- ayer
El periodista especializado en asuntos de espías nos habla de los infiltrados, una figura esencial para las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, que se sumergen en una organización criminal como un caballo de Troya. Su profesión es delicada y arriesgada, pero no siempre reciben el reconocimiento que merecen.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Hay vidas que por increíbles parecen de película, pero son ciertas.
00:03Hace unos meses la Academia de Cine otorgó el Goya a Mejor Película, La Infiltrada.
00:07Vamos a ver, lo que os voy a contar no puede salir de aquí.
00:11¿Estamos?
00:13Tengo un agente infiltrado a la izquierda a Berchale
00:15y le han pedido que se reúna, presumiblemente, con un liberado.
00:20Hostia puta, un compañero.
00:22Exactamente. La cita es el sábado. Vamos a montar operativo.
00:26¿Cuánto tiempo lleva dentro?
00:27Seis años.
00:27Joder, no me jodas.
00:30Para que hayan confiado en él.
00:32Y no es él.
00:34Es ella.
00:34La película que protagonizaba Carolina Ayuste contaba la historia real de una policía
00:38que se infiltró en ETA durante bastantes años.
00:40Como la suya, hay muchas historias de infiltraciones.
00:43Y sobre ellas queríamos hablar hoy con Fernando Rueda,
00:45es periodista y uno de los grandes especialistas en espionaje de nuestro país.
00:48Autor de casi una veintena de libros,
00:50el último Líneas Rojas, un true crime,
00:52que tiene como protagonistas a un grupo de infiltrados.
00:54Uno de ellos, Miquel Lejarza, el lobo.
00:57Fernando, ¿qué tal? Bienvenido.
00:58Hola, encantado de estar aquí contigo, Julia.
01:00Fernando, ¿qué es exactamente un infiltrado?
01:02Un infiltrado es un agente de un servicio secreto o un colaborador
01:08que metes en una organización mafiosa, terrorista, con esas características,
01:13porque no tienes forma de saber lo que están tramando
01:16si no hay alguien dentro de esa organización.
01:20¿Un infiltrado siempre es un policía o puede ser una persona cualquiera de la calle
01:26que en determinado momento se ve que tiene potencial para ser un infiltrado o que se ofrece?
01:31De todos los tipos.
01:33Miquel Lejarza era un civil.
01:35Por ejemplo, Arantxa Berradre, la de la infiltrada, era una policía.
01:40En el libro aparece Paco Lerena, que era un guardia civil.
01:43Y luego, Fernando Sanagustín, que era un militar.
01:46Es decir, lo importante es el objetivo.
01:49¿A quién podemos meter que pueda engañar a estos para darnos toda la información?
01:54Tú has conocido a varios infiltrados.
01:56¿Dirías que hay una especie de perfil de persona?
01:59¿Alguien, no sé, especialmente discreto o algo así?
02:02No, yo lo que creo es que tiene que ser alguien especialmente valiente,
02:07con un punto de locura muy importante y alguien que tenga unos valores.
02:12Porque dentro se pasa tanto miedo, a veces estás tan desconcertado
02:20que si no sabes realmente que no lo estás haciendo por dinero,
02:26que no lo estás haciendo por ideología, sino que lo haces
02:30porque realmente tienes un valor de entregar tu vida y tal, eso no lo haces.
02:35Cuando alguien se infiltra, cambia de identidad.
02:38¿En algún momento de su vida la vuelve a recuperar?
02:43Ese es el problema, que la pierden.
02:47Sobre todo cuando hay gente que se infiltra con su propia identidad.
02:51O sea, existe.
02:53¿Yo puedo ser mañana una infiltrada e infiltrarme como Julia Molina?
02:57Sí. De hecho, Arantxa Berradre se infiltra con un alias,
03:04pero una vez que acaba su infiltración, se conoce su identidad,
03:09que yo me negaba a decirla, es E, punto, y entonces ahora estará con otra identidad.
03:14Pero Miquel Ejarza, ese auténtico nombre, ya no se llama Miquel Ejarza,
03:19tiene otro nombre, es decir, que la gente normalmente se le crea una identidad.
03:25Ahora bien, ¿por qué triunfa tanto Miquel Ejarza y acaba con más de 200 retarras?
03:31Porque se infiltra con su nombre y apellidos, porque vive en un pueblo del País Vasco,
03:36porque se conocen a sus padres, se conocen a sus hermanas.
03:40Entonces, la credibilidad cuando le hacen la investigación es total.
03:44¿El problema? Cuando acaba.
03:45Cuando acaba, pues claro, tiene que desaparecer, la familia lo pasa mal, imagínate.
03:50En 2018, un caso más o menos así.
03:55La SER emitió una entrevista con un infiltrado que había llegado a estar encarcelado por ETA
03:58y que contaba que en su familia pensaban que era un etarra.
04:01Nadie de mi entorno sabía lo que yo estaba haciendo.
04:03He llevado muchos años haciendo una doble vida y sufriendo en silencio,
04:06y ahora cuando tenía que llorar, lloraba con mis compañeros de los servicios de información.
04:11¿Y ahora lo saben?
