Punchline - Bruno Retailleau doit-il démissionner de son poste de ministre de l'Intérieur ? - Vidéo Dailymotion

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00:00Allez, on se parle politique un petit peu, Julien Dray ?

00:02On fait de la politique !

00:02On fait de la politique, évidemment !

00:04André Valigny ?

00:05Il n'aime pas ça, Julien !

00:06Il n'aime pas ça, Julien !

00:06Il n'aime pas ça, la politique !

00:07On va prendre la direction de Matignon.

00:09Pourquoi Matignon ?

00:10Parce qu'on va parler de Bruno Rotaillot.

00:11L'information du jour, c'est qu'en fait, Bruno Rotaillot,

00:14le ministre de l'Intérieur, devait être reçu par Emmanuel Macron.

00:17On a appris ce matin que cette réunion était reportée.

00:21On n'en a pas vraiment les raisons, ni l'explication précise.

00:24Et c'est François Birou qui va recevoir Bruno Rotaillot.

00:30Et sur place, à Matignon, on retrouve Dunia Tengour et Timothée Forgé.

00:34Bonsoir, Dunia Tengour.

00:35Cette réunion est prévue à quelle heure ?

00:38Aux autour de 20h ?

00:39Les choses n'ont pas changé, puisque les choses ont beaucoup changé aujourd'hui.

00:42Je préfère vous poser des questions et être prudent.

00:48Alors, pour l'instant, Thierry, c'est toujours 20h.

00:50Et pour être tout à fait transparente avec vous,

00:52peu de choses filtrent depuis hier soir.

00:55C'est ce qu'on pourrait appeler néanmoins un rendez-vous manqué pour Bruno Rotaillot.

00:59Vous l'avez dit, il avait un entretien avec le président de la République à l'Elysée

01:05ce jeudi à 17h, pour discuter de nombreux sujets,

01:09dont le dossier épineux des relations avec le régime algérien.

01:13Alors, le rendez-vous a tout bonnement été reporté, sans motif précis.

01:17Et pour l'instant, aucune nouvelle date n'a été fixée.

01:20Alors, d'après nos informations, le rendez-vous prévu là, à 20h,

01:25avec François Bayrou, a été organisé un peu dans l'urgence hier.

01:29Les dernières sorties du ministre de l'Intérieur seront, vous en doutez,

01:33au cœur des échanges et sorties sur le macronisme.

01:37Mais Bruno Rotaillot sera-t-il contraint de museler sa parole ?

01:41En tout cas, pour François Bayrou, pas de place pour les divergences dans son gouvernement.

01:45Le locataire de la place Beauvau, lui, est sûr.

01:48Il l'a dit, plutôt, cet après-midi, il ne voit pas de raison de quitter ce gouvernement.

01:54Il est donc déterminé à maintenir son cap, malgré ses désaccords avec le camp présidentiel.

01:58Merci, Dunia Tangour, avec Timothée Forger depuis Matignon.

02:03Donc, l'horaire est toujours prévu à 20h.

02:06Pas de changement de programme.

02:08Une petite réaction, Julien Drey, un petit tour de table,

02:10parce que Bruno Rotaillot a continué sa mission.

02:13Il occupe le terrain.

02:15On l'écoutera dans quelques instants,

02:16parce que ce matin, il était dans le 20e arrondissement

02:18pour parler du dossier au combien important des tirs de mortier.

02:22Et vous l'imaginez bien, la première, la toute première question

02:25qui m'a été posée par mes confrères, c'était sur ce report de La Réunion.

02:29On va l'écouter dans quelques instants.

02:30Mais d'abord, Julien Drey, que vous inspire tout cela ?

02:32Moi, j'aime les ministres de l'Intérieur qui parlent peu et qui agissent.

02:36Mais Bruno Rotaillot, moi, je l'ai dit déjà à cette antenne,

02:39quand il est arrivé.

02:41Les ministres de l'Intérieur qui passent plus de temps dans les matinales

02:44que dans les commissariats, je sais ce que c'est.

02:47J'en ai connu un comme ça.

02:48Il était très brillant au départ.

