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00:00Muchas gracias por venir. Muchas gracias por la invitación.
00:03Los últimos seríamos los primeros.
00:04Claro. Bueno,
00:06Oscar, va a ser tu segunda campaña,
00:08tu segunda experiencia. Fuiste candidato intendente
00:10en Bahía
00:11en el 2023.
00:14Bueno, ¿cómo te preparás para esta
00:16y qué te quedó de la anterior?
00:18¿Te quedaste con la sensación
00:19amarga de que estuviste cerca
00:21o te quedaste con la sensación dulce
00:24de que en poco tiempo se hizo una elección
00:26que logró darle protagonismo
00:28al sello en Bahía? Más allá que, mire ahí,
00:30que no fueran fuertes, ¿no? No, me quedo con eso
00:32y me quedo con la construcción colectiva.
00:34Para la campaña anterior
00:36convocamos gente, se armó un equipo muy bueno,
00:38un equipo de profesionales de primera línea
00:39trabajando en proyectos para Bahía Blanca.
00:42Ese equipo siguió creciendo.
00:44Éramos inicialmente
00:4515, 20 personas
00:48en núcleo duro, hoy son 61
00:50y no para de crecer.
00:51Y trabajando en proyectos que ahora además
00:53incluyen a la región.
00:56Eso creo que es lo bueno, porque
00:57la idea nuestra era que nosotros venimos por vocación.
01:00La inmensa mayoría de los que están en el equipo,
01:03si tuvieron algún tipo de participación política
01:05fue de militancia en algún otro partido
01:06antes que existiera la Libertad de Avanza.
01:08No vienen de ocupar cargos
01:09de esas cosas, viste,
01:11del que hace carrera política.
01:13Y lo que vienen es a brindar su conocimiento
01:15para mejorar la vida de todos.
01:19Entonces eso creo que fue lo bueno,
01:21es la experiencia y es lo que continúa.
01:22¿Y qué podés decir del cierre de listas?
01:26En el peronismo fue muy tumultuoso,
01:29con un corte de luz.
01:30Bueno, vos estabas en la plata,
01:31lo debes haber vivido.
01:31Sí, se había cortado la luz ahí al lado cuando estábamos.
01:33En primera persona, pero ustedes,
01:35con este acuerdo...
01:36Bueno, somos Buenos Aires,
01:37las piñas, ¿te acordás?
01:38Sí, sí, sí.
01:39O por lo menos, bueno,
01:39un cierto conato de violencia entre los radicales.
01:42Con este acuerdo que hubo con el PRO,
01:44la gente que se sumó,
01:45los avarillos que se sumaron en el último momento,
01:47¿cómo...?
01:48Es una alianza.
01:49Vos sabés cómo son las alianzas.
01:50A ver, si vos le preguntás a cada parte de los que integran la alianza,
01:55seguramente te van a decir
01:56todos los míos eran los mejores.
01:58Nosotros preparamos un equipo de gente a orar
01:59y estábamos convencidos que toda la gente que tenemos nosotros
02:02es lo mejor.
02:04Cuando se hace una alianza,
02:05cada uno se da una parte para armar un conjunto.
02:08Esto es como cuando vas a una fiesta.
02:09Si le preguntás a los parientes dónde los sentaron,
02:11vas a encontrar quejas.
02:12Sí, a mí me sentaron lejos de la mesa principal,
02:15cerca del baño, que no sé yo.
02:16Pero la fiesta sale bien.
02:17La idea es esa.
02:18Es entendible que en una alianza
02:20donde se integran tantas líneas,
02:23tantas partes,
02:24hay pujas.
02:26Yo, obviamente,
02:27tuve conversaciones,
02:30incluí sectores de esta alianza
02:31antes de que se cerraran las listas.
02:33Me parecía que el acuerdo que estábamos llevando
02:36era el más correcto.
02:38Después, bueno, se acomodó de otra manera.
02:41Y creo que lo que tenemos que hacer
02:42es perseguir los programas.
02:43La idea es el por qué hay una alianza
02:45y hacia dónde va.
02:46La alianza es porque hay una coincidencia
02:48sobre objetivos.
02:49Hay una coincidencia con las ideas de la libertad
02:52y el objetivo es recuperar la provincia de Buenos Aires
02:55y que la provincia de Buenos Aires sea violeta.
02:58Entonces, me parece que tenemos que trabajar
02:59en pos de esa línea.
03:01Bueno, y hay un nombre que...
03:03No puedo evitar la pregunta, ¿no?
03:04De hecho, hablábamos también con Dickear y con Deleo.
03:08Porque vuelve a la arena política,
03:09a la arena electoral, Héctor Gai, ¿no?
