- anteontem
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) definiu a criação de um comitê com empresários para discutir alternativas diante da crise gerada pelas tarifas de 50% impostas pelos Estados Unidos aos produtos brasileiros. Como reação, o governo deve anunciar nesta segunda-feira (14) um decreto baseado na Lei da Reciprocidade Econômica. A medida prevê sanções equivalentes contra produtos americanos, caso não haja avanço nas negociações diplomáticas.
Apresentador: David de Tarso
Comentaristas: Gustavo Mesquita, Mano Ferreira, Priscila Silveira e Rodolfo Mariz
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NotíciasTranscrição
00:00e a repercussão sobre a guerra tarifária entre os Estados Unidos e Brasil.
00:04Alguns críticos dizem que o atual governo procurou fazer do Brasil o inimigo número um dos Estados Unidos.
00:10Mas será que valeu a pena?
00:12Agora, nossas autoridades avaliam aplicar a lei da reciprocidade,
00:16impondo que as mesmas tarifas de 50% então sejam estabelecidas.
00:21Ontem à noite, antes de bater qualquer martelo,
00:24o presidente Lula criou o Comitê Interministerial
00:27para analisar a situação e estabelecer um diálogo com os setores mais impactados,
00:32como laranja, café, carne bovina e a celulose.
00:36Essenciais também para a economia brasileira, atualmente os produtos brasileiros
00:40já enfrentam uma tarifa de 10% que será aumentada então para 50% a partir do dia 1º de agosto.
00:48Mano Ferreira, diante de tudo isso, você que está voltando de férias,
00:52mas tem acompanhado as repercussões e pode fazer um balanço para a gente
00:55de todas essas questões tarifárias que a gente realmente está repercutindo
00:59e políticas, não só as imposições de Donald Trump.
01:03David, tarifa é sempre algo muito ruim, sobretudo para o consumidor.
01:10A gente sabe, o brasileiro sentiu isso, por exemplo, com a taxa das blusinhas.
01:14Foi uma espécie de tarifa.
01:15Sempre que um governo impõe uma tarifa, o maior prejudicado, em primeiro lugar,
01:21é aquele que vai comprar aquele produto.
01:24Em segundo lugar, é o produtor.
01:26Por que em segundo lugar?
01:27Porque o consumidor, se vai comprar aquele produto, ele necessariamente paga mais caro.
01:33O produtor pode, eventualmente, vender para outro mercado.
01:37Então isso, às vezes, acontece.
01:38E por que eu estou falando isso?
01:39Porque se o Brasil lidar com essa situação impondo tarifas de retaliação contra produtos americanos,
01:48aqui o maior prejudicado será o consumidor brasileiro.
01:53Essa é a pior forma do Brasil de lidar com essa situação.
01:58O que a gente precisa?
01:59Se os Estados Unidos estão impondo uma barreira para a nossa economia,
02:03a gente tem que olhar quais são as barreiras internas que continuam atrapalhando o nosso desenvolvimento
02:10para enfrentá-las e diminuir.
02:13Se tem barreira externa maior, que a gente diminua as barreiras internas de burocracia, de imposto,
02:20tudo que atrapalha o desenvolvimento dos nossos mercados.
02:23Esse é o debate que o país devia fazer.
02:25É, alguns especialistas dizem que os preços dos alimentos aqui no Brasil podem apresentar uma pequena queda,
02:31mas será a curto prazo, né?
02:34Porque, com o passar do tempo, o desemprego pode aumentar,
02:36os consumidores também terão que lidar com o aumento dos preços dos supermercados.
02:40E isso pode impactar até mesmo a dificuldade em parcelar as compras, Priscila.
02:44Sim, a gente observa que, claro que o consumidor vai acabar pagando esse pato.
02:49Claro que a gente precisa falar que pode ser que nós tenhamos uma mínima ideia de que será bom,
02:56ou que teremos ali uma informação boa a respeito desse tarifácio, David,
03:01mas não, pelo contrário, é momentâneo.
03:04Claro que a gente aqui vai interferir na farmácia, vai interferir no combustível,
03:09vai interferir em eletrônicos.
03:11Então, o que se espera, se a gente for aplicar de fato essa reciprocidade,
03:16é algum problema dentro, interno do Brasil, obviamente.
03:20Por quê?
03:21E aqui a gente tem que discutir uma coisa que eu acho que é importante,
03:24que quando você lê a carta escrita ali por Trump, né?
