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00:0113.04 empezamos un nuevo programa de Lica y Prieta en la nueva Play
00:03Nos ven y nos escuchan en la nueva.com hasta las 2 de la tarde
00:06Los vamos a estar acompañando con opinión, información, testimonio, análisis
00:10Con muchas cosas para compartir con ustedes
00:12Vamos a ir rapidito a ver si llegamos a todo
00:15Mi nombre es Max Erika y en este día
00:17Friar el ciclogénesis, por suerte no pegó en esta zona
00:20No hubo ni lluvia en Bahía, es algo que ya se olvida un poquito de madrugada
00:23Pero no, seguro que no fue nada significativo
00:26Bueno, y hoy tenemos un día fresco
00:28Es cierto que sí, que bajaron un poco las temperaturas
00:31Respecto de las máximas que traíamos de 17, 18
00:34En algún caso 20 grados, que estuvo bueno
00:37Bueno, ahora las máximas están un poco más bajas
00:39Pero es un invierno, en estos días es un invierno vivible dentro de todo
00:43Bueno, decía, mi nombre es Max Erika y ya mismo saluda a mí
00:45Amigo y compañero, el señor Sergio Ariel Prieta
00:48¿Todo bien, Sergio?
00:49Señor Erika, todo muy bien
00:50¿Vos?
00:51Bueno, todo tranqui
00:52Bueno, me alegro mucho
00:53¿Qué se cuenta?
00:55Bien, bueno, vamos a tener una hora
00:56Una nota ahora, perdón
00:59Apenas podemos conectarnos o nos den el ok
01:01Con un funcionario de nivel nacional, Sergio
01:04Es el subsecretario de reformas estructurales
01:09Esta semana se cumplió un año, que era el plazo establecido
01:12De facultades delegadas para el gobierno nacional de Javier Milei
01:17Para poder tomar determinadas decisiones sin tener que pasar por algunos pasos
01:21Que habitualmente hay que cumplir en términos administrativos
01:24En ese marco se produjo el cierre o la fusión de numerosos organismos a nivel nacional
01:29Bueno, se tomaron muchas decisiones que resultaron de alto impacto
01:33Sobre todo a partir del trabajo del ministro de desregulación Federico Sturzenegger
01:38Verías que por supuesto resultaron
01:40Conflictivas
01:41Conflictivas, polémicas, discutidas
01:43Con opiniones a favor, con opiniones en contra
01:46Ayer te acordás que veíamos una encuesta
01:47Que la mayoría de la gente, según esa encuesta
01:50Estaba a favor del cierre de vialidad nacional
01:52Bueno, un tema para tocar hoy también
01:54En la nota que vamos a hacer ahora
01:56Porque justo hoy en Bahía hubo una protesta
01:59Claro, estuve
02:00De trabajador de vialidad nacional
02:01Que vos estuviste cubriéndola
02:02Bueno, uno de los temas que vamos a tocar con Alejandro Cacase
02:05Que es subsecretario de reformas estructurales
02:08En el ministerio de desregulación que conduce Federico Sturzenegger
02:11Bueno, Alejandro
02:12Buenas tardes, ¿cómo estás?
02:14Maximiliano y Sergio te saludan
02:16¿Todo bien?
02:17Buenas tardes, Maximiliano, Sergio
02:19Muy bien, un gusto saludarlos a ustedes, a toda la audiencia
02:21Bueno, Alejandro, a ver
02:23Se cumplió un año de las facultades delegadas
02:26Después ya expiró el plazo
02:28Se tomaron, decíamos, un montón de decisiones
02:31Que, de hecho, pensado políticamente hasta hace un tiempo
02:34Esas decisiones que supuestamente ningún gobierno podía tomar
02:37En materia de motosierra y demás
02:41¿Cuál es la conclusión a la que ustedes llegaron
02:44Después de todas estas decisiones que se tomaron?
