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Capos cooperando con EU a cambio de beneficios no es novedad, afirma Javier Oliva
Milenio
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hace 6 días
El analista Javier Oliva explicó que las confesiones de Los Chapitos o de Ismael Zambada podrían revelar información delicada de sexenios pasados. Afirmó que declararse culpable es solo el primer paso en una negociación
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Saludo a Javier Oliva Posada, él es analista, profesor e investigador de la UNAM
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para saber también su opinión en torno a esto que está ocurriendo en los Estados Unidos con Ovidio Guzmán.
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Muchas gracias por su tiempo y gusto en saludarle. Bienvenido.
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¿Qué tal, Tania? ¿Qué tal, Tania? Buenas tardes, muchas gracias por la oportunidad
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y también qué bueno que pude escuchar a mi querido amigo Juan Ibarrola.
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Juan Ibarrola, ¿qué opinas sobre esto que está ocurriendo, sobre lo que implica también
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lo que pueda revelar Ovidio Guzmán? Pero si te parece, partimos de que él se declara culpable
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de estos cargos que son muy graves, haber traficado toneladas de droga hacia los Estados Unidos,
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sobre todo fentanilo. ¿Cuál es tu primera opinión?
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Bueno, que es el inicio del proceso de negociación y coincido plenamente con lo que dijo
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la presidenta Claudia Sheinbaum en días pasados. Las autoridades estadounidas están negociando
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y como decía también Juan Ibarrola, están negociando con el representante de una FTO,
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que quiere decir Organización Terrorista Internacional, no narcoterrorista,
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es muy importante ser el matiz. Entonces, este proceso de negociación,
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que a mí me parece muy sorprendente la cifra que citan los despachos, los cables,
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los reportajes, que aceptó entregar una parte de su dinero y se habla de 80 millones de dólares, Tania.
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Entonces, imaginemos la fortuna que se maneja en torno a uno de los principales cabecillas delictivos
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de la organización de la coalición sinaloense, como es Ovidio Guzmán.
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Entonces, no solamente es el propio proceso, sino también los montos que están detrás de la actividad criminal
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tan lucrativa y que hay que decirlo con claridad, detrás de esto, pues hay cientos de muertes
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tanto violentas como el abuso por el consumo de las drogas.
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Y para el gobierno mexicano sí es un escenario complicado,
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porque por el procedimiento penal en los Estados Unidos,
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una declaración emitida ante el jurado adquiere el valor de un testimonio como una prueba.
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Vaya, no es necesario documentar lo que se dice.
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Entonces, sí podemos entrar en una ruta complicada,
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en donde a través de la revelación de nombres,
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sean ciertas o no los señalamientos de Ovidio Guzmán,
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lo cierto es que quienes vayan a salir mencionados,
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porque yo no tengo duda de que esto va a suceder,
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pues va a tener consecuencias e implicaciones políticas muy serias en nuestros países.
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Este es mi primer comentario, Tania.
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Quiero contarte también, Javier,
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¿qué riesgos ves tú en materia de seguridad para México?
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Lo pregunto porque ¿qué tanto podría decirle Ovidio Guzmán a la DEA
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o al Departamento de Justicia,
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si es que él, pues, acepta, después de declararse culpable,
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entregar toda la información de la organización criminal que lidera?
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Eso es un hecho que lo va a hacer.
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Pero no nos quedemos con Ovidio, Tania.
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Está también su hermano, Joaquín Guzmán López,
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que también va a iniciar su juicio, que se aplazó hasta septiembre.
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Y no olvidemos que uno de los principales cabecillas históricos del narcotráfico en México,
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que es el mayo zambada, a finales de este mes, tiene audiencia pública.
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Es decir, no solamente es una fuente, hay tres fuentes de información,
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amén de todo lo que ya haya dicho el Chapo Guzmán,
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o, por ejemplo, los fundadores de la familia michoacana,
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que también de los 29 delincuentes peligrosos que se llevaron a Estados Unidos,
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o lo que estén confesando los fundadores de los Zetas, que también son dos.
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Entonces, las fuentes de información, claro, es muy mediática por el tema
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de que la primera vez que se le detuvo a Ovidio Guzmán
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y por órdenes del presidente se le liberó.
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Pero lo cierto es que las fuentes de información delictiva
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que en este momento están confinadas en los Estados Unidos,
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me refiero a cabecillas importantes, organizadores de estas estructuras criminales,
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a nivel internacional, pues, la cantidad de información que estén proporcionando,
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buscando, porque así se negocia la ley en los Estados Unidos, en estos casos.