03:27Ele não fala só do problema ligado ao Bolsonaro,
03:30ele também coloca um pouco de guerra de geopolítica, né?
03:34Sim.
03:35Então, por isso que vai acabar interferindo,
03:37porque o consumidor fica sem poder de comprar.
03:41Então, é uma questão que a gente precisa discutir bastante,
03:43e vai ter que o nosso presidente ter muita cautela e muita diplomacia,
03:49porque qualquer cenário ali que se dê,
03:51se ele aplicar 50%, vai ser tão ruim quanto.
03:55Se ele não aplicar também, David, fica um problema,
03:58porque, na verdade, é uma guerra que a gente não tem um fuzil
04:01do tamanho que é o fuzil dos Estados Unidos.
04:03Por isso que a gente tem que voltar até a diplomacia,
04:07não estou dizendo que é pedir bênção, não estou dizendo isso,
04:09mas o presidente vai ter que ter uma cautela neste revide,
04:12já que se você observar lá no tweet dele,
04:15no finalzinho do tweet do presidente,
04:17ele diz que vai aplicar essa reciprocidade,
04:20o que se espera que aconteça até na data de amanhã.
04:22Então, está todo mundo aqui, na verdade, esperando o que vai ser feito
04:26para que nós, então, vejamos o cenário dos próximos capítulos.
04:30É, inclusive você citando, né, os repórteres,
04:33aos repórteres, o vice-presidente até se manifestou sobre isso,
04:36falando que a intenção, então, do governo é editar o decreto
04:39e regulamenta a lei da reciprocidade até amanhã, dando esse prazo,
04:44e a gente separou até o trecho para que você possa acompanhar, vamos ver.
04:46O que tarifar lá, tarifa aqui.
04:50E esta lei permite não só questões tarifárias, mas também não tarifárias chamada.
04:57Ela precisava ser regulamentada, a regulamentação, que é por decreto,
05:02deve estar saindo amanhã ou terça-feira.
05:05Agora, o governo vai trabalhar no sentido de reverter essa taxação,
05:12porque entendemos que ela é inadequada, ela não se justifica,
05:16além de recorrer à Organização Mundial do Comércio.
05:20Doutor Mesquita, vai reverter, será a situação, um decreto?
05:25Olha, o que a gente vê aí, a meu ver, né, é, mais uma vez,
05:29o povo brasileiro pagando uma conta, fruto de uma política externa desastrosa,
05:37levada a cabo aí pelo governo Lula, desde o início do seu mandato,
05:42movida por uma ideologia ultrapassada, refém de uma nostalgia da Guerra Fria,
05:49e uma compulsão em se aliar a países autoritários, ao eixo ditatorial,
05:56Irã, China, Rússia, Cuba, Venezuela, dentre outros, né?
06:01E aí, naturalmente, uma postura do presidente Trump, dentro do seu pragmatismo,
06:07movido também por questões ideológicas, mas usando das armas da geopolítica,
06:13que eu penso que é legítimo para qualquer país,
06:15e agora a bola está com o presidente Lula, com o governo federal novamente.
06:20Qual vai ser o caminho adotado?
06:23Podemos, na minha opinião, devemos partir para um caminho do diálogo,
06:26buscando aquele que deve ser o maior interessado, que é o povo brasileiro,
06:30o consumidor, ou partir para uma guerra movida pelo fígado,
06:34mais uma vez movida pela ideologia.
06:36Eu penso que esse é o caminho inadequado,
06:38não se trata aí da gente buscar um nacionalismo desenfreado.
06:41Claro, Brasil acima de tudo, mas o Brasil não é representado somente por esse governo.
06:46O Brasil é a nação, é o povo brasileiro,
06:48que mais uma vez corre o risco de pagar o pato pela ineficiência e incompetência
06:53do nosso governo federal, e é isso que não pode acontecer.
06:56Rodolfo Marias, você entende bastante de que era de braço, né?
06:58Para isso, para a gente ter realmente uma eficiência nessa cara de braço.
07:02Você precisa ter um pulso firme?
07:04O que é necessário nesse momento?
07:06Bom dia, David Gitar, meus amigos de bancada,
07:09você que nos assiste e nos escuta pela Jovem Pan.
07:12Olha só, eu vou trazer, vou fazer uma outra analogia, David.
07:15Eu não sou muito bom em cara de braço, meu negócio é o jiu-jitsu.