02:48Bueno, primero que nosotros sí las hemos tomado
02:50Así que esa es una gran diferencia
02:52Como estabas marcando
02:53Si me parece que faltaba quien se animara a pasarle esa motosierra al Estado
02:59Y poder recortar tantísimos organismos y reorganizarlos
03:04Transformarlos de manera de poder ahorrar recursos
03:07Y devolverle esos recursos a la ciudadanía
03:09El Congreso con la Ley Bases nos dio una delegación
03:14Que era muy concreta para reformar el Estado
03:17Y esto decía
03:18Podíamos centralizar, transformar, fusionar
03:23Distintos, o disolver también distintos organismos de la administración
03:28Solo se recurrió a la disolución en algunos casos
03:33Por ejemplo, con el INASE
03:35El Instituto de Semillas
03:37Que se disuelve el instituto
03:40Y eso pasa a formar parte de toda la tarea de la Secretaría de Agricultura
03:45O fue muy importante la disolución de Vialidad
03:48De la Comisión Nacional de Regulación del Transporte
03:51La Agencia de Seguridad Vial
03:53Porque estamos yendo a otro modelo de cómo gestionar
03:56Las rutas que están en jurisdicción del gobierno federal
04:02La idea es concesionar esas rutas a agentes privados
04:07Y que el Estado se dedique más bien al control
04:09Porque sabemos que Vialidad ha sido un nicho de corrupción enorme
04:13Y no ha realizado bien su tarea
04:15Entonces se cambia ese modelo
04:18Y esto obviamente va a tener impacto
04:19En otros casos lo que se ha hecho es
04:22Pasar los organismos de descentralizados a desconcentrados
04:27Esto puede parecer una cosa técnica
04:29Pero cuando un organismo es descentralizado
04:31Tiene su propio servicio jurídico
04:34Su propio servicio de administración
04:36Para liquidar sueldos, todo
04:38Entonces termina recargando mucho en estructura administrativa
04:41Y hay menos gente que desarrolla las tareas
04:44Que está supuesto para hacer el organismo
04:47Esto es lo que pasaba por ejemplo
04:49Con el INTA, con el INTI, con el INPI
04:52Que es el Instituto de la Propiedad Industrial
04:54Y que lleva adelante lo de las patentes
04:56Hubo muchísimas especulaciones de esto
04:59Sobre el tema del INTA
05:00Y que los centros regionales
05:02Y quienes estaban desarrollando las tareas de campo
05:05Pero todo esto está dirigido a que precisamente
05:08Más recursos se destinen a hacer esas tareas de campo
05:11Y menos a gastar en la administración de la burocracia en sí
05:16Pensá que con estos recortes hemos logrado
05:19Ahorrar 2.000 millones de dólares
05:21Hay 50.000 agentes menos de la administración pública
05:26Pero el Estado sigue haciendo sus funciones
05:28En algunos casos con más eficiencia
05:30Con menos recursos, racionalizando más
05:32Y en otros ha habido un planteo de decir
05:34¿Debe el Estado seguir haciendo esto?
05:36¿O es algo que corresponde hacer a las provincias
05:39A los gobiernos locales o al sector privado?
05:41Alejandro, hoy en Bahía Blanca
05:43No sé si estará saltando una protesta
05:45De empleados de Vialidad Nacional del 19 distrito
05:48Son unos 142 empleados
05:49La mayoría trabaja a través de contratos
05:53No en planta permanente
05:54Hay mucha preocupación por sus puestos de trabajo
05:57Y dicen que no tienen un canal de diálogo abierto con el gobierno
05:59Para saber qué va a ser de su futuro laboral
06:04¿Qué podés decir de esto?
06:05Teniendo en cuenta que hay gente que trabaja
06:08Y que por lo menos no hay ningún indicio
06:10De la presencia de Ñoqui
06:11Como muchas veces se menciona desde el gobierno nacional
06:13¿Qué va a pasar con el futuro de esta gente?