03:11Ocho años intendente.
03:12Estos dos años de paréntesis, silencio,
03:15aquello, cada uno que le ponga el nombre que quiera.
03:18Y ahora está en la boleta de la libertad avanza.
03:20¿Te sorprendió que Héctor quiera participar?
03:22A mí me sorprendió, por ejemplo,
03:24que aceptara no ser primero, por ejemplo.
03:26Tiene una figura con el peso que él tuvo, ¿no?
03:28No sé, ¿cómo ves la incorporación de Héctor a la alianza?
03:34Escuché lo que dijeron.
03:35A mí me encanta porque se van a quedar sin trabajo ustedes.
03:38Viste, que ustedes se entrevistan políticos o candidatos
03:40y se ponen a hacer periodistas comentando...
03:43Opinando.
03:43Opinando sobre la lista de los demás.
03:45Ah, pues sí por lo que ya me quiere leer.
03:47Yo la verdad que todavía no terminé de leer
03:48las listas de los otros.
03:50No sé, creo que hay que evitar este tipo de cosas
03:52de cruzarse.
03:55A ver, yo siempre estaba convencido que quería estar.
03:57Es más, se lo dije a él, me encontré con él el año pasado,
04:00creo que no fue en el...
04:01O este año, no, el año pasado,
04:02pero fue en un acto en la Casa de España.
04:05Y me dijo, no, no, no, yo tenía esa visión.
04:08A ver, yo en lo personal tengo muy buena relación con Héctor.
04:11Nunca tuve un problema con él.
04:13Sí fui muy crítico en su gestión, todos lo saben.
04:15No voy a andar borrando lo que dije.
04:19Su gestión como intendente.
04:21Entonces, él está en una línea que está dentro de Libertad Avanza,
04:26legítimamente quiere participar.
04:27Compartimos las ideas y lo que estamos trabajando es como legisladores
04:31para trabajar legisladores en la provincia.
04:33No, yo no estoy promoviendo a Héctor Gá,
04:37intendente del PRO, hace seis años.
04:40Me parece que esa es la forma en que se puede trabajar juntos.
04:43Yo con él tengo muy buena relación personal.
04:45No hay un tema que venga por otro lado.
04:48Así funcionan las alianzas.
04:50Creo que está bien que funcionen así.
04:53¿Suma o resta?
04:54Porque ayer hablábamos con Maxi, precisamente de eso comentando de la lista.
04:57Carla Panelli es una sorpresa.
04:59No sé si tiene un nivel de conocimiento muy alto,
05:01porque se limita más al ambiente de Twitter y demás.
05:05Héctor Gáez sí tiene el desgaste lógico de cualquier persona
05:07que ha tenido que gestionar la cosa pública, en este caso...
05:10Sí, a su favor el nivel de conocimiento muy alto.
05:12Ayer hablábamos con Maxi, recién que comentabas
05:14de cuáles podían ser los puntos altos de Gáez,
05:18el reconocimiento en la zona, en la sexta sección,
05:20los puntos flojos, que es el desgaste lógico de cualquier gestión.
05:23¿Cómo lo ves a alguien nuevo en política como vos?
05:28Yo nunca pongo el foco en ese tipo de cosas.
05:29De hecho, no lo hice en la campaña anterior
05:31y a veces hemos discutido por esto.
05:33Yo creo que en las construcciones colectivas
05:35me tocó ser presidente de muchas instituciones,
05:39ONGs, clubes,
05:41y creo que el talento es que cada uno dé lo bueno
05:44y se guarde lo malo.
05:45Todos suman.
05:46Entonces, yo creo que todos están para sumar.
05:49Yo creo que Héctor suma, creo que Carla suma,
05:50todos sumamos.
05:51Y me parece que la forma de sumar
05:53es concentrarnos en lo que venimos a hacer,
05:56en las ideas que venimos a defender,
05:59los instrumentos con los que las vamos a conseguir
06:01y cómo lograr nuestros objetivos.
06:05A mí siempre me parece una pérdida de tiempo
06:07discutir otras cosas.
06:08Ustedes lo vieron en la campaña anterior
06:10que he tenido, tanto durante la campaña
06:11como después de la elección,
06:13he tenido rupturas adentro de mi partido,
06:15diferencias, tironeos.
06:17Yo en general no voy por ese camino.
06:18Me parece que las personas son importantes
06:23en la política,
06:24pero la política buena no se construye
06:26desde las personas,
06:27sino que se construye desde las instituciones,
06:29desde lo que propones,
06:31desde las reglas,
06:32desde los programas.
