La Retaguardia #766 / ¡Los artistas de la "zeja" cierran filas con el presunto corrupto Sánchez!

Periodista Digital

En La Retaguardia de este martes 22 de Julio, Eurico Campano analiza con Mario Garcés, Juanma Cepeda y Miguel Ángel Pérez cómo los que viven de subvenciones públicas han salido a defender en tromba a quien se las paga.

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00:04:02En el momento em��ar, una señora de Vigo que llegó a ser ministra, pues por ejemplo,

00:04:04de Agricultura y Pesca, de Leire Pagin, sí que os acordáis cómo nos vais a acordar

00:04:08y de otros muchos exministros de Un Zapatero que por cierto, digo, han firmado un manifiesto

00:04:14de apoyo a Sánchez y en contra del peligro de la ultraderecha que nos va a hacer en fin

00:04:20retroceder y volver a las cavernas y a la Edad Media.

00:04:22Y han destacado también en ese manifiesto por lo visto los grandes avances económicos

00:04:26sociales que están opacados, ¿por quién? Por estos mastuerzos de la fachosfera de la

00:04:31ultraderecha que se empeñan en organizar campañas criminalizando a ese prohombre que

00:04:36pasará a la historia como uno de los gobernantes más insignes y más excelsos de la historia

00:04:41de España. Pedro Sánchez Pérez Castejón Zapatero, se ha hecho un clip de autopropaganda

00:04:49gracias al tirano, al criminal y al dictador Maduro que le felicitan llamada telefónica

00:04:54amplificada con el altavoz donde se ve a Maduro y se escucha la voz de José Luis Rodríguez

00:04:59Zapatero mediando para el canje de unos prisioneros venezolanos, uno de los cuales, por cierto,

00:05:05un ex marine protagonizó o fue el autor de un triple crimen en unas oficinas de Madrid

00:05:13hace algún tiempo, un crimen además absolutamente infame, ya sabéis a lo que se dedican los

00:05:17expresidentes socialistas también, a mediar para la liberación de criminales y un día

00:05:22más vamos a seguir hablando del insigne y el excelso Cristóbal Montoro. Te saludo,

00:05:27don Mario Garcés, muy buenos días. Muy buenos días. Bienvenido después de tus merecidas

00:05:32vacaciones y te voy a pedir cinco minutos solo de gracia para saludar a un buen amigo al

00:05:38que me imagino que conoces y si no le vamos a saludar. Tengo ya a Miguel Ángel Pérez Marta

00:05:43en antena. Don Miguel Ángel Pérez, responsable de Tribunales de Libertad Digital, director de un

00:05:50canal que va como un tiro, que quiero yo felicitarte por ello porque soy uno de tus más acérrimos

00:05:55seguidores desde el primer día, que se llama Medidas Cautelares. Bienvenido a la retaguardia,

00:05:59muchísimas gracias por estar aquí Miguel Ángel. Un placer estar contigo, Eurico. Un placer,

00:06:05un placer grande el tenerte. Oye, entre las muchas exclusivas, las muchas primicias y los muchos

00:06:10scoops que has suministrado en los meses que llevas en tu canal de YouTube y también en

00:06:15Libertad Digital. Te escucho también muchas mañanas. Te he escuchado esta mañana con Rosana

00:06:19a las ocho de la mañana y con Federico Jiménez Los Santos. Hay una que destaca por encima de

00:06:24otras, por lo menos en mi humilde opinión, cuál es. Llevamos mucho tiempo hablando y hace meses,

00:06:31porque él es el primero que lo ha contado, hablando de todas las confesiones de Villarejo acerca

00:06:36de las saunas y los prostíbulos, porque eran saunas y eran prostíbulos, de Sabiniano Gómez,

00:06:41del padre de Begoña Gómez y suegro, fallecido en verano del año pasado de Pedro Sánchez Pérez

00:06:45Castejón. Pero tú has revelado ahora o has enseñado a la opinión pública algo, un documento que hasta

00:06:51ahora no conocíamos, que era el informe de inteligencia que firmó el comisario José Manuel

00:06:54Villarejo. Un informe que prueba, primero, que todo lo que Villarejo dijo es cierto. Segundo, que muchas de las

00:07:00cosas que hemos tardado años en conocer, porque este informe se firma hace ocho años, ya las recogía,

00:07:05hace ocho, no, perdón, hace once años, ya las recogía Villarejo en ese informe y que no solamente

00:07:10contiene consideraciones acerca del funcionamiento económico, de los prostíbulos, de quien recaudaba,

00:07:17del papel de Begoña Gómez y tal, sino consideraciones muy interesantes acerca del carácter del figura,

00:07:23como yo lo llamo, del carácter de Pedro Sánchez Pérez Castejón, Miguel Ángel. ¿Qué es lo más preocupante o lo más

00:07:29grave, en tu opinión, de este informe de Villarejo que tú, por fin, después de muchos años,

00:07:35has dado a conocer?

00:07:37Pues, Eurico, la verdad es que es un informe muy completo y, como tú bien has dicho, lo que llama

00:07:42la atención es que, siendo de hace once años, es decir, el comisario José Villarejo lo entregó en

00:07:48noviembre de 2014 a la Secretaría de Estado de Seguridad en el Gobierno de Mariano Rajoy.

00:07:54Posteriormente, este informe fue intervenido al propio Villarejo durante su detención en el año

00:07:592017 y las cloacas del PSOE también consiguieron tener una copia de este informe. Se mantuvo en

00:08:05secreto porque, obviamente, no convenía que se supiera el contenido de este informe. Es verdad

00:08:10que se filtró a Televisión Española de forma parcial, solamente hablaron de tres o cuatro

00:08:16párrafos de forma anecdótica, por supuesto, dejando a un margen toda la información, que la

00:08:21información es mucha y muy completa. Y lo primero que llama la atención de este informe es,

00:08:26efectivamente, cómo hace once años, Villarejo hace una radiografía completa de lo que es

00:08:31la red de prostíbulos de Sabiñano Gómez y también del hermano de Sabiñano, cómo,

00:08:37obviamente, Pedro Sánchez, pues, de alguna forma, gracias a esos beneficios económicos

00:08:44de esta red de prostíbulos y de saunas gays, pues, habría adquirido determinadas propiedades

00:08:49y pisos, gracias a su esposa también, Begoña Gómez. Y, desde luego, llama la atención

00:08:54cómo Villarejo describe cómo Sabiñano Gómez era un confidente de la policía, cómo

00:09:01dejaba que la unidad de la policía de la UCAO, que dirigía Enrique García Castaño,

00:09:07pues, estableciera dispositivos de grabación en el interior de los locales de estos prostíbulos

00:09:12y de estas saunas gays. Y también llama la atención, obviamente, el papel que, según

00:09:17Villarejo, jugó activamente la propia Begoña Gómez. Esto es muy llamativo porque, precisamente,

00:09:23en las últimas semanas, después de que se ha vuelto a hablar otra vez del tema de las

00:09:26saunas gays, después de la participación, de la intervención de Alberto Mínez Fijo

00:09:31en el Congreso, donde volvió a poner el tema encima de la mesa, pues, este informe de Villarejo

00:09:37de hace 11 años ya dice algo que se ha corroborado en los últimos días con testimonios de trabajadores

00:09:43de la sauna, que Begoña Gómez tenía un papel activo en el marco de estas saunas y que,

00:09:47de alguna forma, entregaba o recogía sobres con dinero a estos trabajadores de las saunas

00:09:53y de los prostíbulos. Y, claro, ya entrando en el detalle, pues, en este informe llama la

00:09:57atención cómo el comisario José Manuel Villarejo dice que Pedro Sánchez es una persona,

00:10:03según fuentes socialistas, trepa, sin escrúpulos, arribistas y que habría aprovechado

00:10:11esas grabaciones en el interior de estas saunas y esos prostíbulos gays para acercarse a determinados

00:10:19cargos socialistas y ascender en la estructura del Partido Socialista hasta conseguir ser el

00:10:26secretario general del PSOE. Y en el marco de esta revelación, pues, Villarejo dice que,

00:10:31obviamente, cuando se instalaban estos dispositivos de grabación en los prostíbulos en las saunas,

00:10:36los equipos de grabación se quedaban hasta el día siguiente, que se pudieran hacer copias

00:10:40descontroladas de estas grabaciones y que, presuntamente, como dice el propio Villarejo

00:10:45en este informe, Pedro Sánchez habría utilizado copias de estas grabaciones que afectaban a dos

00:10:51altos cargos socialistas que formaron parte de un gobierno socialista con las siglas J y B

00:10:58para ascender en el Partido Socialista.

00:11:02Es decir, hablando en plata, Miguel Ángel, Pedro Sánchez, siempre según este informe del comisario

00:11:09José Manuel Villarejo, habría chantajeado a quienes entonces eran altísimos cargos socialistas.

00:11:16Hay cachondeo, no vamos a entrar en eso porque quiero darle un poco de altura a la conversación,

00:11:21como tú mereces, no vamos a entrar en el cachondeo en redes.

00:11:23De si J.B. eran Josep Borrell, José Blanco, José Bono, los tres además, en el caso de Borrell

00:11:31es una leyenda urbana y una babosidad porque conozco al personaje, independientemente de que

00:11:36políticamente no tenga defensa alguna, Borrell ni ninguno de los otros dos, digo, su presunta

00:11:41homosexualidad o estos rumores de, pues en fin, de programas de corazoneo, decían de Borrell

00:11:48que era una leyenda urbana, que si se había hecho el camino de Santiago con un conocido

00:11:52torero, que luego terminó con una folclórica y tal, de Bono y de José Blanco, hemos oído

00:11:57tantas cosas, que vaya usted a saber, para mí lo relevante simplemente, independientemente

00:12:01de quién demonios sean, J.B. es lo que subraya Villarejo y lo que tú has dado a conocer

00:12:0711 años después. Es decir, que Pedro Sánchez chantajeó a quienes entonces cortaban el bacalao

00:12:13en el Partido Socialista para irse saltando todos los tornos hasta llegar a lo más alto.

