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00:0013h, 14h, Europe 1 13h
00:02Avec vous Céline Géraud, c'est la suite de votre débat avec vos deux invités
00:06Raphaël Stanville, directeur adjoint de la rédaction du JDD
00:09et l'avocat Gilles-William Golnadel
00:11Et Aurore Berger qui était donc l'invité ce matin d'Europe 1 et CNews
00:15ministre chargée de l'égalité entre les femmes et les hommes
00:18et de la lutte contre les discriminations
00:20Elle a défendu ce matin la mise en place d'une coalition d'associations
00:24pour lutter contre les contenus haineux en ligne
00:27et la présence de SOS Racisme est pourtant contestée au sein de ces coalitions
00:32Écoutez la ministre
00:33C'est de renforcer certaines associations parce que face à l'antisémitisme
00:37je ne laisserai rien passer
00:38parce que nous avons fait le choix dans la loi d'avoir des associations
00:42qui sont ce qu'on appelle des tiers de confiance
00:43pour signaler des contenus
00:45et je ne suis pas là pour faire la censure ou de la délation
00:48En revanche, je refuse que l'antisémitisme, que le racisme, que l'homophobie
00:53que la haine à l'encontre des femmes alors qu'on a déjoué un attentat
00:55il y a trois semaines d'un homme qui voulait tuer des femmes
00:58soit la règle dans notre vie, y compris sur les réseaux sociaux
01:01Donc oui, j'assume d'accompagner évidemment le CRIF
01:05j'assume d'accompagner la LICRA
01:07j'assume d'accompagner SOS Racisme et d'autres associations
01:09Et dans cette coalition d'associations, on l'a entendu, le CRIF, la LICRA, SOS Racisme, SOS Homophobie
01:15Oser le Féminisme, le Planning Familial, Association LGBT+, Gilles-William-Golnadel
01:21C'est la présence des SOS Racisme dans cette coalition d'associations
01:26Pas seulement, mais en tout cas, qui cristallise l'attention
01:28De vous à moi, j'y ai consacré un article dans le Figaro
01:30Une tribune, très intéressante d'ailleurs
01:32Non mais je suis, merci, franchement je suis très encoléré
01:36Très encoléré
01:37C'est cet appel à la délation
01:41Déjà, je suis choqué par le principe
01:43Déjà
01:44Et à l'ARCOM
01:45Et en gros, ces associations sont à l'écoute, surveillent
01:50Elles surveillent et donc elles peuvent, voilà
01:52Donc, elles appellent à l'ARCOM
01:53Et parmi, comme si ça ne suffisait pas à mon irritation
01:56Il y a effectivement trois associations
01:59Qui ne me paraissent pas très habilitées
02:03A avoir été choisies
02:06Bien sûr, SOS Racisme
02:07Moi, pour moi, SOS Racisme, c'est tout
02:10C'est comme SOS Baleine
02:12Ça a toujours aidé davantage le racisme qu'autre chose
02:16Mais la responsabilité d'SOS Racisme
02:19Dans le fait qu'on a présenté les Français
02:22Comme des beaufs racistes à Béret
02:25Il y a une trentaine d'années
02:27Ça explique bien des choses
02:29Monsieur Sopo
02:30Donc le président de l'association
02:32Monsieur Sopo, le président de l'association
02:34Ça ne le dérange pas de défiler pas loin de M. Mélenchon
02:40Dont on connaît le philosémitisme exacerbé
02:44Je veux dire
02:44Et aujourd'hui, SOS Racisme
02:46Réellement, est une association d'extrême-gauche
02:50Qui ne fait strictement rien contre l'antisémitisme
02:54Mais strictement rien
02:55Osez le féminisme
02:57Osez le féminisme
02:58Mais enfin, écoutez
02:58C'est une association
03:02Qui trouve le moyen
03:04C'est Mme Caroline De Haas
03:06Qui proposait d'élargir
03:09Les trottoirs de la chapelle
03:11Parce qu'il y avait des migrants
03:13Un peu trop entreprenants
03:14Avec des femmes françaises
03:17C'est comme ça qu'on lutte
03:18Je veux dire
03:18Et je peux vous dire
03:20Que ça n'est pas une organisation
03:22Qui a manifesté
03:24Un trait féministe
03:27Qui a manifesté
03:28Une très grande compassion
03:30Pour les femmes
03:31Pour les femmes
03:32Juives et blanches
03:33Qui ont été violées dans les kibbutz
03:35Par des mâles
03:36Qui ne l'étaient pas
03:37Blancs
03:38Donc, si vous voulez
03:39Pour moi
03:41Ces gens-là
03:42Au contraire
03:42Du planning familial aussi
03:43Ça interpelle
03:44Le planning familial
03:45Qui a idéalisé
03:46Un homme enceint
03:49Et une femme à barbe
03:50Je veux dire
03:51C'est réellement
03:53L'extrême-gauche
03:53Donc, pour vous, ce casting
03:54Il est improbable
03:55C'est l'erreur de casting
03:56Mais c'est terrible
03:58Et je suis confondu
03:59Que Mme Berger
04:02Qui, par ailleurs
04:03A plutôt souffert
04:05Ces derniers temps
04:06De l'extrême-gauche
04:08Et eu la démogagie
04:10Et puis, où elle va trouver l'argent ?