06:33Entonces, si sos muy claro en eso,
06:36pasa lo que termina pasando,
06:37decanta solo.
06:38El que es bueno y sirve,
06:40se queda, el que no se va,
06:42el que viene ya con experiencia
06:44va a dar toda su experiencia para sumar,
06:45no va a dar su experiencia para restar.
06:47Siempre aparece otro tipo de gente
06:49y me parece que es donde tenemos que tener el cuidado,
06:52no en este caso.
06:52En este caso me parece que todos aportan
06:54su experiencia, su preparación.
06:58Cada uno tiene alguna especialidad en algo,
07:00algunos tienen experiencia porque no están en políticas,
07:02en política otro porque son profesionales
07:05que se han preparado
07:06y porque les interesa la realidad
07:07y porque leen, porque estudian,
07:09me parece.
07:09Y siempre poniendo mucho énfasis en el equipo técnico.
07:12Yo confío mucho en mi equipo técnico.
07:14De hecho, la decisión que tomé de participar en esta alianza
07:18no fue mía, fue colectiva,
07:19fue con todo el equipo
07:20porque a mí me toca representar a un montón de gente
07:22que destina voluntariamente su tiempo
07:25todas las semanas, varios días por semana
07:27a trabajar en programas para los que estamos peleando.
07:30Y cuando yo tomo una decisión,
07:32tomo una decisión que nos incumbe a todos.
07:35Entonces, me parece que el foco no se tiene que salir de ahí.
07:38A mí, en general,
07:40diría que la palabra adecuada es casi que me aburre
07:42o me distrae discutir este tema
07:45de quién suma, quién resta, cómo están,
07:46el cuenta por otros,
07:48ponerse a comentar la lista del otro,
07:49que te comente la tuya.
07:50La situación está muy delicada.
07:51Está muy delicada en Vallablanca,
07:52todos lo sabemos,
07:54y está delicadísima a nivel provincial.
07:56Me parece que por una cuestión de respeto
07:59por la agenda que necesita la gente,
08:01nosotros tenemos que ir por ese camino.
08:02Bueno, yo te quiero preguntar por la agenda
08:04que piense yo a la legislatura,
08:05pero antes quiero hacer una pregunta
08:06más vinculada con la lista,
08:07porque se lo planteamos a Dickeara,
08:09y lo hemos hablado 60.000 veces en los últimos años,
08:11el tema de la gente que no es de la sexta sección
08:13y que es incluida en las boletas de la sexta sección.
08:16En el caso de la libertad avanza,
08:17hasta el cuarto lugar tenés toda la gente de acá.
08:20Quinto, sexto y séptimo,
08:21por lo menos hasta la información que yo tengo,
08:24que son Gustavo Coria,
08:26bueno, sabemos que es un hombre de Santini de Lamba,
08:28María Coitinho de Almirante Brown,
08:30y bueno, Lang Schwan,
08:32no me sale, Lang Schwan, no me acuerdo,
08:34viene el nombre, es de distrito de San Martín.
08:38¿A vos qué? ¿Cómo te resuenan?
08:40Porque aparte, en el caso de la libertad avanza,
08:42si hace una buena elección,
08:44ojo con que no 5, 6, 7 pueden entrar,
08:47pueden llegar a entrar a representarnos.
08:49¿Vos decís que tengo que hacer una mala campaña?
08:51No, no, no, no, no, no, al contrario,
08:53vos tenés que hacer la mejor campaña que puedas.
08:54A ver, me lo han escuchado así mil veces,
08:57yo tengo una posición personal,
08:59mi posición personal coincide en términos generales
09:01con la del partido,
09:03mayoritariamente, casi totalmente con la de Javier Milei,
09:06si no lo estaría acá.
09:08También es un partido de libertad y tenemos diferencias.
09:10Mi postura personal, a mí no me gusta esto,
09:11no estoy de acuerdo,
09:12la ley electoral lo avala,
09:15pero a mí no me gusta, no estoy de acuerdo,
09:16de hecho, cuando hubo debate, hubo debate,
09:19a uno de mis candidatos que yo proponía,
09:21que vive en la sección 1,
09:26pero trabaja acá,
09:27y me lo objetaban por eso.
09:29¿Por el día de domicilio acá?
09:31No es cualquier gente,
09:33la gente que va a estar nombrando
09:34es gente de un equipo de pareja,
09:35que es un equipo itinerante,
09:36han venido a trabajar acá infinidad de veces.