00:12:19Fíjate, Eurico, que en el informe de Villarejo en ningún momento se deja claro quiénes son

00:12:24las siglas J.B., aunque sí que hay una referencia clara de la cual, por lo menos uno de los altos

00:12:30cargos socialistas que juegan el gobierno se puede deducir, porque Pedro Sánchez, según

00:12:35Villarejo, pues habría utilizado información sobre la operación campamento del Ministerio

00:12:41de Defensa. Entonces ya sabemos quién era. Entonces, uno, podemos intuir a quién se

00:12:47refiere Villarejo. Eso no quiere decir que nosotros demos por bueno todo lo que dice

00:12:52Villarejo, pero sí que podemos deducir que uno de los dos, pues efectivamente, si ha estado

00:12:59en un gobierno socialista, ha sido ministro de Defensa y las siglas son J.B., pues hombre,

00:13:04creo que todos lo podemos adivinar. Fíjate que en el párrafo en el que hace referencia

00:13:09a Villarejo, me parece que hila muy fino, porque dice que gracias a esas grabaciones

00:13:15Pedro Sánchez se pudo vincular, utiliza esta palabra, vincular a estos altos cargos socialistas

00:13:22del gobierno de siglas J.B. para ascender. Es decir, yo creo que aquí Villarejo hila

00:13:29está muy fino y lo que da a entender es que a lo mejor Pedro Sánchez se ganó el favor

00:13:34de estos altos cargos socialistas, poniendo en valor que a lo mejor tenía esas grabaciones,

00:13:41que no se preocuparan, que no iban a salir nunca y gracias a eso se ganó el favor y por

00:13:46eso utiliza Villarejo esa palabra de vincular a ellos, ¿no? Porque si no podía haber directamente

00:13:52empleado por la palabra, como citabas tú, de chantajear, extorsionar. Y él dice que utiliza

00:13:57esas grabaciones para vincularse ambos altos cargos socialistas y para escalar en el Partido

00:14:04Socialista hasta convertirse en secretario general. Y claro, es que estas siglas B, que

00:14:09todos obviamente incluimos quién puede ser, los dos, yo creo que está bastante claro,

00:14:16pues es que han sido, han jugado un papel muy decisivo, único, precisamente en el ascenso

00:14:22de Pedro Sánchez dentro del Partido Socialista, con lo cual es una información que no se ha

00:14:27querido, y esto también es muy importante, no se ha querido investigar judicialmente,

00:14:32porque aquí cuando nos encontramos con un informe de Villarejo, en función de cómo nos venga

00:14:37al aire, si conviene o no conviene, o todo es verdad o todo es mentira, entonces casualmente

00:14:41este informe no se ha querido investigar judicialmente. Y a mí me llama la atención porque mucha de

00:14:49la documentación que cita Villarejo, cita la red de prostíbulos con nombres, apellidos,

00:14:55cita las empresas que manejan esta red de prostíbulos, estas saunas gays, todo eso se ha corroborado

00:15:01al pie de la letra. Y casualmente esto no se ha querido investigar y a mí me parece un

00:15:07escandalazo, y por eso también poner encima de la mesa, como hemos hecho en Libertad Digital

00:15:12y Medias Cautelares, este informe, porque obviamente nos parece que es de interés público

00:15:16y también hemos omitido, único, pues otras afirmaciones de Villarejo que quizás no se

00:15:22han podido corroborar.

00:15:23De carácter personal, algunas, por lo que sé, ¿no?

00:15:26De carácter, porque podrían levantar a lo mejor, algunas, más que afirmaciones e insinuaciones,

00:15:31podrían levantar, como dije yo el otro día, una polvareda, podrían levantar un polvo

00:15:35del camino, como decía, de las togas del polvo del camino, cándido, conde, pumpido,

00:15:42absolutamente tremendo, pues a lo mejor porque por ahí iba todo el mundo.

00:15:45Porque tú has destacado de ese informe, se recibió copia en mil sitios, tuvo acceso

00:15:49a ese informe la propia, por un informe de inteligencia, la propia vicepresidenta del

00:15:53gobierno y el presidente, si es que lo leyó hubiera querido leerlo. Hablo de Soraya y

00:15:56hablo de Rajoy. El informe llegó también a las cloacas del Partido Socialista, lo que,

00:16:01bueno, pues hoy hemos focalizado con gentes como la tal Leire, o como el empresario este,

00:16:07el tal Pérez Oncet, y algunos otros. Y hay un elemento, y no te robo más de dos minutos,

00:16:12Miguel Ángel, hay un elemento nuclear, y es cuando Villarejo dice que podría haber muchas

00:16:17copias, en número indeterminado, descontroladas circulando por ahí, que yo pensé el primer

00:16:22día, pensé yo, no tengo ni idea, joder, las que él haya distribuido, pero que de una copia

00:16:28o de un vídeo se hacen dos copias, de esas dos copias se hacen cuatro copias, de cuatro

00:16:32copias se hacen ocho, se hacen dieciséis, en fin, que podría haber decenas o hasta

00:16:36centenares de copias por ahí circulando de esos vídeos, lo cual, yo si fuera alguno

00:16:41de los afectados, o el propio presidente del gobierno, por muy presidente del gobierno

00:16:46que sea, yo estaría un poquito acongojado.

00:16:50Sí, efectivamente, Villarejo en el informe, a ver, aquí hay que dejar claro que esas

00:16:57grabaciones las hizo la UCAO, que era la unidad que dirigía Enrique García Castaño,

00:17:02y en el momento en el que hace esas grabaciones, Villarejo y Enrique García Castaño son uña

00:17:07y carne, luego no acabaron bien, ambos, pero en ese momento eran uña y carne, y ya se está

00:17:13diciendo Villarejo, que Villarejo, pues obviamente algo sabe, algo sabe en el momento cuando dice

00:17:19que los equipos se quedaban durante toda la noche hasta que el día siguiente los recogía

00:17:24la policía, los equipos de grabación, y nada impedía que se pudieran hacer grabaciones

00:17:29durante la noche. Yo creo que obviamente Villarejo no da puntada sin hilo y cuando dice eso está

00:17:34dejando caer, que sabe perfectamente que hay grabaciones y luego ya remata la cuestión

00:17:40diciendo que Pedro Sánchez ha utilizado dichas grabaciones para acercarse a estos dirigentes

00:17:47socialistas JB, con lo cual no se puede descartar a día de hoy que efectivamente esas grabaciones

00:17:52estén circulando o alguien las tenga o que fueran incautadas algunas de ellas durante los registros

00:17:59al comisario Villarejo en el año 2017 y que se estén guardando celosamente. Yo creo que todavía

00:18:05este tema, cuídate Eurico, creo que todavía hay más cosas que tenemos que saber, yo no sé si las

00:18:12sabremos ya a partir de septiembre, pero yo creo que aquí todavía no acaba el recorrido de toda esta

00:18:18historia, porque sí te puedo avanzar también en primicia para tu programa, que este informe también

00:18:24estuvo en conocimiento del Centro Nacional de Inteligencia, porque Villarejo a veces colaboraba,

00:18:31habitualmente incluso con el CNI, y Villarejo también entregó una copia al CNI sobre este informe,

00:18:39que no hay que olvidarlo, se denominaba Riesgos PS, es decir, Riesgos Pedro Sánchez, que se hizo en

00:18:46noviembre de 2014 después de que Pedro Sánchez ganara las primarias y que era, para que nos

00:18:51entendamos, un informe de inteligencia para alertar de los posibles delitos o posibles complicaciones que

00:19:02podría tener para la seguridad nacional, tener a un presidente del gobierno que de alguna forma

00:19:09podría haber sido patrocinado en sus primarias, por cierto, por una red de prostíbulos y quizá unas

00:19:16gays que todo el mundo sabemos que están asociadas en multitud de ocasiones a delitos de proxenetismo,

00:19:23blanqueo de capitales, drogas, etcétera. Y por eso, desde la superioridad, como dice Villarejo,

00:19:30se le encargó este informe, que lo hizo con mucha celeridad, y por eso se lo entregó tanto al gobierno

00:19:37de Mariano Rajoy, al CNI, se lo incautaron en su registro y finalmente también estuvo al alcance

00:19:44de las propias cloacas del Partido Socialista.

00:19:47Miguel Ángel Pérez, responsable de la información de Tribunales de Libertad Digital y director también

00:19:53de Medidas Cautelar, es un canal que si no conocíais, que seguro que lo conocéis, pero no

00:19:57estéis suscritos, tenéis que suscribiros inmediatamente porque ofrece todas las semanas por lo menos

00:20:02una o dos exclusivas de ese vidrioso, como yo lo denomino, punto de cruz entre la política y los

00:20:08tribunales, absolutamente imprescindibles. Estás ya en pocos meses, en ochenta y tantos mil

00:20:14suscriptores y vas camino de los noventa mil y de los cien mil, pero vamos, a velocidad de vértigo

00:20:19y yo que me alegro. Miguel Ángel, enhorabuena y muchísimas gracias.

00:20:24Un fuerte abrazo, Eurico, y cuando quieras ya sabes dónde estamos.

00:20:27Un abrazo muy fuerte, te volveré a molestar algún día. Gracias, Miguel Ángel Pérez.

00:20:30Don Mario Garcés, bueno, vaya lío todo esto, ¿no? Esto es muy entretenido.

00:20:35Bueno, lo es, lo es por diferentes circunstancias.

00:20:36A mí es muy sucio y muy poco edificante.

00:20:38No, es por diferentes circunstancias. El problema es que la realidad política española

00:20:42se haya inclinado hacia estos temas. Desgraciadamente la bazofia, lo grotesco, lo inmundo, se esté

00:20:49apoderando de temas que realmente deberían ser temas prioritarios. A mí esto me produce

00:20:53mucha pena. Ya sabes que siempre he dicho que la corrupción es igualitarista. Estos días

00:20:57estamos viendo casos de corrupción en un partido. Afecta a todos por igual.

00:21:01Y tú lo sabes que siempre he dicho que esto hay que analizarlo de manera objetiva en ambos

00:21:04casos. Y que primero hay que hacer un análisis interno para poder expurgar precisamente

00:21:08las responsabilidades y limpiar tus propios partidos. ¿Qué pasa con

00:21:12el tema de la red de prostíbulos? A ver, en primer lugar habrá que analizar cómo se

00:21:16pidieron esos informes, quién pidió esos informes, qué uso se hicieron de esos informes

00:21:21y ahí creo que debería haber la máxima transparencia. Acaba de decir la persona que ha intervenido

00:21:26que lo sabía el CNI. Si el CNI lo sabe es porque lo sabía vicepresidencia del gobierno.

00:21:31Por lo tanto, vamos a ver realmente qué tipo de encargos son porque no deja de ser también

00:21:35realmente sorprendente que se pidan este tipo de informes. En segundo lugar, yo no sé si

00:21:39ha habido delito, no en las auras. Es que también aquí yo sería muy respetuoso hasta

00:21:44que no se confirme que realmente ha habido actividades delictivas.

00:21:47Yo creo que respetuosos estamos siendo porque, claro, delitos, bueno, vamos a ver delitos.

00:21:52Es que la prostitución no está prohibida en España. Pero claro, esto, perdóname,

00:21:56porque ahora ya se lo pregunto también al jurista. Siempre que sea legalizar y legalizar

00:22:00la prostitución. Yo digo varias cosas. Primero, ¿qué es prostitución? Yo tengo mucha noche

00:22:04como la tenemos muchos. Y entonces, en la etapa de la crisis, yo he conocido,

00:22:09perdón, lo he contado alguna vez y lo digo con todo el respeto, señoras muy respetables

00:22:12a las que a lo mejor no conocías porque iban en circuitos de sitios donde se tomaban copas

00:22:18o discotecas o cafeterías absolutamente normales. Y yo tenía amigos que tenían algún año más que yo

00:22:25que creían que habían ligado y a las dos o tres horas se encontraban con que, dices,

00:22:29y no eran profesionales, no, pero pasaban una situación viudas o, en fin, también había

00:22:35señores que de repente se arruinaban y hacían otros circuitos y pedían, pues, una ayuda

00:22:39económica a la persona a la que acababan de conocer y tal. Luego hay un circuito de la prostitución

00:22:44que es absoluta esclavitud y trata de blancas, menores de edad incluso, que traen de determinadas

00:22:49nacionalidades y a la vez también convive con un circuito de prostitución de lujo de los

00:22:55que a lo mejor pasar un fin de semana con una señorita de una nacionalidad de por ahí

00:22:59del este, vamos a decir, pues cuesta seis mil, doce mil, veinticuatro mil euros porque

00:23:03es prostitución muy, muy, muy de lujo. ¿Qué es prostitución? Lo que está prohibido

00:23:07es el proxenetismo, ¿no es así?