04:12Ce sont des associations subventionnées
04:14Qui vont avoir
04:14Effectivement
04:15Une emploi budgétaire
04:16Alors, elle précise
04:16Qu'il n'y aura aucune augmentation budgétaire
04:18De prévu
04:19Réaffectation du budget existant
04:20Pour soutenir les associations de terrain
04:22D'accord
04:23Mais ce n'est pas comme si
04:24Ces associations
04:25N'étaient pas déjà
04:26Très largement subventionnées
04:28C'est ça en fait
04:29Donc, on va rediriger
04:29Vers des associations
04:31Qui sont déjà
04:32Très largement subventionnées
04:33D'autres crédits
04:34Au détriment d'autres associations
04:36Moi, je pense que
04:38Il ne s'agit pas
04:39De se refuser
04:41De lutter contre la haine en ligne
04:43Bien évidemment
04:44C'est un combat qui est légitime
04:45Mais la manière
04:46Dont c'est fait par la ministre
04:47La manière dont
04:48Finalement
04:48Pour complaire
04:49A la fois la gauche
04:51A la fois aux médias de gauche
04:52Elle
04:53Elle privilégie
04:54Un certain nombre d'associations
04:56Et non d'autres associations
04:58Qu'est-ce qui vous choque le plus
05:00Dans la liste ?
05:00Je le rappelle
05:01Crif, l'ICRA
05:02SOS racisme
05:02SOS homophobie
05:03Aux et les féministes
05:04Je crois que
05:05On pourrait se focaliser
05:07Sur SOS racisme
05:08Mais chacune
05:09De ces associations
05:10Et les combats
05:11Qu'elles mènent
05:12On peut y trouver
05:13A redire
05:13Donc il ne fallait pas
05:15Cette coalition
05:16Vous pensez
05:16D'abord je pense
05:18Que la haine en ligne
05:19Il y a déjà
05:20Un certain nombre
05:21D'instruments
05:22Qui existent
05:23Pour lutter
05:24Contre la haine en ligne
05:25Je pense que
05:27De donner
05:28Encore davantage
05:29De pouvoir
05:30A ces associations
05:31C'est en revanche
05:32Un vrai danger
05:34Moi je pense
05:34Je fais un parallèle
05:36Avec Christiane Taubira
05:37Qui avait donné
05:38Un agrément
05:39A Anticor
05:41Anticor
05:42Et qui finalement
05:44Avait armé
05:45Judiciairement
05:46Cette association
05:47Qui est devenue
05:48Finalement
05:49Une manière
05:50Pour le pouvoir politique
05:52De gauche
05:53A l'époque
05:53D'attaquer
05:55Les municipalités
05:58Des hommes politiques
05:59Presque exclusivement
06:00De droite
06:01Donc
06:01On a un petit peu
06:03L'impression
06:05Si on pouvait faire
06:06Le parallèle
06:07Prolongé
06:07Que finalement
06:08Aurore Berger
06:09Est en train
06:10D'armer
06:11Ces associations
06:11Pour criminaliser
06:14Toute pensée dissidente
06:15Parce que
06:16La vérité
06:17C'est que derrière
06:18Le racisme
06:20Derrière
06:20Le féminisme
06:22Et tout ça
06:22Il y a
06:23Des définitions
06:24Qui sont
06:24Très très floues
06:25Des interprétations
06:26Qui sont très très floues
06:27Et
06:28Aujourd'hui
06:31Quand je vois
06:31Qu'il y a encore
06:32Quelques années
06:32Une association
06:34Comme Génération Identitaire
06:35Avaient été attaquée
06:36Notamment
06:36Par SES Racisme
06:37Pour avoir
06:38Simplement
06:39Tendu
06:40Des banderoles
06:40A la frontière
06:41Pour juste rappeler
06:42Qu'aujourd'hui
06:43Nos frontières
06:44N'étaient plus défendues
06:46On criminalise ça
06:47C'était des lanceurs
06:49D'alerte
06:49On peut contester
06:51La méthode
06:51On peut contester
06:52L'urgence
06:54Mais le fait
06:55On criminalise tout
06:57Et notamment
06:58Toutes les idées
06:58De droite
