Caroline : « Les couples devraient définir ce qu’ils acceptent ou non. » - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00Et non, c'est pas clair, c'est Caroline maintenant. Bonjour Caroline.

00:04Bonjour Brigitte, bonjour Claude.

00:06Bonjour Caroline.

00:07Oui, bonjour. C'est exactement ça. Moi, je voulais apporter mon témoignage

00:12parce que j'ai eu avec le papa de mes enfants

00:15cette situation. Donc, quand j'ai rencontré cet homme, je savais que

00:19c'était un homme volage.

00:23Et j'étais tout à fait prête à accepter ça tant qu'on définissait

00:27dès le début et de manière aussi régulière au cours de la relation

00:33qu'est-ce qui était autorisé et qu'est-ce qui n'était pas.

00:38Parce qu'en fait, l'infidélité, on ne l'aperçoit pas tous pareil.

00:42Je suis sûr, ça c'est vrai.

00:44Il y a des gens, et moi je trouve souvent, alors quand on est plus jeune

00:47c'est moins facile, mais on ne parle pas exactement de qu'est-ce que ça

00:51représente pour toi.

00:52Très concrètement, est-ce que coucher c'est tromper ?

00:55Est-ce que penser c'est tromper ?

00:57Parfois, on peut avoir une relation presque intellectuelle.

01:02Vous voyez, chacun met sa jauge et chaque couple, à mon sens, devrait définir

01:07ce qui lui convient.

01:11Et souvent, on s'aperçoit que les gens, quand il y a rupture, ils n'en ont pas parlé.

01:16Vous allez faire plaisir à Claude parce que c'est ce qu'il disait au début de l'émission

01:19qu'il faudrait être déjà clair au départ sur ce qu'on accepterait ou pas.

01:24Qu'est-ce qu'on dit derrière relation ? Parce que moi j'aime bien le mot relation extra-conjugale.

01:30Pour moi, dès qu'on met beaucoup d'énergie, plus d'énergie dans la relation à l'extérieur,

01:34on est déjà dans, entre guillemets, j'aime pas le mot tromper moi.

01:37Non, mais moi c'est ce que j'avais essayé de faire, c'est-à-dire que connaissant cet homme,

01:45j'avais dit voilà, il me semble que tu fonctionnes comme ça.

01:48Ça tombe bien parce que, entre guillemets, sur le long terme, moi aussi,

01:53moi j'ai tendance à penser que sur un couple qui dure très longtemps,

01:56peut-être que, souvent vous parlez de ça, Brigitte, un jardin secret d'un soir,

02:02une rencontre, un moment qui restera complètement comme une petite bulle.

02:09Pour moi, c'est pas forcément, en fait, derrière l'infidélité,

02:13il y a souvent la sensation de trahison.

02:15Et, alors, c'est peut-être pas un exemple qui est parfait,

02:21mais vous voyez, dans certains couples qui ont du libertinage,

02:25ils ouvrent quand même la possibilité de nourrir, d'une certaine manière entendue,

02:30le couple, vous voyez.

02:32Et moi, du coup, bon, je lui avais dit, écoute,

02:35je pense que si on se met ensemble, tu me tromperas.

02:39En tout cas, bravo pour cette lucidité-là, dès le départ,

02:43parce que vous deviez être jeune et avoir déjà cette lucidité-là,

02:46ça montre aussi, Caroline, que vous avez une compréhension aussi

02:50de ce que c'est que le sexe, quoi.

02:52C'est pas non plus forcément quelque chose d'essentiel.

02:57Un petit coup d'un soir, c'est pas non plus...

03:00Oui, mais c'est surtout, je m'étais aussi interrogée,

03:03parce que moi, j'avais trompé tous mes compagnons.

03:08Et du coup, enfin, trompé, eu une relation extra-conjugale,

03:13et du coup, je m'étais interrogée par rapport à moi-même,

03:16parce que je voyais bien que je pouvais pas demander à l'autre

03:18quelque chose que je pouvais pas faire, aussi.