09:39Y está bien que formen parte de equipo,
09:41porque yo trato con ellos permanentemente,
09:44y aparte forman,
09:44Fernando Coitino está en la AFTAP,
09:47es la directora de la AFTAP,
09:48que trabaja fuertemente acá también,
09:50hacemos actividades permanentemente en conjunto,
09:52que por ahí el sistema de distritos
09:54o el sistema de secciones
09:56no es el mejor para explicar
09:57porque trasciende esto,
09:58son provinciales,
10:00no importa de qué sección seas.
10:02No es lo que yo elegiría personalmente,
10:04claro, a mí hay un montón de cosas
10:05de la ley electoral que me gusta,
10:06también hay un montón de cosas
10:07en el partido que no me gustan,
10:09cuando son más las que no te gustan,
10:11te vas,
10:12y si no te quedás,
10:12así funciona esto.
10:14Yo no soy el dueño de la Libertad de Avanza,
10:16no soy el dueño del partido,
10:17formo parte de un espacio colectivo,
10:19doy mi opinión.
10:20Otros dan otras
10:20y cada uno ocupa su rol.
10:22En esa construcción
10:23se toma una decisión
10:24que nos incluye.
10:26Parte de la decisión me puede gustar,
10:27parte no,
10:28y está en participar,
10:30aceptarla.
10:31O no,
10:31decir, bueno,
10:32me voy.
10:33Pero,
10:34se imaginan que la gente
10:36que no le gustó esto,
10:37como les decía,
10:37la metáfora esta de la fiesta,
10:38¿no?
10:39Los que no les gusta
10:39cómo quedó repartido
10:40los asientos,
10:41me han estado llamando,
10:43vos esto no lo podés hacer,
10:44vos no lo hagas,
10:44como si yo fuera el dueño
10:45del partido.
10:45Yo no tengo esa capacidad
10:47y tampoco quiero tenerla.
10:49Por supuesto,
10:51yo estoy seguro
10:51que si hablan
10:53con las distintas patas
10:55de esta alianza,
10:56seguramente
10:56te van a responder
10:58lo mismo que yo,
10:59te van a responder
11:00contentos de que pudimos
11:01hacer la alianza
11:01con mucha esperanza
11:02de lo que vamos a hacer juntos
11:03y muy involucrados
11:04en la construcción
11:05que vamos a hacer.
11:06Si le preguntás
11:07por la parte de un reúte
11:07y le decís,
11:08bueno,
11:08yo creo que mi lista
11:09era mejor,
11:09que tenía todos estos
11:10y renuncí a esto,
11:11renuncí al otro.
11:13Todos tenemos eso.
11:13En el caso nuestro,
11:16nosotros veníamos
11:16de cuando no éramos un partido.
11:17Armamos un equipo técnico
11:18cuando no éramos partido
11:19en la elección anterior
11:20y es un equipo
11:21pero solidísimo.
11:23A ver,
11:23si vos me decís,
11:24no la intendencia
11:25vía blanca,
11:25vos me decís,
11:26no porque me interese
11:27a mí serlo,
11:28saquemos eso,
11:29sino te estoy dando
11:29un título que no existe,
11:31pero si me decís
11:32que mi equipo
11:32tiene que hacerse cargo
11:33de la gobernación
11:34de la provincia,
11:35tenemos equipo para eso,
11:35está preparadísimo.
11:37Entonces,
11:38si vos me preguntás
11:38cuál sería el mejor equipo
11:40y es ese,
11:41como seguramente
11:42si le preguntás
11:42a cualquiera de los integrantes
11:43de esta alianza
11:45te van a decir
11:46lo mismo del propio.
11:47Bueno,
11:47sumás,
11:48armás un rompecabezas,
11:49esto es lo que queda
11:49y lo importante
11:50es que nos convocan
11:51y nos aglutinan
11:53los mismos ideales
11:53y trabajar por la misma causa
11:54en el mismo partido.
11:56Tenemos que hacer una pausa,
11:57¿te quedás unos minutos más
11:57con nosotros?
11:58Sí, claro.
11:58Porque bueno,
11:59en buena medida
11:59también tenemos que hablar
12:00de cuál es la agenda
12:01que piensa llevar
12:03a la libertad avanza
12:04a la legislatura provincial
12:05porque,
12:06a ver,
12:07si es como algunos dicen,
12:08después,
12:09de nuevo,
12:09hay que esperar
12:10el resultado electoral,
12:11hacer pronósticos
12:12sea difícil,
12:13las encuestas
12:14están bien,
12:15pero faltan
12:1550 días,
12:1640 y pico días
12:17para la elección,
12:18pero bueno,
12:19supongamos que efectivamente
12:20la libertad avanza,
12:21mete un montón
12:22de legisladores,
12:23va a empezar a imponer
12:24la agenda,
12:25bueno,
12:25podemos hablar después
12:26de la agenda
12:27que piensan llevar
12:28a la legislatura.