04:12Desde luego que no lo saben.
04:13Se distorsionó la voz y por tanto cuesta un poco entenderlo,
04:18pero él cuenta que en su familia nadie supo nunca que era un infiltrado,
04:21ni siquiera después de infiltrarse.
04:23El paso por la cárcel.
04:25¿Quién conoce la identidad de un infiltrado?
04:27¿Está protegido por alguien?
04:29Esta es la parte cutre que decías antes.
04:32La parte súper cutre.
04:34Arantxa Berradre, la policía, sí está protegida.
04:37Ahora la infiltraron, la sacaron, la mandaron a la embajada
04:41y lleva años con una nueva identidad que podemos ir a una comisaría
04:46y de repente, digo yo, encontrárnosla.
04:49Pero los demás no, no tienen esa protección.
04:55Paco Lerena fue el hombre que hizo una cosa absolutamente increíble,
04:59que fue, evitó que en el 85 pusieran una bomba en un desfile de las Fuerzas Armadas
05:06y que se retransmitiera por televisión la muerte del rey,
05:09de la reina, de la familia real, del gobierno, de todos ellos.
05:14Imagínate, yo creo que nadie ha hecho tanto como en una cosa concreta.
05:18Le prometieron que cuando acabara esa infiltración en la extrema derecha
05:21le ayudarían, que le ayudaron nada.
05:23Le siguieron pagando unos meses y le dejaron en la calle.
05:28Porque dicen una frase que el que hoy es un activo, mañana es un problema.
05:33Claro, pero en el caso de este infiltrado, por ejemplo,
05:37con el que habló Terradillos en el año 2018,
05:39era un hombre que pasó por la cárcel y estuvo encarcelado como una etarra,
05:43cuando realmente era un infiltrado.
05:45O sea, hasta ese punto llega la infiltración.
05:48Sí.
05:49Miquel Ejarza estuvo tres veces en la cárcel
05:51y además en la última,
05:55que sospechaban que era un agente del servicio secreto,
05:59lo negó rotundamente.
06:00Paco Lerena lo han olvidado.
06:05Quiere decir que es que aquí tú estás metido en una operación
06:10y es lo que te toca.
06:12¿Y la familia?
06:14O sea, normalmente los infiltrados lo sabe la pareja,
06:17lo saben los padres
06:18o nadie de la familia sabe que está infiltrada.
06:22Normalmente no se sabe.
06:23Pero hay un caso al arranque de la película de La infiltrada
06:28en que aparece una escena que no se sabe muy bien.
06:31Esa escena es la siguiente.
06:32Había otro infiltrado muy bueno que se llama Anido,
06:35que era un guardia civil,
06:36que se infiltra en Eta.
06:38Y parte de su tapadera es que sus padres viven en Francia y tal.
06:42Entonces, él dice quiénes son sus padres.
06:45El problema cuál es?
06:46Que los etarras un día se pasan por casa de sus padres.
06:49Muchísimas gracias.
06:49Nada, hombre.
06:51Los amigos de Joseph siempre son bienvenidos.
06:53Lo único que vais a estar un poco apretados.
06:55No hay mucho sitio aquí.
06:56Ni se preocupe.
06:57Si viera los sitios en los que hemos tenido que dormir.
06:59Ya verás que puchero tan rico te vas a tomar.
07:01Joseph no para de hablar de él.
07:02Es una suerte poder probarlo.
07:04Mi madre suele echarle un poquito de tocino.
07:07¿Se acuerda?
07:07¿Se acuerda de la?
07:09Sí.
07:10Ahí.
07:13¿Va todo bien?
07:18¿Pasa algo?
07:20Qué tipo más raro.
07:23Hola, mamá.
07:29Qué tarde, ¿no?
07:31¿Estáis bien?
07:35Qué amigos.
07:36¿Cómo que hablan en Vasco?
07:40¿Hace cuánto que salió?
07:41Ya tenían muchas caídas, muchos habían tenido muchos problemas en ETA.
07:47Hicieron una revisión y en un álbum olvidado encontraron una foto de él, de Guardia Civil, jurando bandera.
07:56Pero sí sabían quiénes eran sus padres.
07:59En general, los padres, la familia, no saben lo que está haciendo.
08:04¿Qué gana, entonces, un infiltrado?
08:07Me estás diciendo que no tienen especial protección.
08:09No sé si hay una ley que proteja a los infiltrados o es una cosa alegal.
08:14Es totalmente alegal.
08:18Hay dos tipos, digamos, por diferenciar.
08:22Una, el ángel en el cubierto y otra, el infiltrado.
08:26Últimamente se están viendo muchos casos.
08:28Han salido de ocho o nueve policías que se han infiltrado en grupos activistas de izquierdas, pacifistas y tal, ¿no?
08:36Esto es un poco lo que oímos hablar de vez en cuando, ¿no?
08:39Cuando en una manifestación sabemos que a veces hay infiltrados dentro de los que están armando más barullos.
08:45Eso es. Esos infiltrados no tienen ningún tipo de protección.
08:50Son infiltrados.
08:51El agente en cubierto es alguien que se infiltra con un conocimiento del juez.
