Pular para o playerIr para o conteúdo principalPular para o rodapé
98 Live
  • ontem

Categoria

🗞
Notícias
Transcrição
00:00Começa agora 98 Talks, conectando a 98 a Rede Mais Record, da capital para as regiões Sul, Norte e Zona da Mata Mineira.
00:19São 19 horas e 2 minutos, para quem está nos acompanhando pelos canais de vídeo, voltamos à casa antiga.
00:27É, cansamos daquele estúdio confortável, aquela nave espacial, viemos aqui para o nosso grande salão, para começarmos mais uma edição do 98 Talks, por todos os canais da Rede 98, 98 FM, 98,3, 103,3 a 98 News.
00:43Todos os canais da Rede Mais, afiliada a Record no interior de Minas, na Zona da Mata, no Sul Mineiro e no Norte de Minas Gerais.
00:50Tem a Vox FM, 97.1 em Timóteo, ao todo mais de 400 municípios em Minas Gerais, ficam ligados conosco, pelos canais da Rede 98.
01:00Nossas redes sociais, arroba Rede 98 Oficial e arroba 98 News Oficial.
01:07Entre no nosso site, rede98.com.br, e acompanhe as nossas transmissões pelo YouTube.
01:13Estamos também na Claro TV, 198 e 698, e na TV aberta digital, 29.1 Belo Horizonte.
01:22Comigo, Gustavo Figueiroa. Boa noite, Figueiroa.
01:26Boa noite, Paulo Leite. Boa noite a todas as pessoas que estão nos acompanhando aqui do nosso estúdio.
01:31Segunda-feira, né, Paulo? Extremamente agitada, também muito cansativa no escritório.
01:38Mas é isso, vamos porque a semana está só começando, né?
01:40Está só começando e cheia de informação.
01:43Se o seu sonho é fazer medicina, faça a melhor escolha para a sua carreira.
01:47Afia Contagem. Nova data do vestibular online, 17 de agosto.
01:53Inscreva-se no site facamedicina.com.br.
01:56É faça, sem o cedilha, facamedicina.com.br.
02:00Escolha, agora, viver o melhor da medicina em Contagem.
02:05E o governador de Minas Gerais, Romeu Zema, do Partido Novo, vai lançar a sua candidatura à presidência da República no dia 16 de agosto de 2025.
02:15O lançamento da candidatura vai acontecer em São Paulo.
02:18A informação foi confirmada pelo Partido Novo na tarde de hoje.
02:23Segundo a legenda, a candidatura será lançada a um evento para mais de 2 mil pessoas na capital paulista.
02:29E entre os convidados do lançamento desta candidatura estaria o ex-presidente Jair Bolsonaro.
02:36E aí, Figueiro, você é um cara que sempre cobrou isso.
02:38Que os candidatos se lancem e digam quem são, de que forma são, para o que vieram.
02:43Verdade, viu, Paulo?
02:44O governador Romeu Zema fazendo o caminho que você indicava.
02:47É, e tomando a atitude que, inclusive, o governador Caiado já se anunciou como pré-candidato.
02:54Obviamente não dentro de um comunicado como será feito o do governador Romeu Zema.
03:00E eu acho que isso é muito importante, né, Paulo?
03:02Porque as peças precisam serem colocadas para que, a partir disso, comece a ter pesquisas mais direcionadas.
03:10Pesquisas com uma exatidão melhor.
03:12E tem um outro detalhe que você sempre me alertava e que eu não ponderava como um dos grandes riscos.
03:20Que é realmente a visibilidade.
03:22Quando você se coloca à disposição, você se torna visível.
03:25E aí a metralhadora das fake news e de todas as outras informações para denegrir a imagem desse pré-candidato se inicia, né?
03:34Então, a gente tem que estar atento.
03:37O governador Romeu Zema, acredito eu, que também sabe, inclusive toda a sua equipe por trás do Partido Novo, sabe realmente desses riscos.
03:45E vamos ter agora a história começando a ser escrita do próximo ano, né, Paulo?
03:51É, lembrando que o ex-presidente Jair Bolsonaro não poderá participar ao vivo desse evento em São Paulo.
03:58Ele tem, por determinação do ministro Alexandre de Moraes, a proibição de deixar Brasília.
04:03Ele está usando tornozeleira eletrônica, hoje mesmo foi ao Congresso Nacional, fez uma aparição na Câmara dos Deputados e revoltado.
04:11Mostrou a tornozeleira eletrônica, dizendo que não concordava com isso.
04:14Então, ele deve participar desse evento em São Paulo por videoconferência, nesse lançamento da candidatura do governador Romeu Zema à presidência da República.
04:24O que, na minha opinião, vai ser o grande desafio do governador Zema é a capilaridade nos demais estados da federação.
04:33Na região sul e sudeste, Romeu Zema tem uma penetração razoável.
04:38Ele já apareceu para alguns players dessas regiões como um provável candidato com condição de estar disputando a eleição.
04:49Mas fora das regiões sul e sudeste, ele tem uma dificuldade de mostrar a sua imagem, porque ainda não teve essa oportunidade e esse formato de campanha.
04:58Então, agora nós vamos ver como é que ele vai se comportar daqui para frente.
05:01É, sem sombra de dúvida, né, Paulo? Até porque ele estava com um trabalho muito forte em Minas Gerais para tentar organizar o Estado e colocar ele realmente nos trilhos.
05:12E isso vai ser o grande desafio agora do governador Romeu Zema, conciliar as agendas, né?
05:17Mas um ponto que eu acho que é importante para todo pré-candidato que se coloque como, com intenções, né, a presidência da República, Paulo, ele precisa ter também entregas.
05:27E o governador Romeu Zema, a gente sabe que no primeiro mandato dele, ele tem inúmeras entregas, principalmente de reorganização do Estado de Minas Gerais e agora no segundo mandato também.
05:39Então, eu acho que esse é um ponto positivo.
05:41Ele se torna realmente um pré-candidato forte diante da importância política do seu nome, mas isso também evidencia desafios.
05:50É, como muito bem você disse, que é colocar o nome dele sendo falado em todo o Brasil.
05:56E aí precisa de estratégia de comunicação, estratégia do ponto de vista de política, estratégia do ponto de vista de criar ações para que ele seja colocado diante desse cenário.
06:10Inclusive, Paulo, olha que interessante, semana passada eu tive uma notícia, notícia não, me contaram uma história sobre essa questão de se colocar nome à presidência da República, na época de Tancredo Neves.
06:22Foi a, nós tivemos a eleição indireta.
06:25É, o colégio eleitoral.
06:26O colégio eleitoral, que o único nome que se falava era de Ulisses Guimarães, por conta de ser do Estado de São Paulo.
06:32E o Tancredo era sempre questionado e ele nunca se colocava.