12:28Bueno,
12:29ya venimos.
12:321 y 25,
12:33seguimos hablando
12:33con Oscar Lieberman,
12:34bueno,
12:34muchos nos entretenemos,
12:36pero para mí
12:36tiene sentido igual,
12:37con el tema
12:37del armado de la lista,
12:38de la rosca,
12:39cómo te juntás
12:40con este,
12:40con el que discutiste.
12:41La noticia de las últimas
12:4240 días.
12:42Bueno,
12:43yo creo que,
12:43algunos dicen,
12:44está muy en la rosca
12:45y no en los temas
12:46de la función
12:48que se espera
12:49que ocupe Oscar,
12:50porque uno imagina
12:50que Oscar va a entrar,
12:51¿no?
12:51A la legislatura.
12:53Pero bueno,
12:53para mí,
12:53la composición
12:54de la cuestión
12:55hace a la forma,
12:58hace un poco
12:58al fondo también.
12:59Pero bueno,
12:59le quiero preguntar
13:00a Oscar
13:00porque ese capítulo
13:01lo pasamos,
13:02salvo que vuelva
13:03al tema
13:03por algún motivo,
13:04pero esto que te planteaba
13:06sobre el cierre
13:06del bloque anterior.
13:08Bueno,
13:09la libertad basa
13:10seguro va a ampliar
13:13su fuerza actual
13:14en la legislatura bonaerense,
13:16¿no?
13:16En diputados y senadores.
13:17¿Cuánto el número?
13:18No sé,
13:19porque eso lo vamos a ver.
13:20Pero supongamos
13:22que realmente
13:23consiguen una consistencia alta,
13:24incluso que coquetén
13:26con las mayorías
13:27en las cámaras.
13:28¿Cuál es la agenda
13:28que piensa
13:29en poner la libertad
13:30de avanza?
13:30¿Qué quieren hacer?
13:31Bajar impuestos,
13:32sacar la BTV,
13:33sacar el impuesto
13:34automotor,
13:35no sé.
13:36Seguí dándome
13:36qué pago,
13:36yo no estoy ahí.
13:38La BTV
13:38es una mala idea.
13:39Yo porque
13:39quiero pagar más.
13:40Vamos a ver,
13:42claro.
13:42La provincia de Buenos Aires
13:43es una provincia inviable.
13:45Hoy es inviable.
13:46No solo es inviable
13:47por la gestión,
13:48es inviable
13:48como está hecha
13:49desde hace mucho tiempo.
13:51Esto es un auto
13:51que no funciona,
13:52se lo diste a un chofer
13:53que no sabe manejar.
13:54Listo.
13:55El resultado
13:55está asegurado.
13:57Es el modelo
13:58antitético
13:58a Javier Milei.
14:00¿Javier Milei qué hace?
14:01Toma la referencia
14:01de cómo fuimos
14:02como país,
14:03agarra un país
14:04que se había vuelto inviable
14:05y aplicando racionalidad,
14:07reglas de libertad,
14:08salir del Estado
14:09que te impone
14:10el resultado
14:11contra tu libertad
14:12para ir a un Estado
14:13que desarrolla
14:14procesos en libertad
14:16para conseguir los resultados
14:17con la participación
14:18de la gente.
14:20Son modelos antitéticos.
14:21Lo que nosotros queremos
14:21es llevar ese modelo
14:22a la provincia.
14:24Hay gente,
14:25vos mirás la política,
14:25hay gente que han estado
14:26infinidad de años
14:28que han sido legisladores,
14:29senadores,
14:30diputados,
14:31de todo.
14:32La mayoría
14:32están en las listas incluso.
14:35Mi pregunta es,
14:35en todas estas décadas
14:36que fueron participando,
14:38¿no vieron
14:39que la ley orgánica
14:40de municipios
14:41de la provincia
14:42de Buenos Aires
14:42es centenaria,
14:44que no sirve,
14:45que es laxa,
14:46que te pone reglas
14:48que están pensadas
14:49para que no tengas
14:49que cumplir?
14:51Que es justamente
14:52la ley orgánica
14:52de municipios
14:53de la provincia
14:54que mayor oposición
14:55tuvo hacia las autonomías
14:56municipales
14:57en la reforma
14:57del 94.
14:59El sistema tributario
15:00de la provincia
15:01de Buenos Aires
15:01está parado
15:03sobre ingresos brutos.
15:05Un impuesto
15:06que podemos discutir
15:07su constitucionalidad
15:08porque es confiscatorio.
15:10Vos tenés pérdida
15:11y pagás.