06:59En tout cas
06:59Aurore Berger
07:00Était aussi
07:01Sur Europe 1
07:02Ce matin
07:02Pour revenir
07:03Sur cette décision
07:04Du tribunal
07:04Administratif
07:05De Marseille
07:06Qui a donc
07:06Annulé
07:06L'arrêté municipal
07:08De la commune
07:08De Cari
07:09Le Rouet
07:10Qui interdit
07:11La baignade
07:11En Burkini
07:12Le tribunal
07:13Administratif
07:14A pris cette décision
07:15Et Aurore Berger
07:16S'est dit favorable
07:16A une évolution
07:17Législative
07:18Qui permettrait
07:18Au maire
07:19De restreindre
07:20Ce type de tenue
07:21Sur les plages
07:21Écoutez
07:22J'ai toujours eu
07:23Des positions
07:23Extrêmement claires
07:24J'ai pas attendu
07:24Que certains se réveillent
07:25Pour avoir des positions
07:26Extrêmement claires
07:27Sur la lutte
07:28Contre l'entrisme islamique
07:29Sur la lutte
07:29Contre le posé
07:30Détisme religieux
07:31Ça fait des années
07:32Que je demande
07:32Par exemple
07:33L'interdiction
07:34Du voilement
07:34Des fillettes
07:35Parce que je pense
07:35Que conditionner
07:36Nos enfants
07:37Dès le plus jeune âge
07:37En leur expliquant
07:38Que les petites filles
07:39Doivent être soumises
07:40Ou qu'elles doivent être pudiques
07:41Est à mon avis
07:43Un problème
07:43Quand on est favorable
07:44A tout simplement
07:45L'égalité
07:46Entre les femmes
07:47Et les hommes
07:47Parce que cette égalité
07:48Elle se construit
07:49Dès le plus jeune âge
07:49Et je précise
07:50Que ce tribunal
07:51Administratif
07:51De Marseille
07:52A été saisi
07:53Par la Ligue
07:54Des droits de l'homme
07:54Gilles-William
07:55Goldnadel
07:56Alors cet arrêté municipal
07:57Je le précise aussi
07:58Pour nos auditeurs
07:58Il avait été déposé
07:59Par le maire
08:00Pour des histoires
08:01De sécurité au départ
08:02Parce qu'il considère
08:02Que les vêtements amples
08:03Le burkini en fait partie
08:05Sont dangereux
08:06Quand on est dans l'eau
08:06En termes de flottabilité
08:08C'est dangereux
08:08Et en fait
08:09L'arrêté qui a été rendu
08:10Pour interdire
08:11Finalement
08:12Enfin permettre
08:13Aux femmes en burkini
08:14De se baigner
08:14C'est au nom de la liberté
08:16En disant
08:16On s'habille comme on veut
08:17On marche sur la tête
08:19Non mais vous savez
08:19L'extra-gauche
08:21C'est terrible
08:22La Ligue des droits de l'homme
08:23C'est une organisation
08:26Laïcard
08:27Laïcard
08:28Qui est capable
08:30De vous poursuivre
08:31Parce que vous avez
08:32Une crèche
08:33Quelque part
08:34Mais par contre
08:35Tout ce qui concerne l'islam
08:37C'est sacré
08:38Si j'ose dire
08:39Don't touch
08:39Donc c'est dans ce cadre là
08:42Maintenant
08:42Qu'est-ce que je vous dise
08:43Bientôt
08:45Je vais passer ma vie
08:46A dire du mal
08:48Le tribunal
08:49Pour vous
08:50L'avocat
08:50A dit
08:51Il n'appartient pas
08:52Au maire
08:53De se fonder
08:53Sur d'autres considérations
08:54Et les restrictions
08:55Qu'il apporte aux libertés
08:56Elles doivent être justifiées
08:58Par des risques
08:58Avérés d'atteinte
08:59A l'ordre public
09:00Voilà ce qu'a dit
09:01Le tribunal
09:02Dans sa décision
09:02Non mais ça
09:03Vous pouvez toujours
09:03Trouver des arguments juridiques
09:05Vous savez
09:06Enfin bon
09:07Moi je
09:07Quand vous avez
09:08Quand vous avez
09:09Une juridiction
09:11Qui considère
09:13Que tous les Gazaouis
09:14Vont pouvoir venir