06:36E aí o que foi se estruturado era que muitos parlamentares do Nordeste vieram à Minas Gerais dar palestras nas entidades empresariais, em outras entidades.
06:48E a partir disso, o Tancredo se aproximou desses deputados do Nordeste e conseguiu apoio.
06:55A chegar a um fato histórico, onde em uma carona dentro de um veículo, Ulisses Guimarães falou a Tancredo Neves que ele seria o único candidato,
07:05pois ele tinha o apoio de todo o colégio eleitoral.
07:08Então essas estratégias, do ponto de vista da política, de se colocar um nome, é muito interessante, né Paulo?
07:12Por isso que eu disse no meu comentário que isso marca realmente algo para a história do nosso país.
07:17Eu tenho sempre uma dúvida e é uma dúvida que é frequente quando vejo as campanhas à presidência da República serem antecipadas.
07:26Você, por exemplo, não concorda comigo com essa opinião.
07:29Eu acho que as campanhas devem ser estrategicamente colocadas numa reta onde a discussão é a campanha.
07:36Perfeito.
07:36Nós estamos antecipando uma campanha que deveria começar mesmo, para valer, a partir de março do ano que vem, com propostas, com definições,
07:45para uma campanha antecipada em quase sete meses.
07:49Então é o meu entendimento de política, é a minha opinião, eu não estou querendo formar ninguém, catequizar ninguém, a minha opinião é nesse sentido.
07:56Eu sempre acho precoce demais você, há mais de um ano do período eleitoral, colocar o seu nome na disputa, numa disputa que ainda é um jogo absolutamente indecifrável.
08:10São incertezas, né Paulo?
08:12É indecifrável.
08:13Nós não conseguimos...
08:14Qualquer pessoa que estiver agora fazendo aí desenhos da sucessão presidencial em 2026, e até nas sucessões dos estados, com raras exceções,
08:24por exemplo, São Paulo, a gente sabe que se o governador de São Paulo for para a sua reeleição, ele vai com o pé nas costas.
08:31O governador de Santa Catarina, o Jorginho também, se for, vai com o pé nas costas.
08:36Verdade, o Ratinho, o Ju, o Ratinho está na reeleição?
08:38O Ratinho acho que está na reeleição.
08:39O Ratinho já está na reeleição.
08:40Igual o governador Romero.
08:41Mas, então, a gente vê esse cenário e sabe que você trazer para mais de um ano essa disputa, é a minha opinião, vou voltar a repetir,
08:52porque senão aí os apressados começam a dizer que eu estou dizendo que o Romeu Zema não devia...
08:57Não, é a minha opinião.
08:58Se o governador Romeu Zema me perguntar, eu digo a ele o que eu estou dizendo aqui agora.
09:02Acho prematuro lançar candidatura agora para um pleito de outubro de 2026.
09:09Mas cada partido, cada marqueteiro, cada estrategista tem o seu caminho a seguir.
09:14Verdade, Paulo.
09:15Então não tem jeito de ficar discutindo isso não.
09:17E tem um detalhe, do ponto de vista técnico, realmente, você tem razão ali para o lado de março,
09:21começam as nomeações das pré-candidaturas e depois se tornam candidatos com as assembleias dos partidos, as convenções.
09:29Só que, Paulo, o Brasil realmente é um país engraçado, né?
09:34Porque, na minha opinião, deputados, senadores, os políticos em geral, eles estão em campanha, é o mandato inteiro, né, Paulo?
09:44É impressionante quanto a maioria dos políticos brasileiros estão em campanha o tempo inteiro.
09:51Eu entendo que a sua questão, que você aponta, não é essa, né?
09:54De realmente ele se colocar como um nome à pré-candidatura e, a partir daí, ter falas na mídia, ter exposição da sua imagem nas redes sociais
10:06como, realmente, uma pessoa que está se colocando como pré-candidata à presidência.
10:11Então, isso é um ponto importante.
10:13Você acha que é prematuro?
10:14Porque também pode ser aquilo que você já comentou no Talks, de estar colocando a imagem dela ao tiroteio livre aí, né,
10:22da oposição e das pessoas que não concordam com as ideias do governador Romeu Zema.
10:28Eu acho que realmente faz sentido essa sua fala, mas está bem, acredito eu que está bem estruturado.
10:34Eu acho que a gente precisa ter esse nome, precisa se colocar e começar a trabalhar
10:38para não ocorrer o que aconteceu em 2018, lá na época que o presidente Lula não nomeou o seu sucessor
10:44ou deixou para nomear de forma tardia e aí resultou, realmente, na perda das eleições.
10:51É, eu vou dizer aqui, para mim, eu acho um baita nome.
10:54Sob o ponto de vista da gestão pública, então, um baita nome é o nome do Zema.
10:57Com certeza, entregas políticas, né, Paulo?
10:59A gestão pública, para mim, que é responsabilidade fiscal, pagamento de fornecedores e servidores,
11:06a gestão pública sendo feita de maneira adequada, é adequação em reformas administrativas,
11:11a diminuição de número de secretariados ou de ministérios, tudo isso eu acho um baita nome, Zema.
11:16Baita nome mesmo.
11:16Verdade, verdade.
11:17Falo com a maior tranquilidade.
11:18Enfrentou uns desafios do ponto de vista político.
11:20Pegou o Estado quebrado, né?
11:21Na Assembleia também, né, Paulo?
11:23Mas isso faz parte, né?
11:24Hoje as coisas estão caminhando melhor, o Propag está aí caminhando bem e eu acho que é um nome que tem entregas.
11:31Mas eu acho que qualquer candidato que se coloque à disposição para ser presidente da República em nosso país,
11:37ele tem que ter entregas, né?
11:38Entregas e preparo para isso.
11:40O governador Romeu Zema tem demonstrado, sim.
11:42Minas Gerais pode perder até 187 mil empregos formais e informais a longo prazo devido ao tarifácio de Donald Trump.
11:52Segundo a FIENG, no curto prazo de 1 a 2 anos, o impacto na geração de emprego seria de até 58 mil postos a menos em Minas Gerais.
12:02Além disso, de acordo com o estudo publicado nesta segunda-feira, o produto interno bruto de Minas pode sofrer um impacto no curto prazo de até 6 bilhões e 700 milhões de reais.
12:11A perda total, no espaço de 5 a 10 anos, pode chegar a 21 bilhões e 500 milhões de reais.
12:18João Gabriel Piu, economista-chefe da FIENG, fala sobre os impactos do tarifácio de Trump na geração de empregos e prejuízo para as empresas de Minas Gerais.
12:29Olha, nessa medida, quando nós olhamos o impacto dela na economia como um todo, ela é relativamente modesto.
12:37Principalmente quando nós olhamos a medida que foi anunciada pelo Trump, que é uma tarifa de 50% em todos os produtos brasileiros.