15:12O sea,
15:12pagás impuesto
15:13a la pérdida.
15:14Eso es confiscatorio.
15:15Se votó
15:16desde el 93
15:17con el pacto fiscal
15:171, 2, 3
15:18y todos los acuerdos
15:19que había que derogarlo.
15:20Lo único que hizo
15:20fue aumentarlo
15:21y además facilitarle
15:22a los municipios
15:23que violando
15:24la superposición
15:24de bases tributarias
15:25cobren sus tasas
15:27de seguridad y higiene
15:28montadas también
15:29como una adición de ingresos brutos.
15:29Es más,
15:30se cayó,
15:31quedó el inmobiliario,
15:32se quiso poner el complementario,
15:33además un complemento
15:35de ingresos brutos.
15:36La provincia de Buenos Aires
15:36no tiene un RIGI.
15:39El gobierno rápidamente
15:40pone un instrumento
15:41para seducir inversiones,
15:43no tenemos.
15:44Digo,
15:44Venezuela tuvo que hacer
15:44un RIGI municipal
15:45en 3 de febrero
15:47porque tenía una agenda
15:48de inversiones
15:48dando vuelta
15:49y no tenés RIGI
15:50provincial.
15:51Entonces,
15:52me parece que
15:53esta agenda de mi ley,
15:54esta agenda de la motosierra,
15:55esta agenda de
15:56hacer un Estado
15:57eficiente,
15:58racional.
15:59Yo en lo personal,
16:00esto no es una partida,
16:01en lo personal siempre,
16:02y ustedes me lo han escuchado
16:02así,
16:02yo tuve que la provincia
16:03y hay que partirla,
16:04que el viejo proyecto
16:05de dividir la provincia
16:06era el mejor.
16:07Vos tenés un problema
16:08en Bahía Blanca
16:08de orden provincial.
16:10El tiempo que lleva
16:12entre que va y viene
16:13la solución
16:13a la provincia,
16:14los recursos
16:15que se gastan,
16:17que son mucho más
16:17que lo que cuesta
16:18la solución,
16:19se te rompe el vidrio
16:20en una escuela,
16:21se te rompe cuando
16:22hace frío,
16:23entre que va
16:24el consejo escolar,
16:24el consejo escolar
16:25a la provincia,
16:25la provincia vuelve,
16:26se lo manda
16:26al municipio,
16:27sale la orden de compra
16:28para cuando lo van a poner
16:29no querés que lo pongan
16:30porque hace calor.
16:31El trámite ese
16:32de y de vuelta
16:32sale más caro
16:33que el vidrio.
16:34Entonces,
16:35me parece que
16:35la descentralización,
16:36buscar fortalecer
16:37la autonomía municipal,
16:38a ser una provincia
16:40racional,
16:41pero desde las bases
16:42institucionales,
16:42a mí me llama mucho
16:43la atención
16:43porque en eso sí
16:45creo que tenemos
16:46una agenda muy diferencial
16:47respecto de políticos
16:48que vienen de carrera
16:49en otros partidos.
16:51Es que naturaleza
16:51que esto tiene que ser así,
16:53bueno,
16:54¿qué tiene malo?
16:55No sé,
16:55yo fui senador
16:5620 años con esa ley
16:57orgánica,
16:57está bien,
16:58no,
16:58no está bien.
16:59O sea,
17:00ingreso bruto sí,
17:00desde el 93
17:01que estuvimos todos de acuerdo
17:02que hay que derogarlo
17:03y lo único que hacemos
17:03es aumentarlo,
17:04está bien,
17:04no,
17:05no está bien.
17:05Creo que la diferencia
17:06que hizo mi ley
17:07como presidente de la nación
17:09es romper con esos sobreentendidos,
17:13con este siempre se hizo así
17:14que es uno de los grandes males
17:16de Argentina
17:16y poner en marcha
17:17esta agenda desregulatoria
17:19de bajar impuestos,
17:20desregular,
17:20desregular,
17:21devolver la libertad
17:22a la gente.
17:23La provincia de Buenos Aires
17:24hoy se convirtió
17:25en el bastión más alto
17:27de la falta de libertad
17:28y del centralismo.
17:29Bueno,
17:30me parece que empezar
17:30a descentralizar
17:31y a trabajar
17:32con mayor libertad
17:33es el laburo
17:35que nos toca a nosotros
17:36y creo que vamos a luchar por eso.
17:37Oscar,
17:38¿y cómo ves
17:38la situación de Bahía
17:39respecto a la inundación
17:41y las posibilidades
17:43que hay de hacer algo
17:44al respecto
17:44desde el Congreso Provincial?
