:25Lo devastaron.
20:26No hay inteligencia.
20:26Lo desarmaron.
20:28No hay inteligencia criminal.
20:29Es una lástima.
20:30La dirección de inteligencia criminal
20:32de la policía de la provincia de Buenos Aires
20:33no existe más.
20:34O directamente está, pero no trabajan.
20:35¿Por qué?
20:36Porque hay una decisión política de no hacer nada.
20:37El status quo, exacto.
20:39Bueno, vos acababas de decirlo.
20:40El status quo se mantiene.
20:42Y mientras se mantenga este status quo,
20:44mientras se acepte de alguna manera, entre comillas,
20:47no se va a poder solucionar.
20:48Igual la responsabilidad acá es de Alonso,
20:52ministro de Seguridad de la provincia de Buenos Aires.
20:54Yo no la voy a defender a Burri que se defienda sola.
20:57Pero acá quiero ver, Alonso, qué es lo que me dice
20:59con respecto a eso.
21:00Central Ballester también es de Provincia.
21:03Sí, claro, tiene la cancha ahí en la zona.
21:06Central Ballester está casi en el...
21:09¿Es de Ballester?
21:10No, por la cancha creo que ahí ya es partido de San Isidro.
21:13Está casi en el camino del Buen Aire.
21:15Ah, los tres son entonces de la provincia de Buenos Aires.
21:18Está bien.
21:19Ahora me asombra, mirá, ahora vamos a lo que opinan
21:22nuestros televidentes.
21:23¿Pueden volver a los visitantes?
21:25Le estamos preguntando sí, 120, ¿no?
21:28128, ahí, palo y palo.
21:29Yo pensé que la gente decía que no.
21:31Me asombra esto.
21:32¿Por qué será esta respuesta?
21:33Dale, Karol.
21:34Va ganando el no, pero mirá, acá te justifican por qué sí,
21:37por ejemplo.
21:37Me dicen, mirá, para mí sí tienen que haber visitantes,
21:40pero depende del clima del partido.
21:41Por ejemplo, en un clásico o en un superclásico,
21:44como por ejemplo el de Boca River,
21:46ahí tiene que haber más operativo Policer
21:47y también revisar a la gente antes de entrar al estadio.
21:50Si tienen armas, si tienen pistoles, digamos.
21:52Pero pará.
21:52Sí, la red.
21:53Es lo que debería ser lógico, claramente.
21:54A mí me revisan.
21:55Cuando hay un Boca River, sin visitantes,
21:59hay 1.200 policías.
22:01¿Cuánto más, muchachos?
22:02Por eso no.
22:03Sin visitantes, ¿eh?
22:04Sí, sin visitantes, claro.
22:06La Cefra no cambió de cuando había visitantes a horas.
22:09No.
22:09Hay la misma cantidad de policías con que sin visitantes.
22:12Tenés razón.
22:13Tenés razón.
22:13¿Qué querés?
22:14¿Tenés comisaría a disposición de un partido?
22:17No sé.
22:18No, yo no la encuentro.
22:20O yo, para mí, no se puede.
22:22Y esto es muy difícil solucionar.
22:24Lili, vos sabés, eso se paga aparte.
22:27El negocio también en la custodia.
22:30Vos tenés razón, Pampa.
22:31Tanto policías si no hay visitantes.
22:33Y al no haber visitantes cortaste todos los negocios.
22:35Los trapitos, el choripán, el arreglo, el punga.
22:40Cortaste todo.
22:40Sí, claro.
22:42Y también las horas extras en la cancha es todo un negocio también.
22:46Porque esas horas cores se pagan.
22:49Y vos ves que termina el partido y todavía vos recién estás saliendo,
22:52pero la cola de los policías por ir a cobrar esas horas cores ya es larguísima.
22:57Sí, señor.
22:57Y acá tengo a Carlos Stroker que sabe mucho del tema, seguro.
23:00Melina, no sé si vas a la cancha muy seguido.
23:02No, no me gusta ir a la cancha.
23:04Pero seguramente te debe preocupar también este tema, ¿no?
23:06Y mis hijos sí van.
23:07¿Y la verdad?
23:08Sí, sí van.
23:08Pero esto tiene que ver con la violencia en general.
23:11O sea, esto no tiene que ver ni con, para mí, ni con los visitantes.
23:15Acá hay interna de barras hace años.
23:17Pero la interna...
23:18Se pelean entre ellos.
23:19Por eso.
23:20Por negocios.
23:20Es un tema en relación al fútbol.
23:23No es un tema que estamos violentos porque estamos violentos.
23:26No, no.
23:27Pero el tema tiene que ver con lo económico.
23:29Si esto se dirige...
23:29Con el negocio alrededor del fútbol.
23:31Pero en Rosario...
23:33Pero no es solo fútbol.
23:34Ah, bueno.
23:35Ahí te voy siguiendo.
23:35Lo que digo es, en Rosario aparecieron banderas,
23:38los de Newells amenazaron a los de Rosario Central.
23:42Atrás de todo eso está la venta de droga.
23:43No la venta de droga dentro de la cancha, afuera de la cancha.
23:46Los principales asesinados en la interna de Newells y de Central tienen que ver con el negocio de la droga.
23:52No, pero porque Rosario tiene un clima especial y tiene una banda especial y estos grupos.
23:59Pero esto en Aldo Cibia y en Moró.
24:01Y esto es lo mismo.
24:02No, pero acá hay un negocio.
24:03¿Es por la venta de droga?
24:04O por la venta de droga, por lo de los trapitos.
24:06Los trapitos, las entradas, las banderas.