12:44Nossa estimativa, ela mostra o impacto em algo em torno de 0,40% no curto prazo, aí nós estamos falando de 1 a 2 anos, e em torno de 1,5% em um período mais de longo prazo, de 5 a 10 anos.
12:57Qual que é a diferença dos dois?
12:59Ao longo do tempo, a economia vai se reestruturando.
13:02Então, a economia se tornaria mais ineficiente, por isso essa queda de longo prazo.
13:07Mas é interessante notar que apesar do impacto relativamente modesto, 0,04% do PIB, isso porque as exportações do Brasil representam 12% para os Estados Unidos, 1,7% do PIB.
13:23Quando nós olhamos o impacto setorial, aí entrando na sua pergunta mais objetivamente, o impacto é mais significativo.
13:31Alguns setores, sem dúvida nenhuma, terão um impacto mais robusto.
13:35O caso de máquinas e equipamentos, a fabricação de equipamentos para máquinas e equipamentos.
13:40O setor de cirurgia, alguns produtos, olhando mais especificamente para Minas Gerais, terão um impacto maior com produção de café.
13:49Nós abrimos mais, olhando a economia brasileira como toda, a produção de carne pode ser muito mais afetada.
13:55A produção de laranja, olhando especificamente para o estado de São Paulo.
14:00Então, vários segmentos acabam sendo mais impactados do que outros.
14:05João Gabriel Pio também falou sobre uma possível retaliação do Brasil como uma reação ao tarifácio imposto por Donald Trump.
14:14Na verdade, esse primeiro cenário hipotético que nós avaliamos, do Brasil retaliando com uma tarifa de igual magnitude, de 50%, o PIB cairia em torno de 2,2%.
14:29Entendi.
14:30Aí, aumentando, supondo que os Estados Unidos já até anunciaram, se o Brasil tiver uma medida de retaliação, os Estados Unidos iriam reagir com uma tarifa de igual, aumentando para 100%,
14:42você teria indo um impacto maior.
14:45E olhando um ambiente de médio e longo prazo, uma possível redução de investimentos, por exemplo, aí sim o PIB poderia cair em torno de 6%.
14:54O que o resultado, em geral, ele mostra?
14:56Ele mostra que retalhar acaba sendo a pior opção.
15:01Então, buscar ali um acordo diplomático, ele é menos danoso para a economia brasileira.
15:07No âmbito nacional, esse impacto que em Minas Gerais, de acordo com os cálculos da FIENG, fala em 51 mil postos,
15:15no âmbito nacional, a relação dos empregos pode gerar diminuição de 1 milhão e 300 mil postos de trabalho.
15:23Perdas estimadas para o Brasil, até 175 bilhões, uma retração de 1,49% no produto interno bruto, Gustavo.
15:32É 1,49, né, Paulo?
15:34É 1,49.
15:35É um número realmente expressivo, né, diante do nosso PIB.
15:40Eu acho que a gente tem que considerar isso como uma forma de iniciar realmente essas negociações,
15:47o presidente Lula parar de ficar fazendo falas extremamente responsáveis na mídia, nas entrevistas,
15:55e deixar realmente as pessoas técnicas negociarem com os Estados Unidos para que isso possa caminhar
16:01e não sofrer esses impactos previstos pelo economista.
16:04Inclusive, esses números, Paulo, eu tinha visto pelo próprio Isaac, né, nosso economista aqui da 98 News,
16:10que já havia levantado algo próximo aí de impactos de 200 mil desempregados diretos e indiretos no nosso estado de Minas Gerais.
16:19O estado de Minas sofre esse impacto, né, Paulo?
16:22Principalmente com fornecimento de café para os Estados Unidos e de outros produtos agrícolas,
16:27como também laranja e outros que realmente fazem esse impacto na economia.
16:33E agora, o que a gente precisa realmente é do país caminhar para um diálogo do ponto de vista técnico de negociação
16:40e conseguir reduzir essas tarifas impostas pelo presidente Trump e afastar as questões ideológicas, né, Paulo?
16:47Porque a gente sabe que isso só piora e que o presidente Trump utiliza ela somente para dar umas pitadas aí para o Brasil.
16:54A questão central, o que mais me assusta, aliás, nessa questão, é o fato de que o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, por exemplo,
17:02não está sentindo exatamente aquilo que nós estamos sentindo, o que os brasileiros responsáveis estão sentindo.
17:09Ele teve uma entrevista à CBN, à emissora CBN, que é do Sistema Globo.
17:14Ele disse que não pretende sair da mesa de negociação com os Estados Unidos.
17:17O Brasil continuará lutando para ter a melhor relação possível com o maior mercado consumidor do mundo.
17:25A fala aconteceu quando ele foi perguntado sobre os impasses, os impasses do tarifácio.
17:30Será que ele já participou dessa mesa mesmo, efetiva, Paulo, de negociação? Eu acredito que não.
17:34Nós vamos falar sobre isso daqui a pouquinho, porque eu queria ouvir o economista Gustavo Haddad,
17:39que é colunista do programa Meio Dia em Pauta, da 98 News,
17:42e que falou um pouquinho sobre a pouca habilidade desse pronunciamento de Fernando Haddad
17:49e sinaliza uma falta de avanço nas negociações com a equipe de Trump.
17:54Vamos ouvir o Gustavo Andrade.
17:56O que o Haddad está falando, como a gente comentou, é que o governo já trabalha com esse cenário.
18:02E a gente tem que olhar qual é o sinal que o governo está dando.
18:05Por quê? O governo não falou nada, como o Paulo comentou, sobre as negociações.
18:08Qual é o tom das negociações? O que está acontecendo? Eu não sei.
18:10Mas só que se o governo agora ele vem e fala que já está se preparando para o pior,
18:15eu vou acreditar que as negociações não estão indo tão bem, aparentemente.
18:21Desculpa, Gustavo. O Haddad até falou nessa entrevista que tem negociações formais,
18:26mas também não entrou ali em detalhes do que está sendo dito nessas negociações.
18:32Mas ser auspicioso a essas negociações formais não parece que é o caso,
18:37dado que ele está falando que o governo já se prepara.
18:40E o governo tem que se preparar mesmo, tem que ter um plano de contingência
18:44ou alguma coisa de como é que ele vai lidar e vai conversar com a sociedade como um todo.
18:48Mas, o que vai acontecer?
18:51Sinceramente, essa coisa de bola de cristal é para algumas pessoas só,
18:56não é para economistas.
18:57O economista trabalha com probabilidade.
18:59E, como eu comentei, me parece que a probabilidade de 50% ser um piso, ela aumentou.
19:05Essa que eu acho que é a questão, viu, Gustavo?
19:07Porque, veja bem, Haddad diz assim, nós estamos nos preparando para o pior.
19:11Quer dizer, quem está dizendo que nós estamos nos preparando para o pior não está negociando.
19:14Verdade.