17:47A ver,
17:48Bahía Blanca
17:49estaba hecha pelota
17:49antes de la inundación,
17:51pongamos las cosas
17:52en perspectiva,
17:52porque si no parece así.
17:53Hay un déficit terrible
17:54de infraestructura.
17:55Estaba arrasada.
17:58Digo esto no porque
17:59la inundación
17:59nos terminó
18:00de destrozar.
18:02También el temporal
18:02de viento,
18:03todas las cosas.
18:04Pero la verdad
18:05que yo hacía
18:06el mismo chiste
18:07que cuando
18:07iba para el centro
18:10hace unos años atrás,
18:11dos años atrás,
18:12me voy a Sarajevo.
18:14Era cualquier chiste
18:14porque todos.
18:15Vas a Villa Miter
18:16y decís,
18:17mirá qué pasó acá.
18:18Bahía Blanca
18:19ya estaba arrasada.
18:20Esto lo que hizo
18:21fue detonarla.
18:23Si alguien estuvo
18:24bastante ausente
18:25o muy ausente
18:26en la ayuda
18:27de la provincia,
18:28la ayuda principal
18:29llegó toda de nación,
18:30toda de nación.
18:31Se puede hacer algo
18:32por Bahía,
18:32sí,
18:32pero de cualquier manera
18:33creo que ahí
18:34tenés que armonizar
18:35programas,
18:36porque no es cuestión,
18:37si no parecía
18:38que es todo cuestión
18:38de guita.
18:40Él tiene que mandar
18:40plata al gobierno,
18:41tiene que mandar plata.
18:42Por ejemplo,
18:43con el subsidio sur,
18:44hay cosas que todavía
18:45no se terminaron
18:45de hacer bien,
18:46sí,
18:46que hay que corregirlas,
18:47sí,
18:47en un sistema
18:48que se tuvo que armar
18:49sobre la marcha
18:50en medio de una emergencia.
18:51No es tan fácil.
18:52Ahora,
18:53es la primera vez
18:54en la historia
18:54que un gobierno
18:55da un subsidio
18:56directo a la gente,
18:57no filtrado a través
18:58de otra etapa
18:59de gobierno
19:00donde ya sabemos
19:00qué pasan con las cosas.
19:03Me parece que tenemos
19:04que trabajar sobre eso.
19:05Por supuesto que
19:06todos queremos reconstruir
19:07Bahía Blanca
19:07y tenemos que reconstruir
19:08Bahía Blanca.
19:09Reconstruir del daño
19:10que nos hizo la inundación
19:11y de todo lo mal hecho
19:13que se hizo antes,
19:14porque Bahía Blanca
19:14estaba arrasada.
19:15No vamos a decir
19:16que Bahía Blanca
19:16era Manhattan
19:18y vino el
19:19la inundación
19:20y nos pego feo.
19:23La inundación cayó,
19:25destrozó,
19:26fue lo peor
19:26que nos podía pasar
19:27sobre una ciudad
19:27que ya estaba arrasada.
19:28¿Y vos decís
19:28que Nación
19:29ayudó más que Provincia
19:30y que Provincia
19:30prácticamente no ayudó
19:31post inundación?
19:32Mirá los números,
19:33mirá la presencia,
19:34mirá las cosas
19:34que se hicieron.
19:35Digo por las cosas
19:36que se dicen.
19:36No es solo un tema
19:37de dinero.
19:38Vos acordate
19:39que esa primera noche
19:40ya se vinieron para acá
19:41todas las delegaciones
19:43y reparticiones
19:43de Nación,
19:44tenías el ejército
19:45poniendo puentes,
19:46tenías dirigiendo
19:48el tránsito,
19:49gente,
19:49todo,
19:49desde la CNRT
19:50hasta seguridad vial,
19:52tenías el ANSES
19:54haciendo operativos
19:54con móviles.
19:56¿Se acuerdan
19:56que en ese momento
19:57terminaba una moratoria
19:59y se vencía
20:00y Bahía Blanca
20:01iba a quedar aislado?
20:02Hasta en el último detalle,
20:04no solo el dinero,
20:05es el estar
20:05y el acompañar
20:06y el hacer cosas.
20:06Entonces,
20:07me parece que,
20:09y además,
20:09en esto sí tengo
20:10una aspiración muy grande,
20:11espero que este
20:12no sea un tema
20:13electoral.
20:15Es un tema
20:15lo suficientemente
20:17delicado como para,
20:18si nos vamos a tirar
20:19electoralmente
20:20con este tipo de cosas,
20:21me parece que estamos
20:22jodidos porque,
20:23a ver,
20:24nos pegó a todo esto.