08:55El juez, van a la policía y le dicen, oye, este es nuestro.
09:00Te damos una plica cerrada, pero tiene un nombre, dos apellidos, etcétera, etcétera.
09:05El infiltrado no.
09:06El infiltrado no puede cometer un delito porque le pilla al juez y le meten en la cárcel.
09:11El infiltrado no puede utilizar determinados medios que los utiliza, pero no está protegido.
09:20¿Y se le paga entonces con fondos reservados, entiendo?
09:24Claro. Para eso están en teoría los fondos reservados para pagar colaboraciones de este tipo.
09:34Pero no te olvides de algo, que a un infiltrado no se le paga.
09:38No hay dinero para pagarle.
09:39De cómo pagamos a la policía de la infiltrada.
09:42La historia de la película tiene un matiz real, que yo cuento en el libro, pero que en la historia no aparece.
09:50Y es que, en realidad, Mónica Berrader estuvo liada con los dos etarras.
09:56Es decir, lo que ella más odiaba, una policía, era a dos terroristas matapolicías.
10:05Y ella tuvo que liarse con los dos.
10:08Es decir, ¿eso cómo lo pagas?
10:11Es decir, ¿cómo pagas cuando sales en esa mochila que llevamos todos de la vida?
10:16¿Cómo le pagas el que lleve tantas piedras, tanto peso del sufrimiento que ha pasado ahí?
10:22Que a lo mejor en el momento no se ha dado cuenta, porque en el momento a veces pasan líneas rojas, pero como está jugando un papel, pero cuando ella va a la embajada, cuando ella está en la embajada, cuando empieza a desintoxicarse,
10:36desintoxicarse, pues yo estoy seguro de que el dolor por cosas que había hecho, a lo mejor no solo esta, sino otra, eso es muy duro, muy fuerte.
10:46Entonces, ¿por qué se infiltra alguien?
10:48Por valores.
10:49La directora de la infiltrada dijo que no entendía por qué ella se había infiltrado, que por qué una chica joven de veintipocos años, que le recordaba a ella cuando era veintitantos años,
10:59que es la etapa de juerguear, de pasártelo bien, de reírte, de las primeras parejas, todas estas cosas, ¿no?
11:07Y yo digo, yo sí lo entiendo, porque ella tenía unos valores, a lo mejor no lo entendemos, pero dar la vida por evitar que maten a otras personas, eso, uff, yo no sería capaz, ¿no?
11:20Pero sin ninguna duda hay personas. Si no tiene esos valores, es muy complicado ser, porque no tiene un pago, ¿sabes? Es una historia extraña, ¿no?
11:34Tú llevas un montón de años investigando casos así, conociendo un montón de infiltrados. A veces no sientes que lo que estás investigando es pura película, o sea, ¿no te resulta del todo increíble que esto exista en la realidad?
11:48A mí me resulta increíble totalmente. Mira, yo cuando conocí a Miquel Ejarza, de repente, lo que ya profundizamos, yo conocía a su mujer, y conocí a sus hijos, y he conocido a otros espías, amigos míos,
12:04y de repente, cuando les ves en su entorno, dices, uff, esto es lo más sorprendente que hay, como alguien que tiene una familia normal, que pasea por la calle normalmente,
12:18puede realmente llevar este tipo de vida, puede jugarse la vida, sabiendo que puede perder su vida, a las personas a las que quiere, ¿no?
12:29Y en un caso como el de Miquel Ejarza, que se infiltró con su propio nombre, ¿eso quiere decir que el resto de la familia, de alguna forma, también tenía que estar infiltrada?
12:37Porque si él tenía una pareja y vivía en un pueblo de Euskadi, supongo que toda la familia tenía que dar un poco la imagen de connivencia con ETA.
12:46Pues no, no, porque cuando él se infiltra, pertenece a los casos que habéis dicho antes. Nadie en la familia lo sabe.
12:55Es que el momento lo que tiene son sus padres y sus hermanas, y no lo saben. Sus hermanas se enteran de que ha estado infiltrada neta,
13:04porque un día salen a la calle y ven unos carteles que pone, se busca.
13:08Y entonces dicen, madre, era muy hermoso. Creían que su hermano estaba en el sur de Francia haciendo un curso de decorador,
13:15y resulta que había estado infiltrado en ETA, y que toda ETA le buscaba para matarle.
13:20Pero también te voy a contar otra anécdota.
13:22Yo tenía un amigo que se murió hace dos años, Manuel Rey, que era un espía súper pistonudo,
13:28y un día le invitamos a dar una conferencia a la universidad, y de repente veo que aparecen,
13:35yo ya conocía a su mujer y a sus hijos, veo que aparecen sus hijos, y le digo, ¿y vosotros?
13:40Bueno, venimos a ver si nos enteramos de algo de lo que ha hecho nuestro padre durante 15 años.
13:47Pues Fernando Rueda, muchísimas gracias por haber estado esta noche en El Faro,
13:50descubriéndonos este mundo increíble, pero cierto.
13:54Muchas gracias a ti, un placer.
Recomendada
2:20:08
2:35
30:59
1:53:15