19:15Aí é que está esse descompasso do nosso governo.
19:18Segundo, Lula hoje está no Chile.
19:22Já no Chile, espetou e alfinetou novamente as políticas americanas.
19:27Então, sabe o que é?
19:29Eu acho que Lula está achando...
19:31Porque Lula é bravateiro.
19:32A gente sempre soube disso.
19:34Lula gosta de bravata.
19:35Mas ser bravateiro, tendo condições para ser bravateiro, é uma coisa, né, Paulo?
19:39Aí é que está o problema.
19:42Porque você ficar fazendo bravatas com quem tem o maior poderio econômico do planeta,
19:49a moeda mais forte, o maior poderio militar é burrice.
19:53Não é bravata, é burrice.
19:55Então, Lula se demonstra inábil mais uma vez.
19:58E vamos chegar à conclusão que é o seguinte, os impactos políticos que a família Bolsonaro,
20:03que os apoiadores do Bolsonaro não querem capitalizar desse tarifácio,
20:07já estão acabando os impactos políticos.
20:09O que fica é o impacto econômico.
20:11E no impacto econômico, o que pesa é a fala de Lula nos BRICS,
20:15é a posição de Lula nos BRICS.
20:17Lembrando que dos BRICS, a Rússia já começou a conversar com os Estados Unidos.
20:21A Índia já abriu negociação com os Estados Unidos.
20:23E a China também.
20:25O Brasil é o único país que está atrás.
20:28Então, eu não consigo entender dos BRICS, Brasil, Rússia, Índia, China, BRICS,
20:32dos quatro BRICS.
20:34O Brasil é o único que não quer negociar com os Estados Unidos,
20:36que toma uma posição dúbia.
20:39É isso que eu não consigo entender.
20:40É, Paulo.
20:41Infelizmente, a gente não vai conseguir entender.
20:44E o resultado está chegando, né?
20:45Dia 1º de agosto está aí.
20:47E as tarifas vão bater na porta do Brasil.
20:50Agora, o que a gente precisa também evidenciar,
20:53e eu acho que é muito interessante, Paulo,
20:55que se não tiver nenhuma medida do ponto de vista da negociação,
20:59e a gente sabe, pelo visto, não vai acontecer,
21:01eu acredito que essas tarifas podem impactar as eleições do próximo ano.
21:07E se impactar as eleições do próximo ano,
21:10a gente sabe o tanto que, ao longo da história,
21:13os Estados Unidos, de certa forma,
21:15participou de discussões políticas no Brasil,
21:19interferindo, seja com políticas tarifárias,
21:21seja com relacionamento do ponto de vista de verificar
21:25se o Brasil está enriquecendo em urânio,
21:26que foi o caso, na época, na nossa história,
21:29quando se criou as usinas nucleares de Angra 1 e Angra 2.
21:32Então, é interessante ver o tanto que, ao longo da história,
21:35os Estados Unidos também sempre participou,
21:37de forma indireta, às vezes direta,
21:40desses processos políticos em países como o Brasil também, né, Paulo?
21:43Os Estados Unidos têm todo o interesse de participar como player,
21:46pelo menos como observador bem direto,
21:48de toda a eleição em qualquer país da América.
21:51Sem som de dúvida, né?
21:52Do norte e do centro e do sul.
21:54Isso é uma coisa que não dá para a gente negar.
21:57Veja bem, ponderando as falas que são atravessadas de um lado e do outro,
22:01para a gente ter o equilíbrio da ponderação na fala,
22:04como eu acho destemperada a fala de Lula,
22:07sem propósito a fala de Lula,
22:08como eu acho desconectada a ação de Fernando Haddad
22:11à frente do Ministério da Fazenda,
22:13Fernando Haddad me parece um ET,
22:15parece que ele não sabe o que está acontecendo em volta dele.
22:18Verdade.
22:18Como eu acho isso desconectado,
22:21eu acho absolutamente desconectado o que eu vi ontem, por exemplo,
22:24em manifestações que estavam apoiando a anistia,
22:27ou perdão, dos envolvidos no 8 de janeiro e dos que estão aí.
22:31Eu vi isso, viu, Paulo?
22:32Deu um movimento?
22:32Como é que foi ele na Praça da Liberdade?
22:34Teve um movimento.
22:34Agora, o que eu não consigo entender é você,
22:37que esteve lá,
22:37que disse que é nacionalista,
22:39que disse que é patriota,
22:40aplaudindo o tarifácio de Trump.
22:43Eu não fiquei sabendo disso, não.
22:44É, as pessoas estavam aplaudindo nos movimentos no Brasil o tarifácio de Trump.
22:48Peraí.
22:49Uma coisa é você achar que...
22:51Outra coisa é você aplaudir uma atitude de um governo estrangeiro
22:55que está penalizando o que vai penalizar a economia brasileira.
22:59Por quê?
22:59Você está querendo que o país vá à falência?
23:02É isso?
23:03Para que o governo Lula seja insolvente e depois venha outro governo?
23:06Não.
23:06Eu também não concordo com o governo Lula.
23:09Eu acho que tinha que acabar rapidinho.
23:10De 2026 já deu.
23:12Tem que eleger outro no lugar.
23:15Eu sempre falei isso.
23:16Não tenho posição de dúbia nisso, não.
23:17Mas não quero.
23:18Não quero que, se você tirar o governo Lula,
23:21você tenha que aceitar um tarifácio de 50%
23:23e achar que é bom destruir a economia do país,
23:27dissolver emprego,
23:28dissolver potência econômica das empresas.
23:32Eu não consigo entender.
23:33Me desculpe, mas eu acho uma burrice sem tamanho.
23:35É difícil, né, Paulo?
23:36Principalmente depois dos números que nós acompanhamos aqui
23:39do economista-chefe da FIENG
23:41e principalmente pela fala do Gustavo Andrade
23:44aí na 98 News,
23:45do 98 News no Meio Dia em Pauta.
23:48É importante, né, Paulo?
23:49E sobre essa sua fala, né,
23:51obviamente a gente não consegue entender,
23:53mas o direito à livre manifestação dessas pessoas
23:56estavam lá, né?
23:57Até que venha alguma decisão judicial para revogar.
24:01Mas realmente é absurdo procurar entender justificativas
24:05para que uma pessoa que defenda realmente o tarifácio imposto pelo presidente Donald Trump.
24:11E Lula participou hoje numa reunião da democracia,
24:15sempre reunindo líderes da esquerda em Santiago, no Chile.
24:18Foi Gabriel Boric, que é o presidente chileno,
24:22que organizou com os líderes da Colômbia, Espanha e Uruguai.
24:27No seu discurso, Lula voltou a levantar bandeiras frequentes do seu governo,
24:33regulamentação das redes sociais, taxação dos super-ricos.