20:25Hay gente que perdió
20:26todo en Bahía Blanca.
20:27¿Vamos a hacer eso
20:28como una cuestión
20:29de campaña?
20:29No,
20:29me ayudó más.
20:30Si lo miramos,
20:32yo creo que la respuesta
20:33del gobierno nacional
20:34tiene una concepción,
20:36además de su presencia,
20:37diferente a la que tuvo
20:38el gobierno provincial.
20:39Pero,
20:41yo,
20:41sería deseable
20:42que más a estas aclaraciones,
20:44porque me lo preguntaron,
20:45no sean los que somos
20:46candidatos
20:47un tema
20:47electoral.
20:49Me parece que,
20:50de alguna manera,
20:51es casi faltar
20:52el respeto
20:52a la contingencia
20:54que tuvimos
20:54porque nadie eligió
20:56tener este problema.
20:59Se trató,
20:59yo te puedo criticar
21:00los mecanismos
21:03que puede haber puesto
21:03la provincia.
21:05Incluso puedo ser
21:06autocrítico
21:07y decir,
21:07mira,
21:07la nación puede hacerlo
21:08o tiene que corregir
21:09todavía esto.
21:10Podría hacerlo
21:10con el municipio.
21:11Pero una cosa es esa
21:12y otra es tirarse
21:13con un latiguillo
21:16electoral
21:16con estos temas.
21:17Da la sensación,
21:18igualmente,
21:18y esto estaba medido
21:19según algunos colegas
21:20en las encuestas,
21:21que la inundación
21:22puede jugar un factor
21:22a la hora de decidir
21:24un voto.
21:25Está bien,
21:25puede ser.
21:27Es un tema
21:27que lo decide
21:29el votante.
21:30Me parece
21:31que nosotros
21:31tenemos una responsabilidad
21:33al presentarnos
21:34como candidatos
21:34que se separa
21:35del votante.
21:36Yo también voto,
21:37entonces te puedo jugar
21:38los dos roles,
21:39como voto
21:39o como me presento.
21:41Yo como votante
21:42puedo hacer lo que quiero,
21:42ni más,
21:43puedo escribir la boleta
21:44y que me la impugnen.
21:45Es una decisión
21:45que yo tomo
21:46y tomaré la decisión
21:48en base a
21:48lo que a mí me moviliza.
21:51Hay gente
21:51que es un votante
21:51muy irracional,
21:52hay gente
21:53que es muy fanática
21:55de su espacio,
21:55hay gente
21:56que es más irracional,
21:57hay gente
21:57que es más emocional.
21:58Nosotros tenemos
21:59la responsabilidad
22:00de ir por el camino
22:01racional
22:02y por un camino
22:03institucional.
22:04Entonces me parece
22:04que evitar este tipo
22:05de cosas,
22:06ustedes me vieron
22:07en la campaña
22:07cuando,
22:09también fue breve,
22:09tengo la suerte
22:10que siempre me tocan
22:10campañas cortas,
22:11en la campaña
22:12para la intendencia
22:13no quise prenderme
22:14en estos debates raros
22:15ni de chicanas
22:16ni de agravios.
22:18Me parece
22:18que la sociedad
22:20argentina
22:21viene padeciendo
22:21y la sociedad
22:22vallense
22:22muchísimo más.
22:24Viene padeciendo
22:24muchísimo todo
22:25el descalabro
22:26que ha sido
22:27nuestro país
22:27en lo económico
22:28y en lo institucional.
22:29En Bahía Blanca
22:29agreguemos
22:30todo esto
22:31que vimos con la nación.
22:32Hay una responsabilidad
22:33de trabajar
22:34con seriedad
22:35de los temas.
22:36Gracias, Oscar.
22:37Muchas gracias a ustedes.
22:37Oscar Lieberman
22:39es el primer candidato
22:39a diputado provincial
22:40por la sexta sección
22:41de la Alianza
22:42La Libertad Avanza
22:44elecciones que va a haber
22:44el 7 de septiembre.
22:46Naturalmente
22:47en las próximas semanas
22:48vamos a seguir conversando
22:49de estos temas
22:50con diferentes candidatos
22:51de los diferentes
22:52partidos políticos.
22:53Bueno,
22:54una y treinta y pico,
22:55una treinta y cinco.
22:56Hacemos una nueva pausa
22:57y después cambiamos
22:58rotundamente el tema
22:59porque vamos a hablar
22:59un ratito de deporte
23:01antes de un cierre
23:02de nuevo con política.
23:03No, pero
23:03vamos a hablar
23:04de un ratito de deporte
23:04con Mauro Gustavo.
23:05Ya venimos.

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