06:17Bueno, primero el decreto dice muy claramente
06:20Y está publicado en el Valentín Oficial
06:21Y ha sido difundido
06:22O sea que cualquiera que lo lea
06:24Puede verlo
06:26De que mientras se haga la reorganización
06:30Porque el decreto dispone de una disolución
06:33Pero eso lleva tiempo
06:34Mientras se haga la reorganización
06:37Todo el personal mantiene su lugar de trabajo
06:40Su situación de revista
06:42Su salario
06:43Todo
06:43Es decir que quien está ahora trabajando
06:46Lo va a seguir haciendo
06:47Por supuesto hay una idea en el tiempo
06:51De tercerizar servicios
06:53Porque primero pensemos que
06:56Dentro de la red de caminos que hay en el país
06:59La mayor parte es provincial, local
07:01La red de rutas nacionales es la menor parte
07:04De eso hay muchas obras que ya de hecho
07:08Vialidad hoy no hace
07:09Porque cuando hay repavimentaciones grandes
07:11De rutas
07:12O cuando hay obras mayores
07:15Eso se hace por licitación
07:17Entonces las tareas que hace Vialidad
07:19Son más de
07:20Mantenimiento
07:22De limpieza
07:23De desmalezado
07:24En el costado de las rutas
07:25Este tipo de cosas
07:26Esas tareas por el momento
07:29Se van a seguir haciendo
07:31No por Vialidad directamente
07:33Sino que quedan a cargo
07:34De la Secretaría de Transporte
07:36Pero para eso va a necesitar personal
07:37Y por eso que ese personal
07:39Sigue teniendo esa situación
07:41De revista que tenía actualmente
07:43Con el tiempo se podrá ver
07:46Si algunas de esas actividades
07:48Se tercerizan
07:49Y si se tercerizan
07:50Pasarán a manos de las empresas
07:55A manos privadas
07:55Y habrá personal que pasa a disponibilidad
08:01Es decir, a que se reubique dentro de otra
08:03Dentro de otro lugar
08:05Si se puede
08:06Y si no queda desvinculado
08:07Pero eso es todo un proceso
08:09No es que a partir de la disolución
08:11Al día siguiente
08:12Nadie se queda sin trabajo
08:13Así que creo que hay
08:14Que en eso
08:15Asumirlo con cierta
08:16Paciencia obviamente
08:18Pero sabiendo que son pasos
08:20Que se van dando
08:20Pero podría haber
08:22En un futuro
08:23No muy lejano
08:24Despidos
08:24O son interrupciones de contrato
08:26Porque no es lo mismo
08:27Vos hablás de 50 mil
08:29Más o menos 50 mil sesantillas
08:31¿Esos son despidos?
08:32O fueron mayormente despidos
08:34O interrupciones de contrato?
08:37Bueno, ocurre que dentro
08:38De la administración pública
08:39Hay distintas situaciones
08:40De contratación
08:41Cuando yo te digo
08:44Lo de los 50 mil
08:45La administración central
08:48Tenía al comienzo del gobierno
08:50Cerca de 280 mil agentes
08:52Y se han
08:55Ahora tiene 50 mil menos
08:57Esos 50 mil menos
08:59Es porque el régimen de empleo público
09:01Tiene una figura
09:02Que es la del pase a disponibilidad
09:04Que es
09:04Cuando un organismo se elimina
09:07Esos agentes
09:10Que estaban en ese organismo
09:11Quedan a disponibilidad
09:12Es decir
09:12Que pueden ser requeridos
09:14Si es necesario
09:15En algún otro organismo
09:16Si no son requeridos
09:17Ninguno
09:18Pasan 12 meses
09:19Y quedan desvinculados
09:20Justo pasa con el área
09:23De transporte
09:24Que no todos están
09:27Bajo este régimen
09:28De la administración
09:29Del empleo público
09:30Sino que también
09:31Hay contrataciones
09:32Bajo la ley
09:33De contrato de trabajo
09:34Entonces en eso
09:35Si se asemeja más
09:36A un despido
09:37Pero son despidos
09:40Que tienen indemnización
09:41Hay programas
09:43Que se van a hacer
09:43De retiros voluntarios
09:45Es decir