09:16En France
09:16Moi j'avais
09:17Avec des arguments juridiques
09:18Qui ne tiennent pas la route
09:20Mais vous en trouvez
09:20Des arguments juridiques
09:21Vous parlez des réfugiés
09:23Des réfugiés
09:23Demande d'asile
09:24De cette femme
09:25Et de son fils
09:25C'est une décision invraisemblable
09:27Oui
09:27C'est ces gens là
09:28Qui ne connaissent rien du tout
09:29Au conflit du Proche-Orient
09:31Vous expliquent
09:32Tranquillement
09:33Dans leur décision
09:35Que les Gazaouis
09:36A Gaza
09:37Sont attaqués par Israël
09:39A raison de leur nationalité
09:41Sont persécutés
09:42Parce qu'ils sont Gazaouis
09:43Il n'y a pas de ramasse
09:43Donc du coup
09:44Ils sont tous protégables
09:45A raison
09:46Et donc tous
09:47Je vous entendais bien
09:49Tous les Gazaouis
09:50Sont éligibles
09:52A venir demain matin
09:54A 9h à Montélimar
09:56Voilà
09:56Voilà
09:57Où nous en sommes maintenant
09:59Compte tenu
09:59Pardon de vous le dire
10:00D'une idéologie
10:02Puissante
10:04Puissante
10:05Aussi puissante
10:06Au sein de la classe
10:07Des juges
10:09Que de la classe
10:09Des journalistes
10:10Raphaël Stainville
10:11Oui pour en revenir
10:12A cet arrêté
10:13Moi je crois
10:14Que la LDH
10:15Donc la Ligue des droits de l'homme
10:17Se fait
10:18La complice
10:19D'un projet
10:19De conquête
10:20Islamique
10:22De notre territoire
10:22Ah bon ?
10:23Derrière le Burkini
10:24Derrière l'Abbaya
10:26Derrière le voile intégral
10:28Ce sont autant
10:29D'instruments
10:30Utilisés
10:31Par les islamistes
10:32Pour
10:32Marquer le territoire
10:34Marquer leur progression
10:37De notre territoire
10:38On n'est pas seulement
10:39Dans le religieux
10:40C'est un projet
10:41Beaucoup plus vaste
10:42C'est un projet
10:42Politico-religieux
10:44Porté par
10:45Les frères musulmans
10:46Les islamistes
10:47Les plus radicaux
10:48Ne pas voir cela
10:49C'est passé à côté du sujet
10:52Aujourd'hui
10:53La vérité
10:54C'est que
10:54Les maires
10:55Sont dépourvus
10:56De moyens
10:56Ils sont obligés
10:58D'habiliter
10:59Comme ce maire
11:00Qui a d'abord
11:00Essayé de prétexter
11:01Des raisons sécuritaires
11:03Mais si l'on ne pose pas
11:04Le projet
11:05D'un point de vue
11:06Civilisationnel
11:07Culturel
11:08On ne résoudra rien
11:10Au danger
11:11Que l'on menace
11:12Alors
11:12Je ne pense pas
11:15Je peux me tromper
11:15Je suis peut-être
11:16D'une candeur inouïe
11:18Mais je ne pense pas
11:19Que la LDH
11:21Soit forcément
11:23Parti lié
11:25Avec les frères musulmans
11:26Par contre
11:27Ce dont je suis bien sûr
11:28C'est qu'aujourd'hui
11:30Dans l'inconscient
11:31Tourmenté
11:32D'un extrémiste
11:34De gauche
11:35Comme
11:35Il y a une telle détestation
11:38Du français d'origine
11:40Il y a une telle détestation
11:42De la vieille religion
11:44Du vieux peuple français
11:46Et il y a une telle dilection
11:48Une telle préférence
11:49Pour celui qui n'est pas français
11:51Pour celui qui n'est pas chrétien
11:53Qu'ils sont
11:54Dans cette aberration là
11:56Mais très sincèrement
11:58Je suis plus
11:59Dans la psychologie
12:00Sinon la psychiatrie
12:01Que dans l'explication
12:03Des connivences
12:04Vraiment
12:04J'en suis là moi
12:05Nous aussi on est là
12:06Merci beaucoup
12:07Gilles-William Gonadel
12:08Merci Raphaël Stein
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