07:17Então eu vou puxar para a minha guarda aqui,
07:19porque eu escutei várias teses aqui que fazem todo sentido,
07:23mas a gente tem que analisar com um pouco mais de prudência,
07:26principalmente as questões de Donald Trump, tá?
07:28Teve um viés extremamente político e nada econômico em sua decisão
07:32de tarifar o Brasil em 50%.
07:34Feito isso, qual é a medida que o nosso governo está tomando?
07:39Simplesmente retalhar os Estados Unidos.
07:41E essa medida é contraprudente, não pode.
07:43A gente não pode ter um país que pensa, de fato,
07:47em contrapôs os Estados Unidos com mais tarefas, com mais tarifas.
07:51Isso é muito ruim para o nosso país.
07:52Nós não temos diálogo, essa é a grande questão.
07:55Eu vi as pessoas falando aqui, a gente tem que dialogar, tem que dialogar.
07:59Esse é o sentimento, é o primeiro sentimento de uma pessoa racional.
08:03Peraí, o que eu tenho que fazer se eu estou à frente de um país?
08:06Eu tenho que trazer para uma mesa de negociata e tenho que, de fato, conversar.
08:10E nós não temos isso, não é a característica do presidente Lula.
08:14Ele não tem essa característica de sentar com outro país,
08:16que é o Goz, a não ser que seja um país ditador.
08:19Aí sim ele consegue sentar e conversar.
08:21Agora, quando a gente tem um país com uma economia feita dos Estados Unidos,
08:25dificilmente ele vai querer sentar com alguém
08:27que não faz parte do seu raciocínio ideológico partidário.
08:32Ele não tem esse diálogo.
08:33E nós estamos vendo quem?
08:34Geraldo Alckmin vindo agora, tentando apagar o fogo
08:37que foi instalado entre as duas economias.
08:40E agora, como eu conheço o Donald Trump,
08:42já li o livro dele, a gente está estudando muito.
08:45Desde 2023, a gente estuda aqui na Jovem Pan o Donald Trump.
08:49E o que nós estamos vendo é que ele veio para a presidência
08:52fazendo uma campanha totalmente esquizofrênica,
08:56para não ter outra palavra aqui,
08:57porque a gente não sabe o que passa na cabeça do Donald Trump.
09:00Ele tem os seus aliados e, no meio do caminho,
09:02ele abandona os seus aliados.
09:04Foi assim com o Bolsonaro, em 18 e 19,
09:06que ele tinha como presidente da República aqui,
09:08seu amigão.
09:09Mas tarifou o Brasil em 42% depois.
09:12Perdendo aí, deixando de lado a amizade.
09:14Ele tinha lá o Trudeau, que era seu parceiro de golfe lá no Canadá,
09:18deixou o Trudeau para trás.
09:20Teve quem?
09:21Elon Musk, o homem mais rico do mundo.
09:23Juntou as duas potências, o homem mais poderoso do mundo
09:26com o homem mais rico do mundo.
09:27E o que aconteceu?
09:28Ele tarifou a China em 145%.
09:31Ou seja, ele não tem amigos.
09:33Esse negócio de que ele está apoiando o Bolsonaro,
09:35isso é balela.
09:37Isso é uma balela.
09:39Acreditem no que eu estou falando.
09:40Esse tarifato de 50% não vai se estender.
09:43E outra coisa, só para finalizar e entregar para vocês aqui,
09:46essa reciprocidade dos Estados Unidos,
09:49do Brasil com os Estados Unidos,
09:50não vai acontecer.
09:51Sabe por quê, David?
09:52Eu explico.
09:53Porque nós precisamos não só de advogados
09:56sentados à mesa para negociar.
09:58Nós precisamos do agro para sentar e conversar.
10:00E o agro é uma potência no nosso país.
10:03Dificilmente isso vai ser resolvido em 24 horas.
10:07Dificilmente.
10:08Ah, mas o presidente Lula já colocou o agro no circuito.
10:10Até mesmo fez um vídeo nesse fim de semana
10:13citando a jabuticaba, um dos setores que pode ser...
10:17Convidando o Trump para comer jabuticaba aqui no Brasil.
10:20Não, inclusive a gente tem esse trechinho, né?
10:21Vamos exibir esse trecho e a gente repercute aqui na bancada, vai.
10:26Temos o trecho, Helena?