00:23:09Bueno, antes de entrar en lo jurídico voy a hacer una valoración política, personal,

00:23:13y luego entro en lo jurídico, ¿no? Porque no es un tema menor, a mí me están sorprendiendo

00:23:17muchas reacciones de todos los partidos políticos en este caso, ¿no? Bueno, en primer lugar,

00:23:22lo que hay es una hipogresía absoluta por parte del Partido Socialista de los Españoles.

00:23:27Y voy a contar un poco el trayecto porque yo creo que es que la vida de Sabiniano y de

00:23:32su hermano Conrado era muy conocida en Madrid. Ellos eran una familia que venía de Cuenca

00:23:36y que procedían de un entorno ideológico que era fuerza nueva. Vamos a empezar diciendo

00:23:41las cosas claras. Y a partir de ahí, porque en aquel momento montar un garito a final de

00:23:45los 70, a principio de los 70, porque la sauna danse monta en los 70, tenías que tener

00:23:49tentáculos en el régimen. Claro que tenías que tener tentáculos en el régimen. Yo creo que

00:23:54Pedro Santiago no se había nacido entonces. Pero esa es la raya, lo digo, por tener las

00:23:57cosas claras. Conrado, que además, vamos a decir que sexualmente era alternativo, montaba

00:24:02una sauna donde fundamentalmente el sexo que se producía en la sauna, cuando se producía

00:24:06el sexo, que era un local muy conocido en Madrid, donde pasó mucha gente conocida del

00:24:11mundo cultural, del mundo artístico de aquella época.

00:24:14Y de la política. Y de la política era de homosexuales. Si allí ha habido chaperos

00:24:19menores de edad o ha habido explotación, yo no lo sé. Y si le ha habido, que se investigue

00:24:23y que se condene a quien lo ha probado. Pero yo lo que sí sé es que Castellana 180, que

00:24:27era un puticlub, perdón, como la Catedral de Burgos, en el que todo Madrid, y además

00:24:32yo, como precisamente aquí, y lo dije el primer día, no acudo a fuentes externas, yo entré

00:24:37varias veces, estamos hablando de la España de primeros de los 2000, incluso finales

00:24:41de los 90, yo he entrado alguna vez a tomar una copa Castellana 180. Y allí no había

00:24:46porque la hipo y progresía, como dices tú, ha tratado de darle la vuelta una vez más

00:24:51a esto, con un calcetín y decir, mira estos fachas, que están criticando las saunas porque

00:24:55eran gays y tal, ¿qué pasa? Que tienen algún problema con la orientación sexual. Se está

00:24:59criticando que fueran menores de edad. Y en Castellana 180, conocida por cierto por

00:25:03muchos periodistas, malhechores, un abrazo. Y por muchos políticos. Y por muchos políticos.

00:25:07De todos los partidos políticos. Sí, hombre, y del PP y del PSOE, básicamente.

00:25:10Podemos hacer todos la lista. Igual que, claro, tú dices, ah, pues yo te he visto

00:25:15allí, sí, tomándolo, y no, no, pero yo no entraba dentro. También dicen, no, es que

00:25:20luego se llevaban las señoritas fuera y se iban a un hotel, o se iban a un apartamento

00:25:24y una leche, porque había habitaciones dentro, como en cualquier prostíbulo, y aquello parecía

00:25:29la UNESCO. Allí había hispanoamericanas, ciudadanas del este, había de todo. Y eso era

00:25:35un prostíbulo. No era una sauna, porque allí lo único que no había era sauna, ni había

00:25:40baño turco ni historias, ni había gays, ni había nada. Había señoritas que ejercían

00:25:44la prostitución.

00:25:45Bueno, yo no he entrado en ninguno de esos prostíbulos, yo no he entrado. Pero de una cosa,

00:25:48de una cosa, durante 45 años, con gobiernos de todos los partidos políticos, hasta han

00:25:55abierto ese tipo de establecimientos. Por lo tanto, no nos rasguemos las vestiduras. Ahora

00:25:59con el tema de la prostitución. Dos, más allá de la hiprogresía de decir que eres abolicionista

00:26:05en la prostitución, y haberte financiado con la prostitución, voy a seguir contando un poco

00:26:09la saga familiar. Cuando Conrado hace fortuna, llama a su hermano Sabiniano y le dice, esto

00:26:14es un negocio en Madrid. Y montan más saunas, no solamente saunas, montan restaurantes, montan

00:26:19casinos, montan locales de juego. Y se hacen millonarios. Y se hacen millonarios. Hasta que

00:26:24Begoña, que participaba de una manera colaborativa con la familia en estos negocios...

00:26:28No, porque era la hija de uno de ellos. Y decían, oye, tú a llevar las cuentas.

00:26:32Comienza a salir con un tipo de 1,98 que está haciendo una carrera ascendente en el

00:26:36Partido Socialista. Eso lo dice a su padre. Y su padre vende el negocio. Esta es la realidad

00:26:40para que todo el mundo lo entienda. Es decir, deja fuerza nueva por el compromiso familiar

00:26:44para ir directamente con la hija porque se alinea con el Partido Socialista del Español.

00:26:48Dos, si realmente ha financiado la campaña Sabiniano, hay que ser muy sinvergüenza, muy hipócrita.

00:26:54Pedro Sánchez, cuando te declaras abolicionista en la prostitución. ¿Cómo pillas fondos

00:26:59de la prostitución? Legal. Pero yo no presumo, porque escucho de ellos que aquí son ambientes

00:27:04que generan delincuencia. Pues hasta que no se demuestre que realmente hay delincuencia,

00:27:07yo no tengo ni idea. Es que yo no voy a presumir.

00:27:09Pero el proxenetismo es un delito, Mario.

00:27:11Sí, pero ahora voy. No, el proxenetismo es un delito, pero el arrendamiento locatario,

00:27:18eso está regulado en la ley. Para que alguien preste un local, para que alguien se prostituya,

00:27:22eso no es un delito. El proxenetismo, no, pero eso no, eso está regulado.

00:27:26Ahora lo voy a explicar jurídicamente. Pero además, y os voy a poner ejemplos también

00:27:30de toda Europa. Y lo que ya me parece inmundo, es que se utilizaran grabaciones,

00:27:35y son ciertos, de ese mundo, con el objetivo de extorsionar o sabotear a determinados miembros

00:27:41del Partido Socialista en este caso. Eso sí es un delito. Eso es un delito.

00:27:45Llevar a un señor a una habitación de dentro, ponerle delante, como dije el otro día,

00:27:49con la cerveza, unas aceitunas y lo que fuera, para que las consuma mientras le están grabando

00:27:53y le sigan grabando luego con la chica o con el efebo, eso es un delito.

00:27:57Eso es gravísimo. Por eso yo, de momento, quiero colocarlo donde está.

00:28:00Si luego se demuestra que ha habido explotación sexual y se demuestra que había menores,

00:28:04que caiga todo el peso en la ley. Quiero recordar que cuando yo era secretario

00:28:07de Estados Sociales, modifiqué el Código Penal para reforzar esas penas.

00:28:11Me parece gravísimo. Me parece gravísimo que haya explotación.

00:28:14Voy a poner algunos datos. Me decía que no a algunos redes sociales.

00:28:18Antes era mucho más común ver en Montera a mujeres ejercer la prostitución.

00:28:22Ahora se les ve en una esquina, en una calle, porque, por cierto, van a uno de los hostales

00:28:26que están al lado. Conozco muy bien, porque lo viví como secretario de Estado,

00:28:29conocí todos aquellos.

00:28:30Y travestis en zonas tan deprimidas, entre comillas, como Rubén Darío.

00:28:34Sí, sí, sí. Bueno, y algunas zonas más curiosas, como algunas plazas muy cercanas

00:28:39a la Puerta del Sol. Una prostituta, cuando ejercía la prostitución en la calle

00:28:45de la Montera, tenía que pagar 400 euros al proxeneta. Ahí sí que había explotación.

00:28:50Porque ahí había un chulo identificable. Un chulo o una chula.

00:28:54O una chula. El alquiler de la habitación.

00:28:55Que les quitaban el pasaporte, que, por cierto, ellas, porque Montera eran mujeres,

00:29:03tenían que pagar una parte al proxeneta. Y si no pagaba por razón de la cantidad de trabajo

00:29:08que desarrollaba, más el fijo que era estar en la calle, iba generando una deuda a favor

00:29:13del proxeneta, que, por cierto, los proxenetas, llegado a una edad, acababan vendiendo.

00:29:18Por eso está pasando en España las prostitutas de un proxeneta a otro.

00:29:21Y las vendían con la deuda. Esto es gravísimo. Pues ese mundo, que es un mundo encanallado,

00:29:27miserable, de explotación, si realmente participó Sabiniano, vamos, que caiga todo el peso de la ley.

00:29:34No a la prostitución. Ahora veremos que yo no voy a rasgarme las vestiduras respecto a la prostitución,

00:29:38porque la razón está que todo es rasgarme las vestiduras.

00:29:39No, si aquí...

00:29:40Dicho eso, a mí historias me recuerda todo esto al marqués de Sade.

00:29:44No sé si sabéis que Sade, en la Filosofía del Tocador, un libro muy curioso sobre sus razonamientos filosóficos.

00:29:52Él era un anarquista. Ese famoso chiste que se cuenta de, en la orgía, por favor pongan orden, pongan orden,

00:29:59viene precisamente del marqués de Sade. El marqués de Sade decía que solamente en la vida...

00:30:03A ver si nos organizamos.

00:30:04En la vida solamente había que tener organización en las orgías, eso lo dice el marqués de Sade.

00:30:09Y el marqués de Sade cuenta cómo en los bajos fondos la mejor manera de obtener información en aquella época, en París,

00:30:17era meter a un prostituto, habitualmente en menor de edad, para sacar información a la policía, a los políticos, etc.

00:30:24Por cierto, el marqués de Sade ingresa en prisión como consecuencia de que le cogieron teniendo relaciones sexuales con menores y explotando a menores.

00:30:33Esa es la realidad. Por lo tanto, me está recordando mucho el sadismo, el principio sadista de cuidado, cuando él mismo lo practicaba, por cierto.

00:30:39Y le estuvo muy bien que, lógicamente, estuviera en la cárcel a finales del siglo XVIII.

00:30:43A partir de ahí, jurídicamente, la prostitución es una actividad legal.

00:30:48Y con esto, ¿qué quiero decir? Que olvídense todos de decir que es alegal. No, no existe ese concepto de alegalidad.

00:30:55Una actividad o está permitida o no está permitida.

00:30:58Y la prostitución, tanto la oferta como la demanda, está permitida.

00:31:03Hay países que son abolicionistas. En Europa, fundamentalmente, dos.

00:31:08Que son Liechtenstein y Croacia, que impiden tanto la oferta de sexo como la demanda de sexo.

00:31:15Francia, con Sarkozy, introdujo una modificación normativa muy intensa, no abolicionista.

00:31:22Luego hay gente que me ha querido quitar la razón, voy a tener que explicarlo.

00:31:25Donde se prohíbe expresamente la demanda, pero no la oferta de prostitución.

00:31:31Son abolicionistas en la demanda, pero no en la oferta.

00:31:34Por lo tanto, hay que tener cuidado porque Francia no es abolicionista.

00:31:37Y países como, Países Bajos, Reino Unido, Italia, Alemania, consienten la prostitución bajo determinados niveles.

00:31:46Y España también.

00:31:48Ahora se va a discutir, yo creo, en septiembre o octubre, una proposición de ley del Partido Socialista sobre la abolición de la prostitución.

00:31:54Pero yo en este tema sería, ya digo, muy cauto.