24:36Não quis citar Trump nem os nomes da direita,
24:39mas afirmou que estamos vivendo uma ofensiva antidemocrática.
24:44Vamos ouvir o democrata Lula falando.
24:46Diga lá, Lula.
24:46Vivenciamos uma nova ofensiva antidemocrática.
24:51Para reagir a esse movimento, Espanha e Brasil promoveram um encontro
24:58à margem da Assembleia Geral das Nações Unidas em setembro do ano passado.
25:06De lá para cá, a situação do mundo se agravou.
25:10O quadro que enfrentamos exige ações concretas e urgentes.
25:18A reunião de hoje, organizada pelo presidente Boric, é um passo nesta direção.
25:28A democracia liberal não foi capaz de responder aos anseios e necessidades contemporâneas.
25:35Cumprir o ritual eleitoral a cada quatro ou cinco anos não é mais suficiente.
25:45O sistema político e os partidos caíram no descrédito.
25:52Por essa razão, conversamos sobre o fortalecimento das instituições democráticas e do multilateralismo
26:00em face dos sucessivos ataques que vem sofrendo.
26:05Bom, é incrível.
26:10A democracia liberal faliu.
26:14Não podemos mais sustentar a democracia com eleições de quatro em quatro anos.
26:18Ora, Lula, o Brasil é uma democracia eleitoral.
26:21O Brasil só se diz democrata porque faz eleição de quatro em quatro anos.
26:24Porque fora isso, não é democrata, não.
26:27Verdade.
26:28Lula defender democracia.
26:29E mais o Paulo, eu acho estranha a presença dele ali.
26:34Ele pode ser considerado um líder de esquerda, mas não é um líder de esquerda democrático.
26:38O presidente do Chile, sim.
26:40O presidente do Uruguai, sim.
26:42São líderes de uma democracia.
26:45São líderes de esquerda democrática.
26:47O presidente Lula, não.
26:48O presidente Lula é um líder de uma esquerda populista.
26:52De uma esquerda...
26:52Autocrática.
26:54Autocrática.
26:54Então, a gente precisa mostrar essa separação para as pessoas que estão nos acompanhando
27:01para procurar entender qual que é essa grande diferença.
27:04Por quê?
27:05Quando você tem do lado as democracias plenas, democratas, seja de esquerda ou de direita,
27:10mas ele de esquerda, como no Uruguai, como no Chile,
27:12você tem pessoas que defendam realmente direitos e políticas públicas dentro de um processo democrático,
27:19não meramente eleitoral, dentro de um processo democrático de exercício da cidadania,
27:24de exercício realmente de direitos, que não vem somente de um diálogo, ou melhor dizendo,
27:30de uma imposição de uma democracia eleitoral, onde as pessoas vão lá na urna e votam,
27:35e esquecem, inclusive, quem foram as pessoas que elas votaram.
27:38Esse é um ponto muito importante, né, Paulo, a gente deixar separar dentro dessa reunião
27:43o que é uma esquerda democrática da esquerda populista autocrática, que é o presidente Lula.
27:50É interessante porque, veja bem, eu não consigo entender democratas que se dizem democratas,
27:58mas não querem ouvir o que o outro lado fala.
28:00É claro que quando o outro lado fala para te convencer, ele tem que falar e tem que ter ações
28:08que sejam coerentes com aquilo que ele fala.
28:12Esse é um princípio básico para você perceber a fala do outro lado.
28:16Mas democracia, onde só o que eu penso vale, não é democracia, é autoritarismo.
28:22De direita ou de esquerda?
28:25Não tem lado nessa hora, não.
28:26É, inclusive, vamos falar na América Latina, que é o próprio El Salvador, né, Paulo?
28:31Lá a gente sabe que não vive uma democracia, né?
28:33Lá nós não temos um líder da direita democrática, nós temos um líder de direita realmente autocrático.
28:40Existem vários países no mundo assim.
28:42A questão é...
28:43É porque muitas pessoas estão falando dele como um grande líder, um exemplo.
28:46Por mais que ele tenha resultados positivos na segurança pública,
28:49que, ok, isso a gente tem que realmente evidenciar, mas a forma que ele administra o país
28:55não é por meio de uma democracia plena de um governo de direita, mas sim uma autocracia, né?
29:01Ele realmente impõe violações de direitos e por aí vai, como a gente tem noticiado aí,
29:06a gente tem visto notícias ao longo desse tempo.
29:08É interessante dizer o seguinte, eu nunca, quando defendo uma ideia ou um projeto ou uma ação,
29:17eu nunca quis saber se essa ação vem da direita ou da esquerda.
29:22Eu quero saber se ela é eficiente para transformar a vida das pessoas.
29:27O governo anterior, o governo de Jair Bolsonaro, errou.
29:30Mas errou, assim, na educação, na saúde, na condução da pandemia.
29:36Mas, por exemplo, a economia tinha princípios mais sólidos.
29:41Mais concretos, né?
29:42Ações mais firmes, né, Paulo?
29:44Ninguém pode negar.
29:46Embora no final do mandato, Jair Bolsonaro, para tentar ser reeleito,
29:49tenha rompido com alguns dos dogmas, inclusive de Paulo Guedes, que era o ministro da Economia.
29:54Verdade, verdade.
29:54Bolsonaro rompeu com isso para tentar sua reeleição.
29:57Mas a economia de Bolsonaro tinha princípios.
30:01A agricultura de Bolsonaro tinha princípios.
30:04A infraestrutura, né?
30:04A infraestrutura em Bolsonaro tinha caminhos.
30:08O que a gente não vê no atual governo.
30:11Eu sempre desafio, eu falo que a brincadeira é de um milhão contra um.
30:15É o meu um milhão contra o seu um real.
30:18Que se mostre um projeto sólido do atual governo.
30:21É, não.
30:22O Paulo, eu já cansei de falar isso aqui no Talks, né?
30:24Nem precisa comparar com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
30:27Vamos comparar com outros governos de Lula.
30:29Não, se você comparar com outros mandatos de Lula, ele só vem piorando.
30:32Só piorando.
30:33Aliás, hoje, o Lula 3 é a continuidade da Dilma 1,5.
30:38Eu acredito que é até pior, viu, Paulo?
30:39É a continuidade da Dilma 1,5, o Lula 3.
30:41Porque aquilo que a gente já cansou de falar, o Lula 1 e 2, teve políticas públicas,
30:46teve políticas monetárias concretas, apesar de, às vezes, a gente não concordar que,
30:50ok, isso não é um problema.
30:52Mas havia projetos, haviam políticas públicas sendo realizadas.
30:55E esse governo não tem praticamente nada.
30:57Não, nada.
30:58Nenhuma política pública.
31:00Vem a celebrar momentos inesquecíveis no Aras Fonte Viva.
31:03É um espaço exclusivo.
31:04Fica no meio da natureza.