02:50On a vu ce que ça a donné.

02:51Donc, pour l'instant, Bruno Rotaillot, il n'y a aucun résultat.

02:53Sur les questions qu'on s'est posées, il n'y a aucun résultat.

02:56Et là, il ne fait que de la com.

02:57Et il fait de la com pour une simple raison.

02:59C'est comme il est au gouvernement et qu'il est candidat à l'élection présidentielle dans sa tête,

03:02il faut qu'il trouve son espace.

03:04Il est en train de tâtonner parce qu'il sait que

03:06s'il n'est plus ministre de l'Intérieur, quand il va arriver,

03:08il y en a d'autres qui l'attendent et qui seront au même niveau que lui.

03:10Donc, il essaye de se trouver son espace.

03:12Il essaye de voir comment il peut exister simplement par la parole.

03:15Moi, qu'il mette en place et qu'il aide la police,

03:18je s'en prendra des aides mafias.

03:20Et là, je lui dirais bravo.

03:21Pour l'instant, je n'ai rien vu.

03:22La jovialité.

03:24Moi, je dis que l'attitude du ministre de l'Intérieur est difficilement tenable.

03:29Parce que moi, ça me rappelle un mauvais souvenir.

03:31quand François Hollande était président de la République,

03:34c'est les frondeurs.

03:35C'est-à-dire que vous avez des ministres,

03:39donc je rappelle quand même l'époque des frondeurs,

03:41vous avez des ministres qui critiquaient régulièrement

03:45la politique et les positions du président de la République

03:48sur telle ou telle thématique sociale, économique.

03:54Mais je vais aussi citer une autre phrase.

03:57Un ministre, ça ferme sa gueule ou ça démissionne ?

04:01Excusez-moi d'être aussi direct.

04:02Oui, mais ce n'est pas vos propos.

04:04Oui, voilà.

04:05Ce ne sont pas mes propos, mais je les partage.

04:09Parce que, vous voyez, là, le ministre est allé en déplacement.

04:13La première question, ce n'est pas sur la sécurité

04:15ou sur ce sur quoi il est allé en déplacement.

04:19Mais c'est, voilà, est-ce que le rendez-vous avec le Premier ministre

04:24aura bien lieu à la suite de l'annulation

04:27avec le rendez-vous avec le président de la République ?

04:29Moi, j'ai envie qu'un ministre de l'Intérieur,

04:31il s'occupe de la sécurité des Français.

04:34Mais pourquoi je dis que ça va être difficilement tel là ?

04:36Parce qu'il est président, il fait de la politique,

04:39il est président des LR.

04:41Et en même temps, il essaye de se positionner

04:44par rapport aux macronistes,

04:49mais je trouve même de manière extrêmement maladroite.

04:52Et moi, vu que j'ai un côté assez loyaliste,

04:54vous voyez, je suis très dans la loyauté, etc.

04:56À partir du moment où vous êtes nommé ministre,

04:59si ça ne vous plaît pas, la politique qui est menée,

05:02vous quittez le gouvernement, tout simplement.

05:04Alors justement, la question...

05:05Et vous faites de la politique à l'intérieur et vous positionnez.

05:07Je poursuis le débat, Mathieu et André Valigny.

05:09Évidemment, la question, vous l'imaginez bien,

05:11a été posée ce matin par l'un de mes confrères

05:14ou l'un de mes consorts, je ne sais plus.

05:16Mais peu importe, on lui a posé la question.

05:17Est-ce qu'il quitte ou pas le gouvernement ?

05:19Réponse de Bruno Retailleau.

05:20C'est vrai qu'il y a des gens qui voudraient que je parte.

05:24Il y a M. Tebboune, il l'adorerait.

05:26Il y a le Rassemblement national, il y en a d'autres aussi.

05:29Mais cette décision, elle m'appartient à moi.

05:32Et encore une fois, la démarche que j'ai faite,

05:34que nous avons faite collectivement,

05:36avec les six autres ministres LR d'entrée au gouvernement,

05:40qui a été encore une fois une décision non pas individuelle,

05:43ça n'a pas été du débauchage, pas du tout.