09:46Nadie de la noche
09:47Nadie de la noche
09:48De la mañana
09:49Queda sin su empleo
09:50Aún
09:51Aún
09:52Quien entra
09:53En el régimen
09:53De
09:54Es decir
09:54Quien tiene un despido
09:55Tiene indemnización
09:57Quien se le invita
09:59A un retiro voluntario
10:00También tiene una compensación
10:01Y quien entra
10:02En el régimen
10:03De disponibilidad
10:03Del empleo público
10:04Según sea cada uno
10:05De los casos
10:06También permanece
10:07En ese régimen
10:08De disponibilidad
10:09Por 12 meses
10:10Así que
10:11No hay ningún caso
10:12Donde alguien
10:13Este cobrando hoy
10:14Y mañana se despierta
10:16Y deja de cobrar
10:17Eso no pasa
10:18Y existe
10:19Existe alguna idea
10:20Sí
10:21Te quería preguntar
10:23Si existe alguna idea
10:24En el gobierno
10:24Más allá de que
10:26Se terminó
10:26Se terminaron
10:27Las facultades delegadas
10:28Y más allá
10:29Del cierre o no
10:30O fusión
10:31O reorganización
10:32De organismos
10:33En un futuro cercano
10:35Hacer un planteo
10:36Más abierto
10:37A esos 200 y pico
10:38Mil agentes del estado
10:39Que todavía quedan
10:40De retiros voluntarios
10:41Bueno
10:43Se están haciendo
10:44De hecho
10:45En distintos organismos
10:47Se están haciendo
10:48También se ha
10:49Se ha iniciado
10:51Ese tipo de procedimiento
10:52Retiro voluntario
10:53En el poder legislativo
10:55Hay organismos
10:57Vinculados
10:58Al poder legislativo
10:59Que también
10:59Se están haciendo
11:00Los retiros voluntarios
11:01Es decir
11:02Sí, sí
11:03Se está buscando
11:03Porque la idea
11:04Vos sabés
11:07Cómo es
11:07Administración
11:08Tras administración
11:09Las capas del estado
11:10Han ido aumentando
11:11Porque es como que
11:11Cada gobierno
11:12Ha venido
11:13Y ha contratado
11:14Contratado
11:15Y contratado
11:15Y eso no ha redundado
11:17Necesariamente
11:18En una mejora
11:19De la prestación
11:19De los servicios públicos
11:20Se ha dado más empleo
11:21Con un carácter
11:23Político
11:24De lealtades políticas
11:26Y eso ha hecho
11:27Que por supuesto
11:27El estado
11:29Incrementara tanto
11:30Su gasto
11:30Tudiéramos el déficit
11:32Que teníamos
11:34Y todo lo que ya sabemos
11:35Entonces
11:35La decisión
11:36De este gobierno
11:37Fue
11:37No gastemos más
11:38De lo que nos ingresa
11:39Necesitamos tener
11:40Equilibrio fiscal
11:41Para eso hay que
11:42Bajar el déficit
11:43Para eso hay que
11:44Recortar el gasto
11:45Para eso hay que
11:46Pasar la motosierra
11:47Y en definitiva
11:48Cada peso
11:49Que recuperamos
11:50A partir de la aplicación
11:51La motosierra
11:52Es un peso
11:54Para que
11:54Va al bolsillo
11:56De los ciudadanos
11:57De nuevo
11:57Alejandro
11:58Hay un universo
12:00De esto que hemos hecho
12:01Con la administración central
12:03Pero por supuesto
12:04Está la situación
12:05De las fuerzas de seguridad
12:06De las fuerzas armadas
12:07De las universidades
12:09La situación
12:11De las propias provincias
12:12Y los municipios
12:13Y su empleo público
12:14Entonces es un fenómeno
12:15Que hay que seguir
12:16Evaluando y trabajando
12:18Alejandro
12:18Recién decías
12:19280 mil empleados públicos
12:21De los cuales
12:22Se redujeron ya
12:2350 mil
12:25¿Voy bien?
12:27Sí
12:27De la administración central
12:29Estoy excluyendo
12:30De ahí lo que es
12:31Fuerzas armadas
12:31Fuerzas de seguridad
12:32Universidad
12:33Perfecto
12:34Y de esos
12:34230 mil
12:36Que quedan en la actualidad
12:37¿Hay un cálculo
12:38De cuántos empleados
12:39Se necesitan
12:40Sería el punto justo
12:42Para que sea eficiente
12:43El Estado?