31:05É perfeito para casamentos, para aniversários, para eventos corporativos.
31:09Uma estrutura completa, ambientes ao ar livre, salão de festas e toda liberdade,
31:15para você personalizar cada detalhe do seu evento.
31:18É só você agendar a sua visita, transformar o seu evento numa experiência única.
31:24Aras Fonte Viva em Confins.
31:27Seu sonho começa aqui.
31:29Agora são 19 horas e 34 minutos.
31:31Intervalo, a gente volta rapidinho.
31:33Não sai daí, não.
31:34Daqui a pouco tem mais 98 Talks.
31:41Olá, ouvintes da Rede 98, a Rede do Bem.
31:45Estamos aqui, Simone Zucato e eu, Cassius Capi.
31:48Confiram a programação da Rede 98, a sua Rede do Bem.
31:56Tudo do universo dos gamers, aqui nos players, na Rede 98, todo sábado, às 10 da manhã.
32:04Tudo do universo dos gamers, aqui nos players, na Rede 98, todo sábado, às 10 da manhã.
32:34A Clara está na minha e também está na sua.
32:46Quer ver?
32:47Está na minha e em qualquer canto da casa.
32:51Está na minha bem longe de casa.
32:53Claro!
32:54E está na minha TV também.
32:56Claro!
32:57Está na minha e quando eu quero.
32:59Quando a gente quer dançar.
33:01Está também, está também.
33:03E quando eu quero dormir.
33:07A Clara está na minha.
33:08Está na sua.
33:09Está na nossa.
33:12Você ligou para o SAC 98.
33:14Se você quer escutar o Paulo Leite, pistola, tecle 1.
33:18Mas se você quer falar com algum de nossos atendentes, é só continuar na linha.
33:23Patrick está dizendo aqui se dá para informar e tocar a música ao mesmo tempo.
33:27Só que a gente não quer.
33:28Quem disse que a gente não quer?
33:29Seu pedido vai ser aceito, Patrick.
33:32Agora tem fundo do baú, duas edições.
33:34Dá o play, duas edições.
33:36Música em toda a programação, mas vai ter informação também.
33:39Tá bom?
33:39Fica tranquilo aí, Patrick.
33:40Você ligou para o SAC 98.
33:44Se você quer escutar o Paulo Leite, pistola, tecle 1.
33:47Mas se você quer falar com algum de nossos atendentes, é só continuar na linha.
33:52Olá, eu sou a Melis Boa e você está assistindo a TV 98.
33:56É, estamos de volta.
34:23Mais um bloco do 98 Talks, o segundo e derradeiro bloco desse nosso programa de opinião.
34:30E a questão da radicalização no Brasil está tomando rumos muito ruins, viu?
34:35Daqui a pouquinho nós vamos falar da provocação de Eduardo Bolsonaro, dizendo que quer tirar do STF Alexandre de Moraes.
34:43Mas agora, por exemplo, o deputado federal Nicolas Ferreira do PL, teve um tumulto agora na reunião do PL e na saída de Jair Bolsonaro da Câmara dos Deputados.
34:58E Nicolas apareceu sangrando ao lado de Bolsonaro, disse que levou uma celularzada no olho, segundo ele.
35:05Pelo que se viu, pelo que se apurou, não houve nenhuma agressão subsequente a isso.
35:14Ele colocou gelo, segundo ele.
35:17Foi na sala de saída de Bolsonaro de um encontro com deputados bolsonaristas que estavam acontecendo na Câmara dos Deputados.
35:24Está aí, é radicalização, né?
35:29Tem uma mesa quebrada lá na Câmara dos Deputados, está aí para quem está lá nos canais de vídeo.
35:33Teve uma mesa quebrada no tumulto.
35:36Nós estamos vivendo um momento muito ruim da quadra política no mundo e no Brasil especialmente.
35:41Ontem eu estava vendo a fala de Eduardo Bolsonaro.
35:47Ele disse que quer tirar Alexandre de Moraes.
35:49O maior objetivo dele é tirar Alexandre de Moraes do STF.
35:54disse que são justificáveis as sanções econômicas de Trump ao Brasil.
36:00Eu não entendo um deputado federal dizendo que um governo estrangeiro tem que penalizar a economia do país, que é dele.
36:08Não consegue separar as coisas, né, Paulo?
36:10Não consegue separar.
36:11Porque, vamos lá, é justa a luta de Eduardo Bolsonaro para tentar o perdão e a anistia do pai.
36:19É justa.
36:20Mas os meios não estão sendo justos.
36:22Ninguém pode negar.
36:23É justa a luta dele.
36:26Acho até, e já falei isso, que ele devia fazer isso no Brasil.
36:30Ele tem mandato, ele tem imunidade parlamentar, ele devia fazer isso no Brasil.
36:36Mas ele preferiu fazer nos Estados Unidos.
36:38Esse é o primeiro capítulo.
36:41Página 1 do livro.
36:42Não consigo achar inteligente alguém ir para um país estrangeiro pedindo para sancionar o seu país, para castigar a economia do seu país, para diminuir empregos, para reduzir as chances e as oportunidades das pessoas do seu país.
37:09Não consigo entender isso.
37:11E sabe o que é o mais interessante, Paulo?
37:13Ele quer tirar o ministro Alexandre Moraes, mas não fala, inclusive, como, né?
37:17Ele podia estar aqui no Brasil fazendo uma estratégia política, junto com os senadores do PL, para arquitetar um possível impeachment, né?
37:30Seria um instrumento, inclusive, institucional, constitucionalmente assegurado, para retirar os ministros do Supremo Tribunal Federal.
37:37Um dos senadores é seu irmão, Flávio Bolsonaro.
37:39Um dos senadores é o irmão, Flávio Bolsonaro.
37:44Porque, sabe o que é?
37:45A mesma coisa que eu falei para o Cleitinho Azevedo, eu falo para o Flávio Bolsonaro agora.
37:49Se há interesse da família Bolsonaro, de Eduardo Bolsonaro, patrocinar a ideia da retirada de Moraes do STF, para completar, eu vou dizer que não concordo com as ações de Alexandre de Moraes como ministro da Suprema Corte.
38:05Isso é opinião.
38:07Acho autoritário, acho autocrático.
38:11Decisões monocráticas para satisfazer a vontade, o ego, a vingança.
38:18Eu estou falando claro, português claro, para depois não ficar ouvindo.
38:20Ah, é bolsonarista, ah, é petista.
38:22Não, estou falando português claro.
38:24Acho que, inclusive, já devia se ter pautado no Senado Federal a limitação dos poderes, pelo menos o fim das decisões monocráticas no STF, mudar o processo de escolha, diminuir o mandato dos ministros da Suprema Corte.
38:40Isso já devia estar sendo discutido.
38:42Não sei por que os senadores não tomam conta.
38:44Aliás, sei.