00:31:57Porque cuando Feijodis decía aquello de este ejercicio abominable en la prostitución,

00:32:01cuidado, cuidado, cuidado.

00:32:05Lo que es abominable es la explotación.

00:32:07Lo que es abominable es que hubiera chaperos menores de edad si los hay en esas saunas.

00:32:12Pero yo no sé, no lo sé.

00:32:13Es que yo no he estado ahí, no tengo ni idea, yo no tengo pruebas.

00:32:16O sea, es que a mí me gustaría que luego echar a Sánchez.

00:32:19Pero no me voy a inventar las pruebas.

00:32:21Entonces yo ahí sí que sería mucho más cauto a la hora de afirmar este tipo de cosas.

00:32:27Respecto a Villarejo, es que yo de Villarejo, mira, parece muy bien todo lo que se cuente.

00:32:31Pero lo que no puede ser es contar a demanda cuando me gusta lo cuento y cuando no me gusta no lo cuento.

00:32:36Villarejo es un tipo muy especial.

00:32:38Ahora bien, si realmente se le encargó un informe para acabar con el líder de otro partido político,

00:32:43oye, también a mí me parece un poco chocante las cosas como son.

00:32:47O sea, yo también aquí, de verdad, tengo que hacer una reflexión abierta.

00:32:50A ver si es verdad, si es legal, no es legal.

00:32:52Si se puede permitir hacer, yo qué sé, persecuciones desde el gobierno a una persona.

00:32:56A ver, parece lamentable.

00:32:58Y ya digo, ¿por qué tendría que caer Sánchez?

00:33:00Por su hipocresía.

00:33:01Y porque si realmente ha utilizado vídeos tomados en ámbitos privados por personas que estaban ahí,

00:33:07teniendo relaciones homosexuales con determinadas personas y algunas aparentemente menores,

00:33:11evidentemente, mira, que es un sinvergüenza de Sánchez lo sabemos todos.

00:33:15Pero bueno, que caiga precisamente por eso.

00:33:17A mí me hace mucha gracia cuando yo veía algunos 8M's a Begoña Gómez cogiendo la pancarta con Calviño y María José Montero,

00:33:24pidiendo la abolición de la prostitución.

00:33:26Pero ¿cómo puedes coger una pancarta?

00:33:28¿En qué catedral lo has aprendido, Begoña Gómez?

00:33:31Cuando estabas formando parte de un negocio familiar.

00:33:34Esto no es el Instituto de la Economía Familiar, pero algo parecido.

00:33:37Donde estaban ejerciendo la prostitución y luego pides la abolición de la prostitución.

00:33:42Es que eres una hipócrita.

00:33:43Entonces, esa es la realidad.

00:33:44Yo ahí sería muy cauto, ya digo, a la hora de expresar algunas opiniones.

00:33:48Me parece muy bien que Feijo vaya por donde va.

00:33:50Me parece muy bien que haga esa acusación.

00:33:52Pero hay que tener cuidado también porque hay algunas expresiones que se pueden volver en contra.

00:33:57Muy rápidamente, manifiesto de la ceja.

00:33:59¿Qué te parece?

00:33:59De los de siempre.

00:34:01Dos cosas.

00:34:02Yo siempre he expresado mi opinión en estos temas.

00:34:04A mí lo que opina Ana Belén políticamente me la trae al paíro.

00:34:07Me la rasca.

00:34:07A mí también.

00:34:08Por eso siempre he dicho que Bardem me parece un actor excelente.

00:34:11Lo digo en mi libro.

00:34:12Porque no es que haga una gran actuación en mar adentro.

00:34:14Yo fui el primer periodista que entrevistó a Ramón San Pedro.

00:34:17Es que es Ramón San Pedro.

00:34:19Y a Ana Belén digo que me parece una artista muy destacada.

00:34:21Así como su marido me parece un inútil.

00:34:23Pero sus opiniones políticas son irrelevantes.

00:34:24¿No será que defienden sus privilegios de multimillonarios?

00:34:27Como me parece irrelevante la opinión política de alguien que defienda al PPO a Vox.

00:34:32Desde el punto de vista artístico.

00:34:33¿Por qué quiero decir esto?

00:34:35A mí que una persona con notoriedad artística decida convertirse en altavoz singular de una opinión política me parece absurdo.

00:34:44A mí la opinión política de Ana Belén es idéntica de la persona con la que me voy a cruzar ahora mismo.

00:34:49Que no sé quién es cuando pase por la calle.

00:34:51La misma, el hecho de tener, ya digo, tanto de izquierda o de derecha, un altavoz y ser un artista reconocido no te da un mayor valor moral para destacar tus ideas.

00:35:00El problema, el problema es que en este país hay mucha gente tonta.

00:35:05Y si Ana Belén se decanta desde el punto de vista ideológico, pues van a decir, nosotros estamos con Ana Belén.

00:35:09Resultado, y he conocido a gente de la ceja que después se equivocó y me dijo que se habían equivocado.

00:35:15No diré nombres, personalmente.

00:35:16Hombre, la mamá de los dos hermanos, Bardén, por cierto, Javier Bardén y Penélope no la han firmado, ya lo he dicho.

00:35:21La mamá llegó a insultar o a amenazar o a retar públicamente a cualquiera que dijera que ella había sido de la ceja.

00:35:29Yo te diré que...

00:35:30Una actriz muy conocida de este país, que es buena amiga mía, con padre muy de izquierda y madre muy de derecha, que se arrepintió al final de haberlo hecho.

00:35:39Ah, ya sé quién es.

00:35:40Pero no voy a decir el nombre porque...

00:35:41Pero la madre no era tan de derechas. El padre era socialista de toda la vida.

00:35:45La madre, radical. Yo creo que Vox se le queda corto.

00:35:47¿Ah, sí?

00:35:48Bueno, y sigue viva la madre.

00:35:49Bueno, la madre era una santa, como la catedral de Burgos.

00:35:52Bueno, bueno, con un carácter muy fuerte. A lo mejor hablamos de la misma.

00:35:54Un reportaje sobre ellos. Hace unos meses te diré cuál era el teléfono. Delicioso, delicioso.

00:35:59No, no diré. No me por respeto porque evidentemente es su opinión y no lo voy a decir.

00:36:02El padre, por cierto, socialista, pero un pedazo de actor.

00:36:04Dicho lo cual, la media de edad de los firmantes yo creo que es a 65 años.

00:36:09Uy, 65 y 70.

00:36:11Algo está pasando. ¿Qué ha pasado? Que Sánchez ha dado cuenta que está perdiendo el pulso de la sociedad y necesita automáticamente que vuelva esta tropa, las huestes de la cultureta oficial de todos los años,

00:36:23que ha sido, por cierto, muy subvencionada durante muchos años, para que le apoyen.

00:36:27Pero fíjate, yo casi destacaría, a título absolutamente anecdótico, más los que no están que los que están.

00:36:33Porque a mí el valor, insisto, de un artista opinando políticamente me parece cero.

00:36:37Me da igual que sea, yo qué sé, Serrat, al que lo admiro profesionalmente.

00:36:42Por cierto, Víctor Manuel, oye, es otro ejemplo de incoherencia política.

00:36:47¿Por las canciones en apoyo a Franco que hacía en los años 60?

00:36:50Una canción que él mismo hizo.

00:36:52Todos la hemos oído. Está en YouTube, buscar Víctor Manuel, glosando, apoyando, cantando a Franco.

00:36:58En la letra se decía, cuando los ángeles bajarán a remontarte, generalísimo. Esa es la realidad.

00:37:04Él ha reconocido que fue un error de juventud. ¿Cuántos errores de juventud?

00:37:08Yo me escondería un poquito más.

00:37:10Yo me taparía. Y un tema, vamos a ver. Estamos, y esto no es ser franquista, ni ser antifranquista, ni la madre que nos parió, a todos que todos tenemos una madre.

00:37:19Una madre conocida. Alguno en el chat, que acabo de pedir que se le bloquee, porque llevo un mes tocándome los perendengues.

00:37:25Y además veo que antes era Alfonso todo junto, ahora es Alfonso por separado, que lleva insultándome.

00:37:30Si queréis insultarme a alguien, de verdad, venid aquí y nos tomamos un café o cualquier cosa.

00:37:35Pero no os amparéis en el anonimato. Digo, esto no es ser franquistas, ni antifranquistas.

00:37:40Esto es Paco Raval, uno de los actores más extraordinarios de toda la historia del cine español y del teatro.

00:37:48Era comunista. ¿Le molestó a alguien? No.

00:37:52Bardem, un director excelso, uno de los mejores directores.

00:37:55Juan Antonio Bardem, hermano de la mamá de toda esta caterva.

00:38:00¿Era comunista? ¿Les molestó a alguien?

00:38:02Paco Raval, por cierto, era comunista y estaba a favor de la prostitución.

00:38:05Y participó en esa maravillosa película de Luis Buñuel, que es Belle de Jour.

00:38:10Donde se hace un retrato de la prostitución voluntaria.

00:38:13Por tanto, cuidado. Lo digo porque es que en el siglo XXI se está produciendo una confusión de conceptos.

00:38:18Se mezcla todo. Y en buena parte por sectarismo, en buena parte también por analfabetismo, ignorancia y papanatismo.

00:38:27Totalmente. Estoy de acuerdo.

00:38:27Hay algunos que les falta vida también noche y, por supuesto, lecturas.

00:38:30Sí, y sobre todo el gregarismo, el tribalismo de partidos.

00:38:34Y mi partido dice eso, todos contra eso.

00:38:35Uy, aquí hay mucho de eso en otro sentido, pero también...

00:38:39Yo lo que diga, dices, ¿y qué ha dicho? No sé, pero yo lo que diga en esto.

00:38:42Y si no han dicho, pues ya lo dirán.

00:38:44Ya lo dirán.

00:38:44Y si mañana dicen otra cosa, como los socialistas, ya voy a decir yo otra cosa.

00:38:49Yo creo que la libertad, el espíritu crítico, la reflexión crítica es fundamental.

00:38:53Igual que le decimos a los otros que piensen.

00:38:55A partir de ahí, pues tú puedes estar más de acuerdo con un partido político y discrepar a lo mejor en un 10% o un 20% de las cosas en ese partido político.

00:39:03No te hace peor por discrepar en un 20%.

00:39:04Por supuesto que no tengo a Cepeda ya esperando.

00:39:06Sí, por favor.

00:39:06Y no quiero que me mate.

00:39:08Un minuto sobre Montoro.

00:39:11Un minuto y medio.

00:39:13Si quieres, la semana que viene.

00:39:14Porque puedo hablar tantas cosas.

00:39:17Dame dos píldoras.

00:39:18Lo primero, este parece ser que no era buena pieza.

00:39:22Voy a ser muy eufemístico.

00:39:24Segundo, porque ahora...

00:39:27Tercero, como jurista, no es una irregularidad tener siete años, y esto no es hablar bien de Montoro, que le he puesto a parir desde el jueves.

00:39:33Entonces, yo, y voy a tener al final del programa Jaime González, a una de las víctimas del buitre del vampiro Montoro.

00:39:39Federico Quevedo, un buen amigo también y compañero, ha contado que a él fiscalmente, bueno, es que le destrozaron la vida.

00:39:47Estuvo a punto, pensó en suicidarse Federico Quevedo.

00:39:50Carlos Dávila, mi amigo Carlos Dávila y maestro, ha estado aquí.

00:39:53Yo hace mil años que me lo contó, pero lo ha contado aquí en público, delante de Alfonso Rojo y de mí.

00:39:57Como Montero también le dejó en pelotas.