12:44Bueno
12:45Depende
12:45Depende
12:46De qué creas
12:47Que el Estado
12:47Debe hacer
12:48Porque
12:48Es buena tu pregunta
12:50Porque el análisis
12:51Que nuestro gobierno
12:52Ha hecho
12:53Es que no se trata
12:54Solo de que
12:54Lo que el Estado
12:55Hoy hace
12:56Lo siga haciendo
12:57Pero de manera
12:57Más racional
12:59Y eficiente
12:59Eso se puede hacer
13:01Pero no es todo
13:02El objetivo
13:02El objetivo
13:03Es definir
13:04Qué debe realmente
13:05Hacer el Estado
13:06O sea
13:06Hay cosas
13:07Que el Estado
13:07Hacía
13:08Pero las hacía
13:08Tan mal
13:09Que nosotros
13:09Decidimos
13:10Que no las
13:10Siguiera haciendo
13:11Más
13:11Como por ejemplo
13:12No sé
13:12Prestar microcréditos
13:14Gastaba más
13:15En el personal
13:17Estructura
13:18Comisiones
13:18De microcréditos
13:19Que lo que prestaba
13:20En crédito
13:21Entonces dijimos
13:21Bueno basta
13:22O hacía muy mal
13:24El tema
13:24De conciliación
13:25En las relaciones
13:26De consumo
13:27Entonces dijimos
13:28Se disuelve eso
13:29Bueno
13:30Hay varias otras cosas
13:31Que por ahí
13:33En el análisis
13:33Se termina
13:34Concluyendo
13:35Decir
13:35El gobierno federal
13:36No tiene que hacer
13:36Más esto
13:37Porque no lo dice
13:38La constitución
13:39La constitución
13:40Marca que el gobierno
13:41Federal
13:41Tiene que estar
13:42A cargo
13:42De las relaciones
13:43Exteriores
13:43De la defensa
13:44Y después
13:46Termina estando
13:47A cargo
13:47De hospitales
13:49De escuelas
13:50De cosas
13:51Que son propias
13:52De los gobiernos
13:53Provinciales
13:53Entonces
13:53En la medida
13:55Que los gobiernos
13:55Provinciales
13:56Se hacen cargo
13:57De sus competencias
13:58O que se pueden
13:58O que parte
13:59De esas tareas
14:00Se pueden transferir
14:01A quien corresponde
14:02Constitucionalmente
14:03Que las haga
14:04Bueno
14:04Obviamente
14:05Que no necesitarías
14:06Que la administración
14:08Central
14:08Se haga cargo
14:09De eso
14:10Y requerirías
14:11Menos personal
14:13Pero es algo
14:15Fijate que esto
14:16Que hemos hecho
14:17En este año
14:18Es más de lo que
14:19Se ha hecho
14:19Nunca
14:20Pero ha sido
14:21Algo de mucho
14:22Trabajo
14:23Y que
14:23La planificación
14:25Implementación
14:27Que requiere
14:28Nunca
14:30Se hace
14:31De la noche
14:31A la mañana
14:32Lleva tiempo
14:32Yo tengo una pregunta
14:34Más
14:34Para retomar un tema
14:35Porque después
14:35Nos quedamos hablando
14:36Del tema
14:36Del personal
14:37El trabajo
14:38Los despidos
14:39Retiro voluntario
14:40Etcétera
14:41Retomo un tema
14:41Vinculado
14:42Con el tema
14:42De rutas
14:43Y concesiones
14:44Acá en Bahía Blanca
14:45Hay mucha preocupación
14:46Porque en el gobierno
14:47De Mauricio Macri
14:48Se inició un proyecto
14:50En la ruta
14:51Nacional 3
14:51En el cruce
14:52Lo que acá conocemos
14:53Como el Cholo
14:54Que era un cruce
14:55De rutas
14:56Muy peligroso
14:57Y que bueno
14:57Históricamente
14:58Se había planteado
14:59Hacer una rotonda
14:59Pero finalmente
15:00En la época de Macri
15:01El ministro Dietrich
15:02Propuso hacer
15:03Bueno
15:03Una rotonda
15:04En altura