10:27Eu vou levar jabuticaba para você, Trump.
10:38E você vai perceber, sabe, que o cara que come jabuticaba de manhã,
10:43num país que só ele dá jabuticaba, sabe, não precisa de briga tarifária.
10:49Precisa de muita união e de muita relação diplomática.
10:54É isso.
10:54Aí, ó, vocês pediram que o agro entre no circuito?
10:58Tá aí.
10:58O presidente Lula colocou o agro, mano.
11:00Pois é, em outras situações o presidente Lula disse que uma cerveja no bar
11:04resolveria o conflito e a guerra entre Rússia e Ucrânia.
11:10Agora, pelo jeito, chupando jabuticaba,
11:12ele deseja resolver a guerra comercial com o Trump.
11:17Olha, tomara que o doce da jabuticaba ajude a aliviar a tensão.
11:24De fato, eu concordo com o Rodolfo.
11:26O Brasil não pode entrar na lógica da retaliação.
11:30Se a gente for para essa lógica da queda de braço,
11:34ora, nosso braço é menor.
11:36Nosso braço é mais fino.
11:38Nós vamos perder essa guerra.
11:40Além disso, se nós impusermos tarifas sobre a importação de produtos americanos,
11:47quem perde é o consumidor brasileiro, é o produtor brasileiro,
11:51que muitas vezes importa máquinas que fazem parte do meio do caminho da nossa produtividade.
11:58Então, isso tornaria a nossa produção mais cara.
12:02A gente precisa, por isso, de muita jabuticaba
12:05para fazer diplomacia e não entrar numa queda de braço.
12:13Gente...
12:14Aqui no Trump, chupa numa jabuticaba com o Lula.
12:17Que coisa...
12:17Você não entoia, né?
12:19Não, vai cuspir o caroço na gente, né?
12:21Só vai restar isso.
12:22Fica com o doce e o caroço a gente que recebe.
12:25Eu penso assim, né?
12:26Mais uma vez, no primeiro momento, pode parecer engraçado aí essas piadas,
12:30esse jeito do Lula.
12:31Ele recorre sempre aí para um lado meio folclórico e tal.
12:34Mas até quando, né, gente?
12:35Até quando que a gente vai assistir o nosso presidente da República
12:38fazendo piada com coisa séria,
12:41esperando resolver problemas sérios com fanfarronices?
12:44Não vai ser com piada de jabuticaba que a gente vai conseguir resolver esse conflito.
12:49Nem transferindo responsabilidades para opositores políticos,
12:53sustentando aí narrativas falsas, muitas vezes,
12:57que a gente vai resolver.
12:58Vai ser com diálogo, vai ser com a busca por sentar na mesa,
13:01dialogar, ouvir o outro lado que nunca foi feito
13:04e buscar a solução para o povo brasileiro,
13:08para o consumidor final, para o produtor,
13:10que está lá na ponta e não pode ser prejudicado
13:12por toda essa irresponsabilidade e essa fanfarronice aí da jabuticaba.
13:17Doutor, mas a gente está fazendo a nossa parte.
13:19A gente está rindo aqui porque o Brasil todo que é opositor,
13:23que foi voto opositor ao Lula,
13:25só pode rir de uma piada dessa.
13:28Só pode rir de uma piada dessa.
13:29E o nosso trabalho aqui, enquanto comunicadores,
13:32estamos fazendo.
13:33Levar o alerta aí de que, de fato, não se resolve com piada.
13:36Mas qual é a outra arma que ele tem,
13:38além de ficar toda hora falando que o nosso inimigo maior
13:42é o Bolsonaro e também os Estados Unidos.
13:45Agora os Estados Unidos entram na guerra e ficar fazendo piada
13:48com coisas que, para a gente aqui, não faz sentido nenhum.
13:52Zé, aí eu queria trazer um ponto,
13:53porque o comércio internacional é feito de várias formas
13:57e há barreiras tarifárias, como essa tarifa,
14:00e não tarifárias, que são barreiras regulatórias.
14:03Por exemplo, a tomada de três pinos no Brasil
14:06é uma gigantesca barreira não tarifária,
14:09porque só o Brasil usa esse tipo de tomada.
14:12Então, qualquer produto que vai ser vendido aqui
14:14tem um custo extra de adaptar a tomada.
14:18Então, um pequeno detalhe.
14:19O que é que o Brasil pode fazer numa situação como essa?