05:45C'était collégial, collectif et réfléchi.

05:49Eh bien, cette décision, tant que cette mission que nous nous sommes donnée

05:51de stabilisation, de décisions qui sont conformes à l'intérêt national,

05:57conformes à des convictions,

05:58eh bien, tant que ces décisions iront dans ce sens-là,

06:00il n'y a pas de raison que je quitte le gouvernement.

06:03Si un jour, il y avait un obstacle, pour une raison ou pour une autre,

06:06j'en tirerais, bien entendu, les conséquences.

06:09Voilà, la réponse est claire et limpide.

06:11C'était cet après-midi.

06:12Je suppose qu'il le redira peut-être à François Iberoux ce soir,

06:17il n'a pas l'intention de quitter le gouvernement Bruno Retailleau.

06:20En fait, par rapport à ce que vous venez de dire,

06:22il y a une différence qui est majeure par rapport aux autres situations.

06:26Là, on est dans le cadre d'un accord de socle commun,

06:28avec des gens qui ne pensent pas la même chose sur beaucoup de sujets.

06:31Mais il l'a dit d'ailleurs, il l'a toujours dit d'ailleurs.

06:33Et en fait, l'équation, elle est vraiment relativement simple,

06:37elle ne se joue pas au gouvernement, contrairement à ce qu'on peut penser.

06:39Elle se joue à l'Assemblée nationale.

06:40Si Bruno Retailleau et les cinq autres ministres, les Républicains,

06:45quittent le gouvernement, ça veut dire que LR ne soutient plus le socle commun.

06:49Or, l'argument qu'avait annoncé Emmanuel Macron pour ne pas nommer la gauche à Matignon

06:54lors de l'été passé, c'était que les députés, la somme des députés

06:59de ce qu'on appelle maintenant le socle commun,

07:00c'est-à-dire l'ancien bloc présidentiel, enfin le bloc présidentiel, pardon,

07:04l'ancienne majorité présidentielle, plus les Républicains,

07:07faisaient plus de députés, à peu près 220, je crois, de mémoire,

07:10que le nouveau Fonds populaire.

07:12Or, si le bloc central perd la participation des Républicains,

07:17et donc de Bruno Retailleau,

07:18le bloc central devient derrière le nouveau Fonds populaire,

07:21et donc la logique institutionnelle voudrait que ce soit du coup le NFP

07:24qui propose un candidat, notamment Lucie Castet.

07:27Donc c'est ça aujourd'hui le problème.

07:28Et il y a un autre sujet ensuite, c'est que François Bayrou et Emmanuel Macron,

07:31moi je veux bien qu'ils aient recadré Bruno Retailleau

07:34par rapport à la question de la solidarité gouvernementale,

07:36mais pardonnez-moi de le dire, ils ne sont plus en incapacité

07:38de pouvoir imposer quoi que ce soit à leur ministre de l'Intérieur

07:42pour une simple bonne raison, c'est que pour Emmanuel Macron,

07:45il a perdu deux fois les élections depuis les législatives de 2022,

07:50déjà, enfin même trois fois les élections, les législatives de 2022,

07:52il ne les a pas gagnées en tout cas, les Européens de 2024,

07:55il a pris une claque électorale comme sans précédent,

07:58et les législatives Paris 2024, nouvelle claque électorale,

08:00donc lui il est en difficulté sur ce plan-là,

08:02et puis François Bayrou, c'est le ministre le plus impopulaire

08:04de la Ve République, à l'exception d'Edith Cresson.

08:08Donc aujourd'hui, ces deux personnes-là,

08:10le chef de l'État et le Premier ministre,

08:11ne sont plus en mesure d'imposer quoi que ce soit à Bruno Retailleau,

08:14c'est ça la donne politique qui est majeure,

08:17compte tenu de la situation à l'Assemblée Nationale.

08:19Alors, on se souvient des réactions du bord d'Emmanuel Macron,

08:23à commencer par Elisabeth Borne, évidemment,

08:26tout le monde est monté au créneau,

08:28et certains membres du gouvernement,

08:30regardez ce que leur a répondu ce matin,

08:33Bruno Retailleau, je vous donne la parole juste après André Valéry.