00:39:59Es decir, es un presunto miserable.

00:40:02Sí, tenía una presunta mafia montada.

00:40:04Sí, pero hombre, esto de tener ocho años una pieza secreta sin que te lo comuniquen...

00:40:08Es extraño.

00:40:09Es extraño.

00:40:10Eso no está condenado a la nulidad, Mario.

00:40:12No, no, no, en principio no.

00:40:13Es extraño.

00:40:14Es extraño, pero voy a decir algunas cosas.

00:40:15Es decir, un juzgado de instrucción de Tarragona le cueste siete años una instrucción.

00:40:20Es realmente raro.

00:40:21Tarragona no es Chicago, además.

00:40:23Es decir, que el juez precisamente no...

00:40:25Me sorprende, pero diré más.

00:40:27Me da la impresión, como ya además tenéis aquí a un buen jurista, que Montero tenía

00:40:34que tener comunicada la pieza de imputación hace unas semanas.

00:40:39Montero se ha dejado ver por el Congreso del Partido Popular.

00:40:42Se ha dejado ver en un acto de entrega de un premio a un miembro del Consejo de Dirección

00:40:46donde estaba el secretario general del PP en Ceuta.

00:40:48O sea, hombre, escóndete.

00:40:50Qué poca vergüenza.

00:40:51Al final, es esa situación de impunidad matonista que gastaba él y parte de su equipo.

00:40:58Y él no actuaba solo.

00:41:00Y esto quiero que quede muy claro.

00:41:02O sea, Montero no es una persona que actuara de pronto libérrimamente, decidiendo voy a inspeccionar

00:41:08a ese, al otro.

00:41:09O sea, que Mariano y Rajoy y Soraya lo sabrían.

00:41:12Yo solo digo que Montero estoy convencido que no actuaba solo.

00:41:16Estoy absolutamente convencido.

00:41:17Ese gobierno, y yo formé parte de él como subsecretario, secretario de Estado, estaba dividido.

00:41:22Ahí los puñales volaban de la peor manera posible.

00:41:25Más valía que te escondieras.

00:41:27De pronto, además, sin saber ni cómo ni por qué, te metían dos puñales en la espalda

00:41:30cuando yo no formaba parte de ningún grupo.

00:41:33Oye, ¿en qué usted llegó a revelar o a tener acceso a datos fiscales, por ejemplo, de Aznar?

00:41:37De García Margallo.

00:41:38Pero es que un ministro de Hacienda no debería tener acceso a ningún dato fiscal.

00:41:42Solamente el inspector actuario.

00:41:43El ministro de Hacienda no tiene la capacidad de intervenir en un procedimiento de sección.

00:41:48Se lo escuché al rato el otro día.

00:41:49Es que no puede.

00:41:50Por lo tanto, si realmente ocurrió eso, hay un delito.

00:41:55Hay un delito.

00:41:56Si realmente él solicitaba información y suministraba esa información a otros o a otras,

00:42:01se está cometiendo un delito.

00:42:03O sea, lo que hace Montero ahora, que afirmó un sede parlamentaria en un pasillo,

00:42:06que Ayuso se había pagado su casa, la casa del novio, con dinero de un fraude fiscal.

00:42:11Un inspector actuario tiene el deber de sigilo.

00:42:14Yo soy inspector.

00:42:14Y de confidencialidad.

00:42:16Tú no puedes dar ninguna información absolutamente a nadie.

00:42:18Ni al ministro de Hacienda.

00:42:20Porque no es tu superior funcional en una inspección.

00:42:23No puedes.

00:42:24¿Quién es tu superior funcional en una inspección?

00:42:26Solamente el jefe de la inspección.

00:42:27Ok.

00:42:28O sea, el delegado de Hacienda.

00:42:29¿El director de la agencia tributaria o tampoco?

00:42:31También.

00:42:31O sea, llega ahí, al límite.

00:42:33¿Y quién puede determinar a quién se inspecciona?

00:42:36Solamente en el marco del Departamento de Inspección Tributaria.

00:42:39No te lo puede decir el ministro.

00:42:41No te lo puede decir.

00:42:42Porque si no se rompe la objetividad y la neutralidad de la función.

00:42:45Uno de los que está imputado creo que fue el jefe de la UNIF.

00:42:48¿Y este no se lo podía pasar al ministro?

00:42:51Es que no lo sé los cauces.

00:42:53No tengo ni idea.

00:42:54No, pero es que decir que...

00:42:55Yo tampoco.

00:42:55De los 28 imputados, es que hasta dos son compañeros míos de promoción.

00:43:00Y es que los conozco personalmente.

00:43:02Y yo, fíjate.

00:43:03De lo que he visto, creo, sinceramente, conociendo, que alguno, de verdad, que creo que no tiene ninguna responsabilidad,

00:43:09pero hay otros que sí.

00:43:10Pasaba por allí.

00:43:10Pasaban por ahí.

00:43:11Me da la impresión que no participaron.

00:43:13Oye, luego hablaremos otro día, si quieres, de lo que es el lobismo, el lobismo lucrativo,

00:43:17el lobismo lucrativo, delictivo.

00:43:19Hoy en agosto hablamos también de lobbies, es que este tema da para una obra entera.

00:43:22Y lo que es legal y lo que no es legal.

00:43:23Y lo que es estético y lo que no es estético.

00:43:25Porque hay temas que me parecen muy graves.

00:43:27También desde el punto de vista, vamos a decir, de la compostura moral y política.

00:43:31Pero, desde luego, da para mucho.

00:43:32Y me gustaría hablar tranquilamente porque esto...

00:43:34Porque esto, en dos titulares, no lo podemos resolver.

00:43:37Un día en agosto me comprometo a dedicarle a esto media hora o el tiempo que sea necesario.

00:43:41Mario Garcés, muchísimas gracias.

00:43:43Gracias a vosotros.

00:43:43¿Se te han acabado todas las vacaciones?

00:43:45Me queda una semana a final de agosto, me voy a Nueva York.

00:43:48Como los ricos.

00:43:49Como los ricos.

00:43:50Así me gusta.

00:43:51Así me gusta.

00:43:52Con Ryanair se vuela barato.

00:43:53Oye, yo te enviaré fotos, lo repito mucho, últimamente soy muy pesado, me vais a perdonar.

00:43:57Te enviaré fotos de brujas, de Gante, de Amberes, de algunos pueblos de Luxemburgo,

00:44:03cuyo nombre me es imposible recordar.

00:44:04En Amberes, si no recuerdo mal, todavía sigue habiendo escaparates con prostitutas.

00:44:08¿Eso no era en Ámsterdam?

00:44:10También en Amberes.

00:44:10Ah, también en Amberes.

00:44:11Por lo menos yo cuando visitaba Amberes, hace mucho que no estoy en Amberes.

00:44:14Voy con rollo familiar, aparte que yo no soy putero, no soy como otros.

00:44:18Es decir, ahora, yo si entro una vez o hasta cinco en un sitio a tomar una copa,

00:44:22aunque hubiera señoritas, lo digo.

00:44:24¿Por qué?

00:44:25Pues porque no soy como otros gilipollas que tienen que estar todo el día con la Guardia Alta

00:44:29para llevar dos o tres vidas distintas y luego cuento lo que veo, pues soy periodista.

00:44:33Pero Nasterdani, con esto a cabo, se está ya reduciendo el ámbito de actuación del Barrio Rojo.

00:44:38Si veis, prácticamente veréis que prácticamente la mitad de los locales,

00:44:41están en alquiler ahora mismo porque se la está llevando a otro sitio para garantizar su seguridad.

00:44:45Ni más ni menos, sobre todo, para evitar que los turistas, muchos de ellos españoles,

00:44:48se dediquen a hacer fotografías de las prostitutas.

00:44:50Despojese usted del micrófono, no me tropiece.

00:44:53Muchísimas gracias, Mario.

00:44:54Y en agosto charlaremos un día largo y tendido de lo que siga dando de sí el caso Montero.

00:45:00Montoro, pero uy, Montero, ¿en qué estaría yo pensando?

00:45:02Montero, Montoro, y de qué es un lobby y cómo habría que regularlos.

00:45:06Don Juan Manuel Cepeda, uno de nuestros juristas y de nuestros penalistas más brillantes,

00:45:11después de que abandone el plató otro jurista que te envíe un abrazo fuerte, que es Mario Barcés.

00:45:15Don Juanma, muy buenos días.

00:45:18Muy buenos días.

00:45:19Perdónanos porque hoy vamos surfeando la ola.

00:45:22Los que somos pobres, ya sabes, Juanma, tenemos todas las piezas del Lego colocadas.

00:45:26Y en cuanto nos falla una, pues tenemos que pediros un doble esfuerzo a los amigos y a los colaboradores.

00:45:32Ya sabes que no hay problema.

00:45:34Como tú, como tú.

00:45:35Ya sabes que no hay problema y más si me oí que despedimos el programa.

00:45:40Hoy es que nos despedimos y tampoco luego, claro, derivado de eso puedes tener aquí a cada uno de los invitados seis o siete minutos,

00:45:47porque todo el mundo, lógicamente, además de que hace el esfuerzo y lo hace por amistad, pues merece su tiempo y su respeto.

00:45:56Juanma, empiezo por Montoro, porque tú y yo no hemos hablado de...

00:45:59Bueno, sí, hablamos el otro día mínimamente.

00:46:02Al hilo de lo que estaba esbozando con Mario, que merece una conversación más larga, pues a lo mejor casi de un programa entero.

00:46:08¿Tú crees realmente, porque yo escuchaba el otro día, he escuchado a más de un jurista decir primero que aquí se han vulnerado las garantías jurídicas más elementales,

00:46:18en el que, aunque Montoro sea o no sea, habrá que probarlo de la piel de Barrabás y tener siete años y pico escondida o secreta una pieza sin comunicarlo a nadie y tal,

00:46:29y que luego el auto del tal Rus este, que son doce folios, debe tener tantos defectos de forma que esto está abocado a la nulidad.

00:46:37Desde el conocimiento que tenemos que no es pleno del asunto, ¿tú cómo lo ves?

00:46:41Como jurista he experimentado que llevas más de 40 años en sala.

00:46:43Sin conocer el auto. Sin conocer el auto me impresiona muy clara. Esto no va a ir a ningún lado.

00:46:49O sea, eso es nulidad o archivo.

00:46:52Claro. Y fíjate que estoy seguro que Montoro este es un sinvergüenza, vamos, como un pino de grande.

00:47:00Y que lo que han contado seguramente la investigación sea cierta, que al fin y al cabo este, con el despacho de abogados del que era socio,

00:47:08pues realizaban negocios con grandes empresas tipo gasistas y de juegos, etcétera, etcétera.

00:47:16Y que prácticamente les vendían leyes. Les vendían leyes. Eso ya, ya la corrupción es, ya no puede llegar más lejos.

00:47:24Estoy casi seguro de qué es cierto. Porque conociendo al PP y conociendo al personaje me lo creo.

00:47:29Ahora, ¿qué es lo que ocurre? Aquí ahora vamos a hablar desde un punto de vista estrictamente jurídico.

00:47:33Yo no conozco nunca, nunca, no conozco un sumario o unas diligencias previas que hayan estado tramitándose durante más de siete años bajo secreto.

00:47:43No conozco ninguna. Es posible que haya asistido, ¿eh? Pero yo no conozco ninguna. Ninguna.

00:47:49Ni, mira, ni cuando había sumarios o diligencias de investigación de ETA, del terrorismo.