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Pues ahí tenemos, por ejemplo, a uno de los hijos de Ismael Zambada,
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a Vicente Zambada, y a su hermano Reinaldo Zambada,
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que viven en Estados Unidos con otra personalidad,
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disfrutando de parte de su dinero mal habido,
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pero que en la medida en que fueron testigos colaboradores
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y que se declararon culpables, hoy están libres en Estados Unidos.
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Entonces, no es algo nuevo, no es algo de lo que nos podamos sorprender
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de ninguna manera, pero sí, como tú bien apuntas,
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la información que se vaya a proporcionar, indudablemente,
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porque además tiene que ver con los exenios anteriores,
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en particular el anterior, y que, pues, los nombres que pudieran ventilarse,
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pues, esto denotará, sin duda alguna, un problema serio para el gobierno
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y las relaciones bilaterales en materia de seguridad.
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Javier, déjame preguntarte sobre el caso de Ovidio Guzmán,
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que pudiera revelar este caso en cuanto a la cooperación en materia de seguridad,
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cooperación real entre México y Estados Unidos en la lucha contra el narcotráfico.
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¿Tú verdaderamente ves una mayor cooperación
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o se sigue viendo que cada quien trabaja por su lado,
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dado que este problema nos incumba a ambos países,
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nos afecta a ambos países,
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y en este momento, con la crisis del fentanilo,
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pareciera que más a Estados Unidos.
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¿Es evidente?
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Es evidente, pero además también el temperamento mercurial
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del presidente de los Estados Unidos,
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pues, evidentemente, no es algo que abone a los niveles de cooperación.
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Sí se mantienen notablemente en muy buen estado
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las relaciones, lo que yo he denominado la diplomacia militar
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entre las Fuerzas Armadas de México y los Estados Unidos.
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Eso me parece que corre por otra ruta
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y que, paradójicamente, le da estabilidad
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a las relaciones entre dos democracias liberales,
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como la de Estados Unidos y la de México, en primer lugar.
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Y en segundo término, es muy importante,
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veamos cómo se encuentra el Estado de Sinaloa.
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Más de 1.200 muertos,
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alrededor de 1.500 personas levantadas,
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que lo más probable y desafortunadamente
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es que también hayan sido asesinadas.
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Es decir, el Estado de Sinaloa no ha encontrado
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sino un escenario verdaderamente de violencia,
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guerra, digamos, de manera coloquial o mediática,
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entre las dos facciones de lo que antes era el cártel de Sinaloa.
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Exacto.
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Preguntarte sobre eso.
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¿Verdaderamente sí se está debilitando al cártel de Sinaloa
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y a la facción de los chapitos con esto que está ocurriendo,
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con estos casos y particularmente con Ovidio Guzmán?
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¿Es muy probable que sí,
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es muy probable que recordemos que son cuatro hijos,
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dos de ellos de un matrimonio y dos de otro.
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Es muy probable que incluso entre ellos mismos ya se hayan dividido,
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sobre todo porque los dos hermanos,
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en este caso Guzmán López,
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están allá, ¿no?
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Joaquín y Ovidio,
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y los otros dos hermanos permanecen en Sinaloa previsiblemente.
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Entonces, desde luego lo que sucede con estas organizaciones
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cuando detienen o abaten al principal cabecilla,
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tiende a fragmentarse.
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Esto no es sino una tendencia que hemos observado a lo largo de la historia.
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Y en cuanto al combate del tráfico de drogas,
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¿es relevante esto, el caso de Ovidio,
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que se haya declarado culpable?
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¿O van a seguir buscando la manera de continuar traficando?
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Es difícil.
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Evidentemente, estando en cárceles en Estados Unidos,
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no tienen ninguna influencia ni capacidad de decisión de estructuras criminales.
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No es lo mismo que sucedió con Joaquín Guzmán,
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el padre, Chapo,
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pues ya no era funcional para las estructuras directivas
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de la organización criminal.
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Entonces, por eso están allá su mamá
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y otros 16 familiares que cruzaron la frontera tranquilamente
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para también proporcionar información.
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¿Qué significa en términos legales
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que Ovidio Guzmán se haya declarado culpable?
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¿Significa que la reducción de su sentencia,
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de acuerdo a lo que revele,
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de cuántos años podría ser?
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Es muy difícil.
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Es muy difícil calcularlo, la verdad,
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porque tiene que ver con el monto del dinero
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que dé la información que le proporcione.
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Y un paso importante, indudablemente, de negociación,
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como lo señalaba en mi primera respuesta,
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es declararse culpable.
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Entonces, este es el inicio de una negociación
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que va a tardar meses, si no es que hasta años.
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Hasta años.
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Pues veremos qué es lo que revela.
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Javier, qué gusto poder escucharte
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y que nos aclare un poco más este panorama.
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Muchas gracias, Javier Oliva.
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Gracias. Hasta luego.
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Hasta luego, analista, profesor e investigador de La Unión.
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