38:44Os senadores não tomam conta dessa pauta, porque todos eles têm rabo preso.
38:52Ou melhor, né, Paulo?
38:53Além de rabo preso, ou rabo preso, ou interesses no Supremo Tribunal Federal em julgamento.
38:59Essa é uma outra questão.
39:02Os Estados Unidos suspenderam os votos, os votos, não os vistos, de oito dos onze ministros.
39:08Vistos de Moraes, Luiz Roberto Barroso, Edson Fachin, Dias Toffoli, Cristiano Zanin, Flávio Dino, Carmen Lúcia e Gilmar Mendes.
39:20Alguns familiares deles também tiveram seus vistos suprimidos nos Estados Unidos.
39:25Mark Moraes é advogado especialista em direito migratório e fala sobre a suspensão dos vídeos.
39:31Vamos ouvi-lo.
39:33Olá, advogado de migração, Mark Moraes, falando diretamente aqui de Miami, na Flórida.
39:38para poder comentar a respeito da decisão do governo americano de cancelar, de revogar,
39:45vistos de algumas autoridades ministras do Brasil, inclusive de seus parentes, familiares e imediatos.
39:52Essa é uma decisão definitiva, ou seja, não somente uma decisão temporária, uma suspensão temporária.
39:58Isso afeta de imediato a habilidade dessas autoridades do Brasil de poder viajar para os Estados Unidos,
40:05mesmo que em trânsito para algum outro país.
40:08E quem estiver nos Estados Unidos deve deixar o país imediatamente.
40:12Essas decisões administrativas das agências, dos ministérios do poder executivo,
40:19decisões consulares principalmente, elas não são passíveis de revisão pelo poder judiciário federal dos Estados Unidos.
40:27A Suprema Corte americana, em uma decisão relativamente recente,
40:32ela sacramentou, confirmou esse poder das decisões consulares, delas não serem revistas pelo poder judiciário dos Estados Unidos.
40:42A não ser que afetasse, que afete um direito básico de um cidadão americano,
40:48como, por exemplo, negar algum tipo de visto para um cônjuge de um cidadão americano.
40:53E mesmo assim, mesmo nessas situações, seria muito difícil que o poder judiciário reverteça uma decisão consular.
41:02Esse poder de se negar a emitir algum tipo de visto, ou até mesmo revogar,
41:08é um poder inerente das agências e pode acontecer com qualquer civil ou autoridade estrangeira.
41:14Bom, está aí a fala do Mark, é...
41:18Gente, vamos entender o seguinte, política americana é política americana, feita nos Estados Unidos,
41:25que tem ação direta e comportamento direto com hábitos, costumes e leis daquele país.
41:34A decisão de suspender os vistos desses que tiveram seus vistos suspensos é uma decisão exclusivamente americana.
41:40O Brasil não tem nenhum, nenhum, nenhum impacto direto com essa medida.
41:49Quem vai ter impacto direto são os familiares e os ministros citados.
41:52E, Paulo, eu acho que tem alguém também que vai ter impacto com isso,
41:56que, na minha opinião, se os bolsonaristas estão entendendo que isso é uma forma de retaliação das medidas
42:02desses ministros no julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro,
42:07eu entendo que isso só vai piorar.
42:09Se eles estão entendendo que há uma vinculação que, na minha opinião, tem,
42:13e aí é um ato pessoal do presidente americano Donald Trump,
42:18pensando que isso possa melhorar a situação do ex-presidente Jair Bolsonaro,
42:23claro, na minha opinião, isso vai somente piorar a situação, né, Paulo?
42:28Principalmente se tratando do ministro Alexandre de Moraes.
42:32Eu não vejo isso como uma medida que seja uma medida que possa fazer com que os rumos da decisão da Suprema Corte...
42:39Vou voltar a repetir.
42:41É preciso que se transforme a estrutura da Suprema Corte brasileira imediatamente.
42:47Isso é opinião, é minha opinião.
42:49Claré concorda comigo, Figueiru concorda em parte comigo,
42:54outros membros do programa não concordam, como o Luiz Fernando, por exemplo,
42:58não concorda diretamente quando eu falo assim, concorda em parte.
43:03Mas, para mim, já devia há muito tempo, o Senado já devia há muito tempo ter entrado
43:07com uma proposta de emenda à Constituição para redesenhar, redefinir papel, poder,
43:16tempo de mandato e escolha dos ministros do Supremo Tribunal Federal.
43:20Já passou da hora dessa discussão acontecer.
43:24Qualquer cidadão brasileiro pode fazer isso, você sabia?
43:27Que qualquer cidadão brasileiro pode patrocinar isso.
43:31Se você quiser, e existem, eu acho que são 11 processos, eu não sei,
43:36na Suprema Corte, no Senado...
43:40Que fosse solicitação popular, né, Paulo?
43:42Por solicitação popular, solicitando o afastamento de Alexandre de Moraes.
43:46Mas a gente sabe, Paulo, que a minha opinião, né, obviamente que impor certas condições faz sentido,
43:54mas a gente sabe que no Brasil o nosso problema não é com as leis,
43:58o nosso problema não é com a Constituição.
44:00Discutimos isso no talks da semana passada com o Claré, né, o Claré ficou nervoso,
44:05que é impor uma nova Constituição e tal, mas no final das contas, na hora que a gente chegou,
44:10viu com quem que seriam os escritores dessa nova Constituição, ele voltou atrás.
44:15Então, no país, a gente não vive um problema das leis, nós não vivemos problemas de aplicação das normas,
44:24nós vivemos um problema de valores.
44:26É algo que eu já cansei de falar isso aqui no talks,
44:29que enquanto a sociedade brasileira não encarar que o que ela precisa realmente
44:35é uma transformação do ponto de vista de valores éticos e morais
44:38para mudar o comportamento da nossa sociedade, e aí sim, isso vai repercutir nos nossos poderes constituídos,
44:46eu tenho certeza que esse é o caminho.
44:48O problema é que é um caminho longo, demorado,
44:51e também que muitas pessoas da nossa sociedade não estão dispostas a isso, né, Paulo?
44:55Ô, Gustavo, essa é a única discussão que a gente tem que ter nesse país atualmente.
44:58A Constituição de 1988, que teve aquele discurso inflamado de Ulisses Guimarães
45:06na hora que promulgou a Constituição brasileira,
45:11ela é uma Constituição que vem para dizimar os resquícios de um período ditatorial.
45:19Eu estou assustado quando eu falo isso, porque ontem eu estava ouvindo,
45:25eu tenho acompanhado nas redes sociais, fico acompanhando as ideias das pessoas que...
45:29Você ainda está presidindo nas redes sociais, Paulo Leite?
45:31Não, eu hoje uso as redes sociais, primeiro eu não leio comentário nenhum que se faz do que eu falo.