00:47:56Yo no conozco ninguna que haya estado más de siete años bajo secreto de sumario.

00:48:01Bueno, eso para mí, eso para mí, ya, luego digan lo que digan y pase lo que pase, crea una indefensión total a los investigados y eso es nulo de pleno derecho.

00:48:12Luego, en segundo lugar, sin conocer, obviamente, la certeza de lo que ha pasado, bueno, pues aquí ya empiezo a decir.

00:48:22Por este juzgado de Tarragona se han respetado las prórrogas de la instrucción, que es lo primero que va a haber, me imagino, el abogado que contrata Montoro para su defensa,

00:48:33porque no olvidemos que los plazos de instrucción ya no son como antes desde hace ya algunos años, ya no era como antes que podías estar toda la vida instruyendo un sumario.

00:48:44No, no. Ahora los plazos, si mal no recuerdo, ya desde hace unos añitos el plazo son un año prorrogable por seis meses.

00:48:52Y hace muy poco hemos contado, como por ejemplo a juez peinado, se le han pasado prorrogar legalmente la instrucción y esos casos al archivo.

00:49:03Y yo insisto, ¿ese juzgado ha prorrogado en forma y en tiempo los plazos de la instrucción? Estamos hablando de muchos años.

00:49:13No sé. Luego, parece ser que lo que se imputa a Montoro y a otros investigados es la comisión de unos hechos que como mínimo se han producido ocho años atrás.

00:49:27Como mínimo. No sabemos las fechas de los hechos que se imputan como posibles delitos.

00:49:33Bueno, pues yo recuerdo, a Montoro no se le está imputando delitos de asesinato, ni grandes delitos de una crueldad o de una importancia y gravedad absoluta.

00:49:45Y vuelvo a recordar, la mayoría de los delitos del Código Penal, la mayoría de delitos, vamos a llamar menos graves, comparados con un asesinato o con un homicidio,

00:49:56la mayoría de esos delitos prescriben a los cinco años.

00:49:58Eso te iba a decir, y lo dije ayer, que eso está más prescrito que mi tatarabuelo, que van a sacar de ahí 19 años después.

00:50:09Claro.

00:50:10Primero habrá que ver qué delitos se le imputa, que me imagino que es corrupción, tráfico, etcétera, etcétera.

00:50:16Siete, corrupción, falsedad, tráfico de influencias, prevaricación.

00:50:21Ya te digo yo, por ejemplo, el delito de falsedad prescribe menos de cinco años.

00:50:26Te lo voy a buscar.

00:50:27Con todo eso tendremos que ver los delitos, que es el importante y lo importante, lo más importante.

00:50:31¿En qué fechas se dice que cometieron esos delitos?

00:50:36Mira, vamos a ver.

00:50:37Para mí que están...

00:50:38Te lo digo, te lo digo.

00:50:40En la trama están involucradas, yo es que lo guardo todo, 28 personas físicas y 6 jurídicas,

00:50:46porque se habla de que luego crean las típicas sociedades pantalla en Luxemburgo y en más sitios y tal.

00:50:52Bien, siete delitos, presenta comisión de siete delitos.

00:50:55Cohecho, fraude contra la administración pública, prevaricación, tráfico de influencias, negociaciones prohibidas,

00:51:02corrupción en los negocios y falsedad documental.

00:51:06Bueno, pues para mí la mayoría de esos delitos están prescritos.

00:51:10Están prescritos.

00:51:11Es que, por ejemplo, mira, dice el fraude contra la seguridad social.

00:51:16El delito de fraude contra Hacienda son cinco años de prescripción.

00:51:21Fraude contra la administración pública, sí. Cinco años.

00:51:24Claro, que me imagino que será eso.

00:51:25Es decir, yo...

00:51:28Y luego hay que decir...

00:51:31Hay que decir...

00:51:32Cuando Montoro era ministro,

00:51:36el día 25 de octubre del año tal,

00:51:39concierto una reunión con la empresa tal,

00:51:42y a cambio de dinero para su despacho le promete hacer una ley.

00:51:46Bueno, todo eso tiene que estar perfectamente regulado fecha por fecha.

00:51:51Para saber si luego hay prescripción o no.

00:51:54Luego vamos a ir a otro motivo de posible nulidad.

00:51:58Vamos a ver.

00:51:59¿Qué se le imputa a Montoro?

00:52:00Se le imputa que siendo el ministro,

00:52:04es decir,

00:52:05estando en Madrid Capital,

00:52:07que es donde está el ministerio,

00:52:08y estando en Madrid Capital,

00:52:12su despacho de abogados,

00:52:14del que dice que ya no era parte cuando se nombra ministro,

00:52:18desde Madrid se crea en Madrid

00:52:21una red criminal para vender ley,

00:52:25para que nos entendamos.

00:52:27Bien.

00:52:27¿Dónde se comete el delito?

00:52:30El delito se comete en Madrid, no en Tarragona.

00:52:33¿Dónde se tiene que investigar el delito?

00:52:37En Madrid.

00:52:37No en Tarragona.

00:52:41Por un juzgado de Madrid,

00:52:42no de Tarragona.

00:52:44Y hilando más, hilando más fino.

00:52:47Suponiendo que el delito se haya cometido

00:52:49en más de una provincia,

00:52:53que la ley es clarísima,

00:52:55se remite a la audiencia nacional.

00:52:57Es que además es un delito económico

00:52:59que afectaría a un exministro,

00:53:02al menos que sepamos,

00:53:03a dos exdirectores de la agencia tributaria,

00:53:07algún exsecretario de Estado.

00:53:09Esto sería la audiencia nacional.

00:53:10Tienes tu razón.

00:53:11Audiencia nacional,

00:53:12pero porque el delito

00:53:13se ha cometido en más de una provincia a la vez.

00:53:17Es decir, yo me imagino,

00:53:19me imagino,

00:53:20y te digo me imagino,

00:53:21imaginándome mucho,

00:53:22que lo llevan en Tarragona

00:53:24porque parece ser

00:53:25que una de las empresas gasísticas

00:53:27tenía su sede en Tarragona.

00:53:29Y interviene en el correo,

00:53:31dicen que aleatoriamente

00:53:32y que ahí empiezan a tirar del hilo

00:53:34de una de las empresas

00:53:35que se pone en contacto y tal, ¿no?

00:53:37Bien, pues,

00:53:39pero que la empresa tenga la sede en Tarragona,

00:53:41es decir,

00:53:42para que la gente lo entienda,

00:53:44tú matas a una persona

00:53:46y la matas en Barcelona.

00:53:48Que tú seas de Málaga

00:53:50no significa

00:53:51que el juzgado que te investigue

00:53:53sea el de Málaga.

00:53:53No,

00:53:54te tiene que investigar el juzgado

00:53:55de donde se comete el delito.

00:53:58Y si tú,

00:53:59a la vez,

00:53:59para que nos entendamos,

00:54:01poniendo este ejemplo fácil,

00:54:02y si tú eres un asesino en serie

00:54:04y has matado

00:54:05a una persona en Málaga,

00:54:07a otra en Ciudad Real,

00:54:08a otra en Barcelona

00:54:09y a otra en La Coruña,

00:54:10se puede entender

00:54:13que hay

00:54:14una unidad,

00:54:18unión de delitos

00:54:19y se tienen que investigar

00:54:20lo que pasa.

00:54:21¿Por qué la Audiencia Nacional

00:54:22investigaba a la ETA

00:54:23con independencia

00:54:24de que estaba

00:54:25por el terrorismo?

00:54:26Porque eran delitos

00:54:27que se cometían en marcas

00:54:28en marcas de una porción.

00:54:30Claro.

00:54:31Con lo cual,

00:54:31todo eso, fíjate,

00:54:32sin leer el sumario,

00:54:35sin tener noticias

00:54:36más o menos jurídicas

00:54:38de lo que ha acontecido,

00:54:40todo eso,

00:54:41a mí me lleva

00:54:41a una conclusión

00:54:43clarísima,

00:54:44clarísima.

00:54:45Esto va a acabar

00:54:47en la papelera,

00:54:49no sé si de la Audiencia,

00:54:50no sé si el juzgado

00:54:51de Tarragona,

00:54:53me imagino

00:54:53que se declara

00:54:54incompetente para salir,

00:54:55me imagino,

00:54:56o los juzgados

00:54:57o los defensores,

00:54:59pero esto acabará

00:54:59en la papelera

00:55:00de la Audiencia Nacional

00:55:01o de un juzgado

00:55:02de Madrid

00:55:03o del juzgado

00:55:04de Tarragona,

00:55:05porque, insisto,

00:55:06es que tú no puedes

00:55:08tener tú

00:55:09ni un juzgado

00:55:10de Tarragona

00:55:11ni el Tribunal Supremo,

00:55:12me da igual.

00:55:14Un órgano

00:55:16jurisdiccional

00:55:16español

00:55:17no puede tener,

00:55:19manteniendo secreta,

00:55:20una diligencia

00:55:21más de siete años.

00:55:22Que no,

00:55:22coño,

00:55:23que no,

00:55:23que eso es nulo

00:55:23de pleno derecho.

00:55:24Se están compulcando

00:55:25todos los derechos

00:55:26consagrados en la Constitución,

00:55:28el derecho a la defensa,

00:55:29el derecho a conocer

00:55:30de lo que se te acusa.

00:55:32Todo eso

00:55:32no se puede mantener

00:55:33a una,

00:55:34sea Montoro

00:55:35o seas tú

00:55:36o seas yo.

00:55:37Eso desde mi punto de vista

00:55:38es absolutamente

00:55:40antiprofesal,

00:55:41por lo tanto

00:55:42ilegal

00:55:42y anticonstitucional.

00:55:44Estoy esperando,

00:55:45como no puede ser

00:55:47de otra manera,

00:55:47igual que tú,

00:55:48pues cuando ese juzgado

00:55:49cite a declarar

00:55:50a Montoro,

00:55:51que es lo primero

00:55:51que tiene que hacer

00:55:52si no lo ha hecho ella,

00:55:54pues qué es lo que dicen

00:55:55sus abogados

00:55:56y qué es lo que dicen

00:55:57cuando vaya a declarar.

00:55:58Oye,

00:55:59muy rápidamente,

00:56:00Juanma,

00:56:00que tengo ya también

00:56:01esperando a Jaime González

00:56:02y hoy,

00:56:03como me he comprometido

00:56:04con las cuatro personas

00:56:05que tenía citadas,

00:56:07pero hemos tenido,

00:56:08en fin,

00:56:09ya os lo he explicado,

00:56:10un arranque del día

00:56:11un poco accidentado,

00:56:12voy a intentar

00:56:13ser escrupuloso

00:56:14al menos en esto

00:56:15muy rápidamente.

00:56:16Situación procesal

00:56:17de Isabel Pardo de Vera

00:56:18y el exdirector general

00:56:19de carreteras,

00:56:20Javier Herrero.

00:56:21Ayer se les retuvo

00:56:22el pasaporte,

00:56:23la señora Pardo de Vera

00:56:24dice que ella era

00:56:25una mandada y tal,

00:56:26no parece el señor

00:56:28Javier Herrero,

00:56:29pues en fin,

00:56:29ahora todo el mundo,

00:56:30yo no sabía,

00:56:31no era mía,

00:56:33yo pasaba por allí,

00:56:34yo lo que veía hacer

00:56:35en casa,

00:56:35yo lo que me decían,

00:56:37esto a los jueces

00:56:38no les suele impresionar

00:56:39mucho,

00:56:40¿verdad?