15:05Toda una serie
15:05De cruces
15:06Más complejos
15:06Una obra faraónica
15:07O bueno
15:09Podría entenderse
15:09Como faraónica
15:10Cuesto que nunca
15:11Se progresó
15:12Demasiado con eso
15:13Pero si hubo avances
15:14Cuestión que
15:15En este momento
15:15Estamos en el peor
15:17De los mundos
15:17Porque antes teníamos
15:18Dos rutas cruzadas
15:19Y ahora tenemos
15:19Las dos rutas cruzadas
15:20Muy mal mantenidas
15:21Y con toda una serie
15:23De obras inconclusas
15:24Alrededor
15:24Que hacen que
15:25Todo el sector
15:26Sea muy peligroso
15:27En fin
15:28Tampoco se avanzó
15:29Con Alberto Fernández
15:30Y bueno
15:30Y sabemos la decisión
15:32Que tiene el gobierno
15:33De Milés
15:33Respecto a la obra pública
15:34Hago todo este planteo
15:35Y la pregunta es
15:36Respecto de esta idea
15:38Del gobierno
15:39De concesionar
15:40Rutas ahí
15:40Donde consideren
15:41Que es preferible
15:42Que intervenga el privado
15:43¿Hay un plazo
15:45Una estimación
15:46De cuándo
15:47Empezaría ese proceso?
15:48Lo pregunto
15:49A partir de esta preocupación
15:50Que tenemos
15:50En Bahía
15:51Por este tema
15:51Sí, por supuesto
15:52Hay casi
15:5510.000 kilómetros
15:56De rutas nacionales
15:57Que están sujetas
15:58A esas licitaciones
15:59Se hizo un decreto
16:01En su momento
16:02Meses atrás
16:04Donde
16:05Se individualizaron
16:07Todas estas rutas
16:08Y se dispuso
16:10Que este sea el mecanismo
16:11De ponerlas a concesión
16:13Se le encargó
16:15Al Ministerio de Economía
16:16Hacer esas licitaciones
16:17Y ahora
16:18A partir de esta reorganización
16:20Que hay con lo de Vialidad
16:21Y demás
16:21Esas licitaciones
16:22Se van a hacer
16:23Está la posibilidad
16:25Digamos
16:26De revisar el decreto
16:27Y las normas
16:28Que siguieron
16:28Y ahí podés ver
16:30Cada ruta
16:30Donde está
16:31No sé ahora
16:32De memoria
16:33Si esa está o no
16:33Pero estimo
16:34Que todas las que son
16:36Rutas nacionales
16:38Que requieren
16:38Mantenimiento
16:39Todas están
16:41En principio
16:41Bajo ese esquema
16:42De concesión
16:43No necesariamente
16:45De nuevas obras
16:46Que se hayan planificado
16:47En su momento
16:48Y no se ejecutaron
16:49Eso no
16:49Pero todo lo que hace
16:51A repavimentación
16:52Mantenimiento
16:53De las rutas
16:54Y eso sí está incluido
16:55En estas licitaciones
16:57Alejandro
16:58Muchas gracias
16:58Gracias a ustedes
17:00Hasta luego
17:01Hablábamos con Alejandro Cacase
17:03Subsecretario
17:03De Reformas Estructurales
17:05Dentro del Ministerio
17:06De Desregulación
17:07Que conduce
17:08Federico Sturzenegger
17:09Se cumplió un año
17:10Esta semana
17:10En las facultades delegadas
17:12En la ley bases
17:12O sea por el Congreso
17:14Al Poder Ejecutivo
17:15A partir del cual
17:16Se tomó un montón
17:17De decisiones
17:17De pasar la motosierra
17:19Por diferentes organismos
17:20Del Estado
17:21Y también le tocó
17:22El turno a Vialidad
17:23Bueno
17:24Por poner un tema
17:25De los más actuales
17:26De estos últimos días
17:26Bueno
17:27Hacemos una pausa Sergio
17:28Dale
17:2813.21
17:29Y ya seguimos
17:30En la Lique Prieta