03:21Et du coup, c'est pour ça que cette notion

03:23de vraiment verbaliser, clairement, au fil du temps,

03:27parce qu'au début, c'est pas très clair,

03:29de manière à tomber sur un accord.

03:31C'est toujours cette histoire de consentement, en fait.

03:33Et alors, je peux me permettre de vous demander,

03:36vous, quand vous avez une relation extra-conjugale,

03:39vous savez pourquoi ?

03:41C'est quoi le besoin que vous trouvez,

03:44que vous ne trouvez pas dans la relation, en général ?

03:47Alors, je vais vous répondre par une petite pirouette.

03:53Je blâmerai les oestrogènes.

03:55Étant ménopausée aujourd'hui,

04:00je regarde ça en me disant que beaucoup de fois dans ma vie,

04:04c'était de l'ordre du pulsionnel.

04:06Il y avait de l'égo, aussi.

04:08Il y a eu sûrement des soirées trop alcoolisées.

04:12Il y a eu de la tristesse.

04:14Vous voyez, on parle entre 20 et 35 ans.

04:17Donc, il y a eu des petites sorties de route

04:19qui m'ont permis de réfléchir, justement,

04:23au pourquoi du comment.

04:25Mais est-ce que, tout simplement,

04:26enfin, je veux dire,

04:27on l'accepte moins auprès des femmes,

04:30mais je crois que c'est pourtant la même chose.

04:33Est-ce que c'est pas aussi un besoin d'exister

04:36en augmentant son tableau de chasse, quoi ?

04:39Il y a pu avoir de ça.

04:40Et puis, il y a beaucoup aussi d'égo,

04:42dans le sens où on a l'impression d'un regard.

04:44Et puis, le plaisir pur, aussi.

04:46Alors, bien sûr qu'il y a du plaisir.

04:49Sinon, c'est un peu bête.

04:51Mais je crois qu'il y a surtout le besoin

04:55d'aller vérifier qu'on a du désir pour nous

04:58et qu'on séduit.

04:59Oui, oui, mais moi, je...

05:00Après, on n'a plus besoin d'aller vérifier.

05:03Ça va, on le sait.

05:05Et puis, pardon, je vous coupe.

05:07C'était aussi parce que dans les couples

05:08dans lesquels j'étais,

05:09il y avait de l'insatisfaction,

05:11mais je ne me rendais pas compte.

05:12C'est ça.

05:12Vous tombez dans quelque chose

05:13qui ne vous ressemble pas.

05:15Et puis, du coup,

05:16les choses, la vie vous...

05:19Enfin, vous vous permettez

05:20de vous mettre dans des situations

05:21qui peuvent vous faire grandir

05:23si vous, après, rétrospectivement,

05:25vous les analysez et vous en servez.

05:27Donc, moi, j'étais très apaisée

05:28par rapport à tout ça.

05:30Lui, beaucoup moins, est très surpris.

05:32Et ce que j'expliquais

05:33à votre assistant, à Zach,

05:36c'est qu'il s'est passé ce qui s'est passé.

05:37Il a été voir ailleurs

05:39et puis les enfants sont arrivés.

05:41Je fermais les yeux

05:42parce que j'étais occupée

05:44à faire autre chose.

05:46Et je l'ai quitté.

05:47Pas parce qu'il était infidèle.

05:48Je l'ai quitté parce qu'il n'assumait pas.

05:52Je l'ai quitté parce qu'il mentait.

05:54Et que même pris la main dans le sac,

05:57il arrivait encore

05:58à essayer de me faire...

05:59C'est-à-dire qu'il n'était pas loyal

06:03en n'assumant pas son infidélité.

06:07Et même avec des preuves

06:09mais d'une évidence absolue,

06:14il arrivait encore à me dire

06:15mais non, c'est pas vrai.

06:17Et vous aviez le sentiment

06:18de passer pour une conne.