00:56:40Eurico,

00:56:42por lo que conocemos

00:56:43de ese sumario,

00:56:44se han intervenido

00:56:45conversaciones

00:56:45vía WhatsApp,

00:56:47creo,

00:56:47y por correos electrónicos

00:56:49entre la banda

00:56:50del Coel,

00:56:50los ábalos y el Cerda

00:56:51y la señora Pardo de Vera

00:56:53y ahí es donde le dice,

00:56:55anda,

00:56:56que hay que dar más pasta

00:56:57a tal empresa,

00:56:57bueno,

00:56:58vamos a ver

00:56:58lo que se puede hacer,

00:56:59el otro,

00:57:00el de las carreteras,

00:57:01le dice,

00:57:01bingo,

00:57:01nos ha tocado el bingo

00:57:02en la obra de Panfrona,

00:57:04claro,

00:57:04ahora pueden,

00:57:05mira,

00:57:07pueden contar misa

00:57:08en Aramio,

00:57:08porque distinto sería

00:57:10que se les acusara

00:57:12con pruebas indiciarias

00:57:14diciendo,

00:57:15hombre,

00:57:16suponemos,

00:57:17suponemos que como

00:57:18la señora Pardo de Vera

00:57:19era la jefe de ADI,

00:57:21pues suponemos

00:57:22que la corrupción

00:57:23la conocía

00:57:23o la mantenía ella,

00:57:24no,

00:57:25aquí no se supone nada,

00:57:26aquí hay claramente

00:57:27unas pruebas

00:57:29que son audios

00:57:31y WhatsApp

00:57:33donde claramente

00:57:34interviene ella

00:57:35y la banda

00:57:36del Ábalos,

00:57:37que por cierto,

00:57:38ya sabes que el aren

00:57:39ha vuelto a crecer,

00:57:42ahora hay una tal Nicoleta.

00:57:44Oh,

00:57:44Nicoleta,

00:57:45Nicoleta,

00:57:46Nicoleta,

00:57:47¿cuánto baboso?

00:57:48el aren sigue creciendo.

00:57:50¿Cuánto baboso?