45:37Então pode comentar o que você quiser a meu respeito,
45:39que eu... é a técnica da vaca, você sabe qual é a técnica da vaca?
45:43Boa, qual que é, Paulo?
45:44É cagar e andar, é o que eu faço para qualquer comentário que vai lá.
45:48Mas você sabe que nós temos um grande defensor, que é Antônio Claré, né?
45:51Todos os nossos comentários, eu e você, a gente não precisa entrar lá para nos defender,
45:55porque nós temos o Claré brigando com as pessoas.
45:57Mas eu nem ligo para o que falam ali, porque...
46:00Eu também não.
46:01Primeiro, a minha opinião está emitida.
46:03Se você tem alguma coisa a acrescentar à minha opinião, pode até acrescentar.
46:08Avenida Nossa Senhora do Carmo 99, ou você passa aqui,
46:11ou você deixa aqui um bilhetinho com o que você acha que pode acrescentar ou discordar.
46:15Não vou ficar debatendo com rede social, com ninguém.
46:18Eu tenho... Putz, eu trabalho 12, 13 horas por dia.
46:22Eu estou quase cancelando as redes sociais, Paulo.
46:24Não, mas vê se eu tenho tempo de ir para a rede social para ficar discutindo em rede social.
46:27Não tenho, viu, Paulo?
46:28Eu trabalho 13 horas por dia, 14 horas por dia, eu vou ter que ficar discutindo em rede social.
46:32Pelo amor de Deus, me ajuda aí.
46:33Pode falar o que quiser lá.
46:35Eu acredito que um dia a rádio ainda irá anunciar o fim das redes sociais,
46:39porque muita gente está ficando de saco cheio, viu, Paulo?
46:42Mas o que eu pondero é o seguinte, eu tenho visto nas redes sociais,
46:46pessoas que dizem, ah, nós estamos vivendo uma ditadura.
46:48Eu acho que a gente tem sim.
46:49Hoje, nós estamos esbarrando numa força autocrática da toga no Brasil.
46:55Quase uma ditadura da toga.
46:56O presidencialismo da judicialização, né?
46:58O presidencialismo da...
46:59Tese do professor Adriano Janturco.
47:01Isso, isso aí.
47:02Temos que falar sempre a tese dele, professor Adriano Janturco.
47:05Então, é interessante falar sobre isso, porque nós estamos vivendo, sim, um processo de ditadura
47:11que é um conluio entre o Executivo e o Supremo Tribunal Federal.
47:16É um processo ditatorial, sim.
47:18Um processo autocrático.
47:19Ô, Paulo, eu acho que, além de autocrático, um processo de autocrático, como você disse,
47:25eu acho que nós estamos vivendo um processo de autodestruição do Estado.
47:30Por que eu falo isso?
47:31Porque, do ponto de vista político, o STF se junta com o Judiciário, se junta com o Executivo,
47:38e o Legislativo, ele só assina o cheque, né?
47:42Assina o cheque aonde grande parte do gasto público estão lá nas emendas parlamentares
47:47e não estão poucos preocupados em resolver esse problema.
47:51Então, na minha opinião, a gente está um pouco mais grave.
47:53Eu acho que a gente está num processo de autodestruição dos poderes,
47:56constituídos pelos próprios poderes.
47:58Mas, para concluir, então, já reafirmando que eu acho que nós vivemos, sim, um processo autocrático,
48:05o Brasil passa hoje por um processo autocrático, não é uma ditadura, não é uma democracia,
48:10aliás, é uma autocracia.
48:12Nós estamos passando por um processo autocrático.
48:15Agora, eu estou vendo gente que, para combater um processo autocrático, fala em ditadura militar.
48:20Nas redes sociais, na Câmara dos Deputados, espera aí.
48:26Vocês imaginam o que é?
48:28Alguém dos que estão falando em ditadura militar passou por esse processo?
48:32Viveu isso, né, Paulo?
48:35Para quem não sabe, o Brasil passou por duas ditaduras, né?
48:38O Estado Novo de Getúlio Vargas...
48:40Getúlio Vargas e a ditadura militar.
48:41E a ditadura militar, inclusive, essa figura que tem nome de avenidas e é vista nos livros de história
48:48como um grande herói brasileiro.
48:50O pai dos pobres.
48:51O pai dos pobres.
48:52É um ditador.
48:53Um ditador...
48:55Foi um ditador sanguinolento.
48:57Eu, inclusive, Paulo, lembro de uma passagem muito interessante,
49:00que eu até comentei semana passada na Associação Comercial,
49:03do meu saudoso avô, meu avô Ari Moreira Fernandes, natural de Itamarandiba,
49:09foi morar no Rio de Janeiro para trabalhar na Receita Federal,
49:12depois formou em Direito na Universidade Nacional do Rio de Janeiro, Paulo.
49:17E quando ele mudou para a Carmo da Cachoeira, né,
49:20todo o processo eleitoral que ele ia votar, eu e meu irmão acompanhava ele.
49:24Ele votava, ia de terno e gravata, votava e olhava nos meus olhos do meu irmão e falava
49:29que agora eu posso dormir tranquilo, exerci o meu direito de cidadão brasileiro.
49:34Ele falava isso com tanto orgulho, Paulo,
49:36porque ele viveu no epicentro de duas grandes ditaduras desse país.
49:40Ele relatava situações realmente que a gente não imaginava, né,
49:43os dois epicentros, inclusive, do Estado Novo, de Getúlio Vargas,
49:47no Rio de Janeiro e também no Rio de Janeiro, da própria ditadura militar.
49:50Olha, para quem não conhece a história, e é bom conhecer a história brasileira
49:54para saber que a gente não deve repetir os mesmos erros,
49:57Getúlio Vargas tinha como ação o braço forte de Gregório Fortunato,
50:04ou o Anjo Negro, que exercia um papel extremo em perseguição aos opositores a Getúlio Vargas.
50:14Portanto, não há o que se saudar a Constituição,
50:16Constituição não, a CLT promulgada por ele,
50:19nada disso deve ser saudado como conquista, não.
50:22É um ditador, foi um ditador, deixou uma história triste,
50:25assim como a ditadura militar, deixou uma história triste no Brasil, tristíssima.
50:30Não dá para se negar a isso, não.
50:31Estamos indo embora. Gustavo, obrigado.
50:33Boa noite, Paulo.
50:34Obrigado para você que nos acompanha até agora pela rede mais afiliada Record no interior de Minas.
50:38Você fica agora com o Jornal da Record.
50:40Para quem está nos canais da Rede 98, vem aí o 98 Esportes 2ª edição.
50:44Grande abraço, ótima noite e até amanhã aqui no 98 Talks.
50:48Termina aqui na Rede 98, 98 Talks.
50:55Tchau.
50:56Tchau.
50:57Tchau.
50:58Tchau.
50:59Tchau.
51:00Tchau.