08:36Ce que j'ai pu dire, je le dis depuis des mois,

08:38je l'ai toujours dit, encore une fois,

08:40il n'y a aucun changement de pied de ma part,

08:43et je respecte les uns et les autres,

08:45je respecte les uns et les autres,

08:46j'entends aussi qu'on me respecte,

08:48il y a des ministres qui m'ont critiqué

08:49sur telle ou telle mesure depuis des mois,

08:51m'avez-vous entendu leur faire le moindre reproche ?

08:54M'avez-vous déjà entendu rebondir sur telle ou telle polémique ?

08:57Voilà, donc j'accepte qu'on puisse me critiquer,

09:00et j'essaie d'être respectueux des uns et des autres.

09:04Voilà, j'accepte d'être critiqué,

09:06mais il ne faut pas qu'il y ait manque de respect, en gros.

09:08André Valéry.

09:09Deux ou trois choses d'abord,

09:10j'ai entendu hier, je crois, Bruno Retailleau

09:12dire qu'il n'était pas macroniste, mais gaulliste.

09:14Tout le monde sait que Retailleau n'est pas gaulliste,

09:16il vient de l'UDF, de la branche villiériste de l'UDF,

09:20s'il y a une branche qui n'est pas gaulliste à l'UDF,

09:22qui n'a jamais été gaulliste d'ailleurs,

09:23l'UDF, c'est bien celle-là,

09:24donc il n'est pas gaulliste.

09:26Et on assiste au contraire à une espèce de déliquescence

09:28de la Ve République,

09:30puisqu'on parle du général de Gaulle,

09:32jamais sous le général de Gaulle,

09:33ou sous Georges Pompidou,

09:35ou même sous Giscard ou Mitterrand,

09:36jamais un ministre n'aurait fait ce genre d'incartade.

09:39Ça, c'est le premier élément.

09:40Deuxième élément,

09:41il est dans une situation très difficile,

09:44les résultats ne sont pas au rendez-vous,

09:45il a du mal,

09:46ça fait bientôt un an,

09:47en septembre je crois qu'il a été nommé ministre,

09:50les résultats se font attendre,

09:51ça n'est pas simple,

09:52la délinquance, la sécurité,

09:53il fait beaucoup, beaucoup, beaucoup de discours,

09:55il fait beaucoup de déplacements,

09:57mais Julien Drey a raison,

09:58les résultats ne sont pas là.

09:58Pendant ce temps-là,

09:59Darmanin,

10:00qui est quand même aussi sur les rangs pour 2027,

10:02Darmanin avance,

10:03il prend des mesures concrètes,

10:04on l'a vu tout à l'heure,

10:05donc il est dans une situation difficile,

10:08a fortiori parce qu'il est sous la surveillance

10:10de Laurent Wauquiez,

10:11passé il y a un mois,

10:12n'est pas oublié,

10:13Laurent Wauquiez est toujours là,

10:14et ils sont nombreux autour de Laurent Wauquiez

10:16à dire à Retailleau,

10:18où sont tes résultats ?

10:19C'est bien beau de se positionner

10:21comme candidat pour 2027,

10:22mais enfin,

10:23les choses ne sont pas du tout évidentes

10:24pour Retailleau.

10:25Enfin, dernier élément,

10:27il y a une crise gouvernementale là,

10:28actuellement,

10:29une vraie crise gouvernementale,

10:30on va vers une crise politique à la rentrée,

10:32avec sans doute une censure

10:33du gouvernement Bérou,

10:35crise gouvernementale,

10:36crise politique,

10:37crise institutionnelle,

10:38s'il y a une dissolution,

10:39parce que moi je ne pense pas

10:41qu'une dissolution soit exclue,

10:43la première personne n'y croyait,

10:45la deuxième personne n'y croit non plus,

10:46et vous verrez qu'elle est

10:47tout à fait envisageable,

10:48et après c'est une crise institutionnelle,

10:50une crise de régime.

10:51Allez, on va terminer avec André,

10:53et je vote sa motion.

10:53Je vote sa motion.

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