00:57:51Alfonso,

00:57:52que es que veo,

00:57:53estoy pidiendo

00:57:53que te bloqueen

00:57:54y tiene que ser

00:57:55al final del programa,

00:57:56Rebeca ya no está

00:57:57con nosotros,

00:57:58si quieres un día

00:57:59te la presento

00:58:00que te veo muy aficionado

00:58:01a insultarme

00:58:02y en cambio

00:58:04a decirle a Rebeca

00:58:05que la adoras

00:58:06por el chat

00:58:07a Rebeca

00:58:08pues va a seguir

00:58:09vinculada

00:58:09al periodista digital

00:58:10pero ya no está

00:58:10en septiembre,

00:58:11me vas a seguir

00:58:12teniendo a mí,

00:58:13así que te envío

00:58:14un abrazo

00:58:14o te deseo

00:58:15que cambies de canal,

00:58:16aunque yo creo

00:58:17que tú como el gran oso

00:58:18no vienes aquí a cazar,

00:58:20a ti te envían

00:58:20de la sede

00:58:20de un partido político

00:58:21que ya sé cuál es,

00:58:24recuérdales,

00:58:25ya lo sé,

00:58:26es que hay mucho

00:58:27hijo de puta suelto

00:58:27por ahí,

00:58:28ayer y anteayer

00:58:29me la estuve

00:58:30con unos cuantos,

00:58:31estuve bloqueado

00:58:31en Twitter,

00:58:32me han devuelto

00:58:33la cuenta de Twitter

00:58:34pero mis cojones

00:58:35son 33

00:58:35y he dicho

00:58:36que no vuelvo

00:58:37a esa red basura,

00:58:38de momento la mantendré

00:58:39para leer,

00:58:40para leer

00:58:40a los miserables

00:58:42que cobran

00:58:42pues una mierda

00:58:43el bocadillo

00:58:44de chorizo y la fanta

00:58:45porque un partido político

00:58:46les suelta

00:58:47como los perros

00:58:48a insultar

00:58:49a los periodistas críticos

00:58:50y nada más

00:58:51y veo que también

00:58:51en los chats

00:58:51hay muchos

00:58:52Juanma,

00:58:53nada,

00:58:54y simplemente

00:58:54a partir de septiembre

00:58:56bueno,

00:58:57estamos revisando

00:58:58de nuevo

00:58:58las condiciones

00:58:59esta mañana

00:58:59había una vista

00:59:00para revisar

00:59:01el tema de Cerdán

00:59:02y parece ser

00:59:03que no va a haber

00:59:04ya un minuto

00:59:05y doy paso enseguida

00:59:05a Jaime González

00:59:06que ya está esperando

00:59:07que hasta septiembre

00:59:08no va a haber más

00:59:09informes de la UCO

00:59:10Hombre,

00:59:12la vista efectivamente

00:59:13desconozco

00:59:14si ha finalizado

00:59:15se llaman

00:59:16vistillas

00:59:17hay vistas

00:59:17Vistillas,

00:59:18sí

00:59:18desconozco si ha finalizado

00:59:20que resolución hay

00:59:21pero también

00:59:21no,

00:59:21no ha acabado todavía

00:59:22me atrevo a hacer

00:59:24un presupuesto

00:59:26no le van a poner

00:59:27en libertad

00:59:29hoy no le van a poner

00:59:30en libertad

00:59:30durante agosto

00:59:31tampoco le van a poner

00:59:32en libertad

00:59:33ya lo explicamos un día

00:59:35le van a seguir

00:59:36apretando

00:59:36las vacaciones

00:59:37en el Hotel Las Rejas

00:59:38son muy jodidas

00:59:39muy jodidas

00:59:40y le van a seguir

00:59:42apretando

00:59:43los tornillos

00:59:45y ya verás

00:59:46como en septiembre

00:59:47o en octubre

00:59:48pues esa terquedad

00:59:49de ese navarro

00:59:51que parece que

00:59:52es muy suyo

00:59:53ya verás

00:59:54como se habla

00:59:56me puedo equivocar

00:59:58evidentemente

00:59:58pero estoy casi seguro

00:59:59que hoy

01:00:00el Tribunal Supremo

01:00:01no decreta

01:00:02la libertad

01:00:03de Santo Pedro

01:00:03para septiembre

01:00:07podemos

01:00:08estamos intentando

01:00:09que entre Jaime González

01:00:10que tiene problemas

01:00:11no con el audio

01:00:12pero si con

01:00:13con el

01:00:14con el vídeo

01:00:14avisadme

01:00:15si no le metemos

01:00:15simplemente

01:00:16como si fuera

01:00:16conversación telefónica

01:00:18sobre mi plano

01:00:18que me interesa mucho

01:00:19hoy hablar con Jaime

01:00:20¿tú crees que a partir

01:00:21de septiembre

01:00:22podemos ver desfilar

01:00:23o podemos ver

01:00:24la imputación

01:00:24de algún ex alto cargo más

01:00:27digo a nivel de ministro

01:00:28Francina Armengola

01:00:28Ángel Víctor Torres

01:00:30porque si es verdad

01:00:31que aunque los esperábamos

01:00:32para finales de julio

01:00:34y parece ser

01:00:35que hasta

01:00:36primeros medios

01:00:36de septiembre

01:00:37no van a llegar

01:00:37los dos próximos

01:00:39informes de la UCO

01:00:40bueno hay cuatro

01:00:41ya os lo digo

01:00:41uno sobre Francina

01:00:42lo sabíamos

01:00:43hace tiempo

01:00:44otro sobre

01:00:44Ángel Víctor Torres

01:00:45otro sobre

01:00:46la patrimonial

01:00:47de Cerdán

01:00:48y otro sobre

01:00:49la patrimonial

01:00:50de Ábalos

01:00:50y no sería descartable

01:00:52ver circular

01:00:53a más gente

01:00:53no es descartable

01:00:56pero fíjate

01:00:57que curiosidad

01:00:58los tiempos

01:00:59de la política

01:01:00relacionados

01:01:00con los jueces

01:01:01ya estamos

01:01:03hartos de oír

01:01:04a la izquierda

01:01:04diciendo

01:01:05oh PP

01:01:05en septiembre

01:01:06prepararos

01:01:07que os vienen

01:01:08todos los juicios

01:01:09la kitchen

01:01:09la medio kitchen

01:01:11la otra

01:01:11y no sé qué

01:01:12fíjate que curioso

01:01:13a lo mejor

01:01:14luego están esperando

01:01:15otros informes

01:01:15de la UCO

01:01:16para contrarrestar

01:01:17esa balanza

01:01:18que creo que se les viene

01:01:20encima al PP

01:01:20bueno

01:01:21al fin y al cabo

01:01:22son los mismos

01:01:24son los mismos

01:01:26son igual de corruptos

01:01:28aquí no vale

01:01:29el Itumán

01:01:30la corrupción

01:01:31está arraigada

01:01:32íntimamente

01:01:33tanto en el PP

01:01:34como en el Partido Socialista

01:01:36y que van a tener

01:01:37todos los juicios

01:01:37de corrupción

01:01:38por supuesto

01:01:39así

01:01:40están como locos

01:01:41para llegar al poder

01:01:41para meter la mano

01:01:42en la caja

01:01:42están como locos

01:01:44unos y otros

01:01:44están como locos

01:01:46decidme simplemente

01:01:47antes de despedir

01:01:48a Juanma Cepeda

01:01:49podemos meter

01:01:50porque tiene un problema

01:01:51con la cámara

01:01:52de su dispositivo

01:01:53podemos meter

01:01:54a Jaime González

01:01:55Marta

01:01:56como si fuera

01:01:57conversación telefónica

01:01:58vale

01:01:59pues le metemos

01:02:01me interesa mucho

01:02:01aunque sean unos minutos

01:02:02contar con el testimonio

01:02:04de Jaime González

01:02:04que fue una de las

01:02:05principales víctimas

01:02:06un periodista

01:02:07al que todos conocéis

01:02:08jefe de opinión

01:02:08de OK Diario

01:02:09y tertuliano

01:02:10pues desde hace

01:02:12muchísimos años

01:02:13de prácticamente

01:02:14todas las cadenas

01:02:14y una de las principales

01:02:16víctimas de Montoro

01:02:17Juanma Cepeda

01:02:18oye que te deseo

01:02:19unas vacaciones

01:02:20extraordinarias

01:02:21te deseo

01:02:22que disfrutes

01:02:23y que descanses

01:02:24y en septiembre

01:02:25volveremos aquí

01:02:26con el venablo

01:02:27o con la espada

01:02:28con la colada

01:02:29y la tizona

01:02:30que nunca existieron

01:02:31por cierto

01:02:32pero bueno

01:02:33es bonito

01:02:33en fin

01:02:34los cantares de gesta

01:02:35y el cantar del mío Cid

01:02:36y el romancero

01:02:37y todas estas cosas

01:02:38para seguir

01:02:39pegándoles a blazos

01:02:40y mando blazos

01:02:41a los malos

01:02:42Juanma

01:02:43lo mismo te deseo

01:02:44y recordar a la audiencia

01:02:46si mal no recuerdo

01:02:47una semana de agosto

01:02:49estás tú

01:02:50a la cabecera

01:02:50de la trinchera

01:02:52esto y yo

01:02:52hay cuentas conmigo

01:02:54estoy yo

01:02:55y cuento contigo

01:02:56del 18 al 22

01:02:57lo haré yo

01:02:57y el resto del mes de agosto

01:03:00lo hará Josué

01:03:00porque refundiremos

01:03:02como hicimos

01:03:02efectivamente

01:03:04el verano pasado

01:03:04y el anterior

01:03:05refundimos todos los programas

01:03:06en uno

01:03:07que se llamaba

01:03:08la segunda dosis

01:03:09pero ahora que Rebeca

01:03:10nos ha dejado

01:03:10pues no sé

01:03:11no sé si se va a seguir

01:03:12llamando en agosto

01:03:13la segunda dosis

01:03:14en septiembre

01:03:15hay novedades

01:03:15que ya os contaremos

01:03:16y en agosto

01:03:17solamente habrá un programa

01:03:18de 8 a 9 de la noche

01:03:19en directo

01:03:20tres semanas

01:03:21lo hará Josué

01:03:21y una semana

01:03:22del 18 al 22

01:03:23lo haré yo

01:03:24ese es nuestro plan

01:03:26de ataque

01:03:26para agosto

01:03:27para agosto

01:03:29Juan Bacepeda

01:03:29muchísimas gracias

01:03:30cuídate mucho

01:03:31y te envío un abrazo

01:03:32y descansa

01:03:32disfruta

01:03:33igualmente

01:03:33un abrazo muy grande

01:03:34hasta dentro

01:03:37de algunas semanas

01:03:39vamos a intentar

01:03:40meter

01:03:41a Jaime González

01:03:44a mi querido amigo

01:03:45y maestro Jaime González

01:03:46de tantos años

01:03:47jefe de opinión

01:03:48de OK Diario

01:03:49aunque sea como si fuera

01:03:50conversación telefónica

01:03:51Jaime no sé si me escuchas

01:03:52muy buenos días

01:03:53hombre

01:03:53perfecto

01:03:55gracias por la foto

01:03:56Jaime González

01:03:57muy buenos días

01:03:58no

01:04:03vaya por Dios

01:04:04pues

01:04:05me llevo un chasco

01:04:07bueno

01:04:07decidme en un minuto

01:04:08pedaleamos un minuto más

01:04:09simplemente

01:04:10a ver si

01:04:11a ver si

01:04:12conseguimos

01:04:13recuperar

01:04:14esa conexión

01:04:15si quiera sea

01:04:16si quiera sea

01:04:18él me dice

01:04:19que está preparado

01:04:19es posible escucharle

01:04:20aunque no lo veamos

01:04:21no nos da señal

01:04:25perdona

01:04:28como has dicho

01:04:28vale

01:04:30nada

01:04:30simplemente recordaros

01:04:31se ha destacado

01:04:32en estos días

01:04:33desde que estalla

01:04:34este asunto

01:04:35el asunto Montoro

01:04:36desde mediados

01:04:37de la pasada semana

01:04:38que las principales víctimas

01:04:40de Cristóbal Montoro

01:04:40eran periodistas

01:04:42a todos ellos

01:04:43los conocemos

01:04:43hemos publicado

01:04:44y eso que el periodista

01:04:45debe de

01:04:46igual que perro

01:04:47no come carne de perro

01:04:48solo come carne de insultador

01:04:50y de basura de redes

01:04:51o de chats

01:04:52como esta gentuza

01:04:53a la que me he referido

01:04:54nunca debemos ser noticia

01:04:56nosotros mismos

01:04:57yo soy poco partidario

01:04:58de los periodistas

01:04:59que van a los sitios

01:05:00a liarla

01:05:00y a generar noticia

01:05:02hacer noticia

01:05:03del propio incidente

01:05:04que ellos mismos provocan

01:05:05pero no es el caso

01:05:06aquí conocemos de primera mano

01:05:08las mariobras

01:05:09de este oscuro personaje

01:05:10que era el vampiro Montoro

01:05:11¿por qué?

01:05:12pues porque fuimos

01:05:12sus principales damnificados

01:05:14porque era un fulano

01:05:15que además

01:05:15es que era tan

01:05:16tan

01:05:17tan

01:05:18tan

01:05:19en el fondo

01:05:20uno puede ser

01:05:21un eminente jurista

01:05:22un eminente economista

01:05:23puede haber sido

01:05:2411 años

01:05:24ministro de hacienda

01:05:25y ser

01:05:26como decían

01:05:27como decían en mi tierra

01:05:28muy listo

01:05:29para la profesión

01:05:30y muy tonto

01:05:31para los recaos

01:05:31y este era tan tonto

01:05:32que amenazaba

01:05:33a todo dios

01:05:34públicamente

01:05:35al tío que le criticaba

01:05:36¡ten cuidado eh!

01:05:37que sos el ministro de hacienda

01:05:39que sos el ministro de hacienda

01:05:40que sos el ministro de hacienda

01:05:41que sos donde vives

01:05:41y sos donde

01:05:42trabajas

01:05:43y sos todo lo que ganas

01:05:44como le dijo

01:05:45el llorado rubalcabo

01:05:46un día a Carlos Floriano

01:05:47oigo todo lo que dices

01:05:49y veo todo lo que haces

01:05:51dices

01:05:51hostia

01:05:51así

01:05:52interesante

01:05:53pues mira

01:05:53aunque luego me envíes

01:05:55a las cloacas del estado

01:05:56a que me esperen

01:05:57a las 2 de la madrugada

01:05:58en el garaje de mi casa

01:05:59y me peguen una paliza

01:06:00o me metan 4 tiros

01:06:02pero vamos a charlar

01:06:03tú y yo 3 minutos

01:06:04que por lo menos

01:06:05la mía

01:06:05te la vas a llevar

01:06:06¿no?

01:06:07esto

01:06:07ha sido algo muy común

01:06:09y muy natural

01:06:09a los dirigentes

01:06:11ministros

01:06:11y altísimos cargos socialistas

01:06:13y del PPE

01:06:13que aquí no se salva

01:06:15ni uno

01:06:15y de otros partidos

01:06:16que antes estaban en otros

01:06:17también

01:06:18y un día os hago la lista

01:06:19si queréis

01:06:20a los que habéis nacido

01:06:21o a los que han nacido

01:06:22políticamente antes de ayer

01:06:23a tipos que

01:06:25ahora parece que eran vírgenes

01:06:27y venían

01:06:27y venían de otros partidos

01:06:29hace 10 años

01:06:30es que

01:06:32claro

01:06:32es que cuando uno cumple ya

01:06:33los 55 años

01:06:34y lee algunas cosas

01:06:36pero no de gente de 20

01:06:37ni de 30

01:06:37que podría estar justificado

01:06:38de 16

01:06:39lee cosas de gente

01:06:40de 50 y de 60

01:06:41dices

01:06:41este tío o es tonto

01:06:43o la vida no ha pasado por él

01:06:44o esta tía

01:06:45a lo que voy

01:06:46Montoro amenazaba a periodistas

01:06:47incluso

01:06:48yo recuerdo

01:06:48en el hemiciclo

01:06:50en mitad de una sesión de control

01:06:51amenazar a voces

01:06:52a gritos

01:06:53a los periodistas

01:06:53que le criticaban

01:06:55Carlos Dávila me contaba

01:06:56me ha contado

01:06:57desde hace muchos años

01:06:58que este

01:06:59lo que era un chico de pueblo

01:07:00acomplejado

01:07:00era un chico de un pueblo de Jaén

01:07:02de una familia muy humilde

01:07:03decía el maestro Cacho

01:07:04el otro día

01:07:05que había fotos por ahí

01:07:06de él con su familia

01:07:07como si fueran los santos inocentes

01:07:08aquí no queremos humillar

01:07:09ni ridiculizar a nadie

01:07:10aquí todos tenemos nuestro pasado

01:07:12y fuera de alguno

01:07:14que en fin

01:07:15descenderá de la pata del Cid

01:07:16aquí todos

01:07:17pues más o menos

01:07:18como decía

01:07:19el gran Joaquín Sabina

01:07:21sí

01:07:21el gran Joaquín Sabina

01:07:22en alguna de sus canciones

01:07:23y yo por lo demás

01:07:24ni más ni menos que cualquiera

01:07:25todos venimos de

01:07:26pues en fin

01:07:27de familias

01:07:28más o menos

01:07:28pero lo que

01:07:30no somos es tan imbéciles

01:07:31de arrastrar ese complejo social

01:07:33toda la vida

01:07:34porque luego la vida

01:07:35nos va poniendo a todos

01:07:35a cada uno en nuestro sitio

01:07:37en función de la suerte

01:07:38y del esfuerzo

01:07:38que le hayamos dedicado

01:07:40al asunto

01:07:41y este

01:07:42pues muchas veces

01:07:44a Carlos Dávila

01:07:44le decía

01:07:45que él era poco menos

01:07:46que un niño pijo

01:07:46un niño bien

01:07:47que había podido estudiar medicina

01:07:49fíjate

01:07:49en la Universidad de Navarra

01:07:50tus padres serían ricos

01:07:52tu familia

01:07:52yo soy un pobre chico de pueblo

01:07:54pero ahora te vas a cagar

01:07:55porque ahora la vida

01:07:56me ha puesto en disposición

01:07:57de a todos los que me dieron

01:07:58collejas de pequeño

01:07:59con estas orejas que tenía

01:08:00pues ahora los voy a joder a todos

01:08:02a Federico Quevedo

01:08:03le puso al borde del suicidio

01:08:05a Jaime González

01:08:06como decía él mismo

01:08:07en su medio de comunicación

01:08:09en lo que hay diario

01:08:09le crujió

01:08:10Dávila

01:08:11lo contó aquí el otro día

01:08:13con Alfonso y conmigo

01:08:14pero a mí me lo ha contado

01:08:15muchísimas veces en privado

01:08:16desde hace muchos años

01:08:17Dávila me decía

01:08:18me dejó en pelotas

01:08:20en pelotas

01:08:21y a Javier Chicote

01:08:22el primer periodista

01:08:23que entre la primavera

01:08:26y el verano 2017

01:08:27empiece a informar

01:08:28sobre las andanzas

01:08:29de estos presuntos malhechores

01:08:30y de estos presuntos

01:08:31extorsionadores

01:08:33y presuntos chantajistas

01:08:34y presuntos mafiosos

01:08:35en agosto-septiembre

01:08:36le cae la primera inspección

01:08:38dices

01:08:38coño

01:08:39de cuarenta

01:08:40y tantos millones

01:08:41de españoles

01:08:42justo le ha caído

01:08:43al periodista

01:08:43que te está investigando

01:08:44hay que ser presuntamente

01:08:45hijos

01:08:46de vuestra

01:08:47bueno la madre no es presunta

01:08:48el padre siempre es

01:08:49siempre es presunto

01:08:50si tenemos a Jaime González

01:08:52y podemos hablar unos minutos

01:08:53bien

01:08:53y si no lo dejamos para mañana

01:08:55¿qué me podéis decir?

01:08:56nada

01:08:57nada

01:08:58bueno pues

01:08:59me comprometo

01:09:00a intentar charlar

01:09:02con Jaime González

01:09:02mañana

01:09:03hoy ha sido un programa

01:09:05un poquito más accidentado

01:09:07pero ha sido muy aleccionador

01:09:08en muchísimas

01:09:09en muchísimas cuestiones

01:09:10espero

01:09:11que os haya sido útil

01:09:13y que como siempre

01:09:14os haya entretenido

01:09:15ahora os dejo

01:09:15nada

01:09:15dentro de unos minutos

01:09:16con Alfonso Rojo

01:09:17y mañana más

01:09:18hasta mañana

01:09:18¡Gracias!

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