14:22Colocar na mesa a redução das nossas barreiras tarifárias
14:27e não tarifárias.
14:29Ou seja, como que a gente pode fazer com que
14:31a regulamentação de produtos no Brasil
14:33se torne mais próxima de padrões internacionais,
14:37para que o nosso mercado se torne mais próximo
14:40dos outros mercados do mundo
14:42e assim a gente consiga aumentar a participação do Brasil
14:46no comércio internacional.
14:48Esse é o tipo de questão que tem que estar na mesa de negociação.
14:51A gente tem que chegar para os Estados Unidos e dizer
14:53olha, essas barreiras aqui que sempre existiram no Brasil,
14:57nós estamos dispostos a diminuir essas barreiras
15:01se os Estados Unidos diminuírem a tarifa.
15:03Então, esse é um caminho pragmático
15:06que poderia ser colocado na mesa
15:08para retomar as boas relações comerciais
15:11entre o Brasil e os Estados Unidos
15:13que são parceiros históricos.
15:14Olha, tenho uma certeza, já que você citou as tomadas,
15:17tem o positivo, o negativo e o neutro.
15:20Para colocar vídeo de jabuticaba,
15:22fazer um videozinho desse daí,
15:23é melhor se manter neutro nesse caso.
15:25Né, Priscila?
15:26Sim, a gente riu aqui,
15:27mas eu interpreto aquele vídeo
15:29mais ou menos no que o Rodolfo disse
15:31quando, então, o nosso presidente entende
15:33que essa tarifa não vai se manter.
15:36Eu acho que ele está querendo lhe dizer para o Trump,
15:38olha, você colocou,
15:39é possível que eu aplique a reciprocidade,
15:42mas sabe de uma coisa?
15:43Você está trocando,
15:45mas você está com sete no jogo, né?
15:47Você está com sete copas,
15:48e eu não estou preocupado
15:49porque eu teria ali um zap e um três.
15:52Essa interpretação, né,
15:54que eu, cada um vai ter a sua interpretação
15:55sobre o vídeo, né?
15:57O doutor colocou uma, o Rodolfo colocou outra.
15:59A minha interpretação sobre aquele vídeo é
16:01olha, Trump, você está aí preocupado,
16:03a gente até também está preocupado,
16:05mas você vai tirar isso,
16:07então não vai adiantar eu ficar guerreando com você.
16:09Então, a interpretação que eu tenho,
16:11inclusive lendo o tweet do presidente,
16:14ele colocou isso nas redes sociais,
16:15é de que,
16:16ou eu vou pensar na reciprocidade,
16:18como colocou aqui o vice-presidente há pouco,
16:20no VT,
16:21que a gente acabou de escutar,
16:22ou ele vai falar,
16:22ele fez isso com tanta gente,
16:24ele colocou lá a porcentagem e tirou,
16:26ele não vai manter isso.
16:27Então, eu acho que ele está pensando,
16:29né,
16:30dentro dessa seara,
16:31de que ele não vai manter esse 50%.
16:34David, eu acho,
16:35essa foi a interpretação do meu vídeo,
16:36tipo assim,
16:37ai, quem é o Trump?
16:38Seja mais feliz,
16:40você está aí preocupado?
16:41Eu entendo,
16:42e aqui em um ponto eu concordo até com o doutor, né,
16:45com o Mesquita,
16:46mas eu acho que ali ele está deixando para o Trump,
16:48para nós dizendo assim,
16:49eu não estou muito preocupado,
16:50embora, evidentemente,
16:52acho que todos nós estamos, né?
16:54Então, foi para deixar,
16:55para transparecer
16:56uma eventual tranquilidade
16:58a respeito dessa aplicação,
17:00dessa tarifa que foi dada,
17:02mas que no fundo, no fundo,
17:03pelo vídeo ele vai falar,
17:05logo ele tira.
17:06Então, o Brasil,
17:07quando ele fala que vai aplicar a reciprocidade,
17:09é para falar também,
17:10eu não estou morto, né?
17:11Mas eu acho que,
17:13assim como o Rodolfo disse,
17:15não sei se isso se manterá, David.
17:16Você citou o truco,
17:17eu fiquei morrendo de medo de você falar,
17:19ainda bem que você falou zap sete copas, né?
17:21Porque nesse baralho todo,
17:23tem o bebo ainda também,
17:24mas, ó, cala de boca.
17:25Vamos dar de novo.