24:10Las camisetas.
24:11¿Quién maneja la barra también?
24:12¿Quién maneja la barra?
24:13¿Quién es el líder?
24:14El líder de la barra de Aldo Cibia acaba de pagar 25 millones de pesos.
24:19Es muy preocupante el tema de las apuestas en relación al fútbol también.
24:23¿Qué decías? ¿Por qué pagó 25 millones?
24:24El que está acusado, el que lleva el negris, es de una facción.
24:31Que el líder de esa facción, que se va corriendo ahí, hay que entregar la barra.
24:33Ahí está, que le da el trapo, la camiseta, no se quede para envolver.
24:37Porque se lleva el cuchillo.
24:38Bueno, acaba de pagar la semana pasada 25 millones de pesos de fianza para ir preso.
24:43O sea, el tema tiene que ver con la justicia.
24:44¿Y no le aplican derecho a admisión?
24:46Pero no existe el derecho a admisión.
24:48¿Y por qué no existe?
24:49Porque existe para 4 o 5.
24:51El derecho a admisión no existe, entró a la cancha.
24:54Atrás de esto está la privatización de lo que es el Estadio Mundialista,
24:57para ver quién va a manejar.
24:59Mirá cómo quedó.
24:59Le clavaron un cuchillo en la frente.
25:01Aparte hay chicas ahí alrededor.
25:03No importa.
25:04No importa nada.
25:04Pero escúchame, y lo de las hinchadas visitantes, la cuestión...
25:08No, pero es mentira.
25:09O sea, para mí es mentira.
25:11La violencia, hoy la violencia está trasladada a la interna de las barras.
25:15No es el visitante contra el local.
25:18No existe.
25:19¿Por qué si soy?
25:20Si eso siempre estuvo.
25:21Por eso.
25:21Porque estuvo siempre.
25:22Excepto en lo de Ventura.
25:23Excepto en lo de Ventura.
25:24Pero una cosa es que...
25:25Es lo mismo.
25:26Le pegan una piña...
25:27Es lo mismo.
25:28O sea, Ventura es una víctima de lo que está sucediendo, como a lo mejor una de las chicas
25:34que estaba ahí también le pegaron en la cara, que estaba cerca de una de las personas
25:38que la invitó a la cancha, y tiene que ver con una víctima de lo que tiene que ver
25:42con la violencia, como sucede en la calle.
25:44Ahora, nosotros decíamos, oh casualidad, esto se da cuando el Gobierno Nacional empieza
25:49a decir, no, vamos a volver, pone en práctica a los visitantes, eso de que en algunos partidos
25:56se pueda ir, y oh casualidad, tenemos tres episodios en un fin de semana.
26:02Y los tres episodios...
26:03En la provincia de Buenos Aires, por eso digo.
26:06Pero no solamente en la provincia de Buenos Aires, sino que además, cuando están hablando
26:10de esto, hay clubes que se niegan al visitante, porque pierden plata.
26:15Y hay clubes que te dicen, sin el visitante nosotros perdemos plata.
26:19Pero igual, ¿por qué escindimos la lógica que se produce dentro de un estadio, con la
26:25lógica que se produce en la fila del supermercado, con la que se produce en una manifestación?
26:30¿Por qué le escindimos?
26:31Si la violencia está extendida a todas partes, adentro de las aulas, adentro de la escuela,
26:36donde los pibes van y le prenden fuego a una maestra, o le clavan el cuchillo a la...
26:39La mamá le clava el cuchillo a la maestra porque no le gustó que lo reprobara.
26:43Es todo lo mismo.
26:45Acá, me parece lo que sí, entran otras variables en una cancha de fútbol, porque es uno de los
26:50negocios más rentables del mundo, donde se juegan otras cuestiones, otras especulaciones,
26:56y hay dinero de por medio.
26:57Y escuchame, yo puse este pibe, y ahí vos sabés más, pero a ver, los dirigentes,
27:03el propio Luis Ventura lo reconoce, el tema de las apuestas, o que están apostando a
27:06ver, hay uno que le decían el cangrejo porque se tira para atrás, o algo, o escuché que
27:10hoy voy a hacer unas declaraciones en relación de, bueno, cómo estaba físicamente, y le
27:15di una trompada que lo volvieron.
27:17Sí, sí, sí, todavía le podrían haber dado en la sien y lo volteaban.
27:21Pero acá no hay un muerto de casualidad.
27:23Sí.
27:24Escucharon un cuchillo en la mitad de la cara.
27:26Es la cara, y eso en el cuello.
27:27Una faca creo que era.
27:29No, pero mirá que es interesante lo del palillo del redoblante.
27:33Los redoblantes para la batucada se le afilan y se transforman en una sorte de púa.
27:38Y si es madera buena, es dura.
27:41Y cuando ustedes vean el que hace el círculo, tiene el palillo, que el palillo lo tiene
27:48dentro de la manga.
27:49Pasa tranquilamente cualquier control.
27:51El otro tiene un berijero, un cuchillito chiquitito.
27:53Claro, porque no es realizado el palillo.
27:54Es que cuando...
27:55Bueno, debieran.
27:56Todo lo que tiene que ver con eso, está antes.
27:59Ni siquiera hay un control, porque le dicen, bueno, mañana, sábado, ya está dentro.
28:05O sea, tienen hasta un lugar.
28:06En Newell's encontraron un lugar donde actuaban los narcos adentro de la cancha.
28:11Tenían una pieza y actuaban ahí.
28:14O sea, la justicia fue a buscarlo.
28:17No tiene que ver, creo yo, con el tema de la pasión.
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