06:21Oui, alors ça, à la rigueur,

06:23on s'en accommode bien.

06:24C'est que ça venait toucher

06:25ma santé mentale.

06:26C'est-à-dire qu'il me disait

06:28mais non, tu es folle.

06:29Ah oui, en plus.

06:32Et du coup, je suis arrivée au point

06:37un jour où, vous savez,

06:39l'évidence, c'est que c'est plus supportable.

06:42Et pour nos enfants, pour moi,

06:44pour moi, pour nos enfants

06:45et pour lui aussi,

06:46l'histoire était finie

06:49et je suis sortie de ça sereine.

06:53Vous voyez, ça a été une...

06:56Comment dire ?

06:57On a eu des très beaux moments.

07:00Je regrette qu'il n'ait pas su saisir

07:02l'opportunité avec moi

07:04de réfléchir à ce qui...

07:07Parce que c'est pathologique

07:08chez lui.

07:10Un petit peu l'auditrice d'avant,

07:11vous voyez, vous imaginez bien

07:13le stéréotype, un beau brin

07:15qui ment, qui baise,

07:17qui triche, qui...

07:19Vous voyez, tout ça.

07:22Mais vous aviez peut-être envie

07:24de le sauver de...

07:25Alors, ça parle de votre histoire aussi.

07:28J'essaie d'arrêter ça.

07:30Ce serait pas mal, oui.

07:32Non, j'ai cru à un moment

07:35qu'à faille égale, vous voyez,

07:40on peut aussi...

07:40Il y avait quelque chose...

07:43On se répare tous les deux.

07:44On pouvait grandir ensemble.

07:47Mais il n'a pas cette...

07:49Bon, moi, je suis thérapeute,

07:50donc c'est aussi un peu mon quotidien

07:52de réfléchir au pourquoi, du comment,

07:54au lien, de me questionner.

07:55Et quand j'ai vu

07:57qu'il n'en était simplement pas capable

07:59ou que c'était pas le bon moment pour lui

08:00et que, pour moi, du coup,

08:02le coup était devenu trop important,

08:04j'ai pas voulu le sauver.

08:07Je pense que j'ai plutôt voulu...

08:09J'ai pas résisté à l'expérience.

08:12Eh bien, ça en est une, en tout cas.

08:14Visiblement...

08:15Il m'a fait de beaux enfants.

08:16En tout cas, moi, ce que j'entends aussi,

08:18pour les personnes comme vous

08:19qui avez travaillé sur vous,

08:21qui avaient une certaine liberté,

08:23pour ces couples-là, en tout cas,

08:24moi, je conseille vraiment

08:25d'en parler au début,

08:26parce qu'après, il y a la forme.

08:28Par exemple, dans mon entourage,

08:32je sais, par exemple, qu'il y a un couple,

08:33eux, ils décident d'avoir

08:35des relations extra-conjugales,

08:36mais pas avec la même personne.

08:37Ils s'engagent, par exemple,

08:38à que ce soit toujours des personnes différentes

08:40parce que le danger aussi, par exemple,

08:42pour l'un, sa sécurité,

08:43c'était qu'il n'y ait pas d'attachement

08:45qui se fasse,

08:45parce que si c'est toujours la même personne,

08:47à un moment donné,

08:47on peut tomber amoureux.

08:48C'est un exemple que je donne

08:49et que je trouve que c'est pas négatif

08:52d'en parler,

08:52surtout quand, en plus,

08:54vous avez tout à gagner avec vous,

08:55dans le sens où vous êtes très libre

08:57et vous pouvez en parler.

08:59Mais quand les personnes

09:00sont assez souples et libres

09:02pour en parler,

09:03moi, je trouve que c'est important

09:04juste de dire

09:05qu'est-ce qu'on entend par là

09:06par relation extra-conjugale,

09:08pour pas se sentir trompé, justement.

09:11En tout cas, on continue

09:12après les infos.

09:13Merci, Caroline.

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