Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 11 juillet 2025 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:01Bonjour à tous, nous allons passer ces deux heures ensemble sur Sud Radio et exceptionnellement je vais aujourd'hui recevoir deux invités qui a priori sont très différents mais vous verrez, les deux thèmes que nous aborderons sont totalement en accord l'un avec l'autre.

00:00:21Et il faut un peu écho d'ailleurs à notre émission d'hier durant laquelle nous avons évoqué la sexualité sous le signe plus de la qualité que de la quantité.

00:00:31Alors dans la première heure, je vais être avec Claire Delis et nous aborderons le tantra.

00:00:35Le tantra c'est une sexualité un peu particulière qu'il ne faut pas aborder n'importe comment et surtout pas avec n'importe qui.

00:00:43Et en deuxième heure, je recevrai Marc Vela. Alors Marc Vela, c'est le fondateur de l'école de la fausse note dont je suis la marraine et je suis d'ailleurs très fière parce que c'est vrai que dans notre sexualité, il y a beaucoup de fausses notes et ce n'est pas très grave.

00:00:58Vous verrez que ce n'est absolument pas grave. Et avec Marc Vela, on abordera également la réconciliation du féminin et du masculin.

00:01:05Donc c'est un programme très riche que je vous propose en cette fin de semaine.

00:01:09Et si vous avez envie de venir nous rejoindre, vous pouvez nous appeler au 0826 300 300.

00:01:15Mais tout de suite, on va aborder le tantra. Merci Claire Delis d'être avec nous.

00:01:20Le tantra, vous le connaissez bien depuis cinquantaine d'années peut-être ? Je ne sais pas.

00:01:28Oui, on a déjà trouvé le secret de l'immortalité.

00:01:33Nous nous sommes connus, Brigitte, en 1999.

00:01:36Oui, mais vous étiez déjà en train d'enseigner le tantra.

00:01:42Exactement. C'était le premier ouvrage que j'avais écrit sur le tantra à l'époque.

00:01:46Vous avez découvert le tantra comment, vous Claire Delis, justement ?

00:01:50Alors, j'ai découvert le tantra par ma vie personnelle et par mes expériences personnelles.

00:01:55C'est en rencontrant un homme avec qui il s'est passé certains phénomènes que je me suis après penchée sur le tantra.

00:02:01Donc, ce n'était pas quelqu'un qui pratiquait le tantra, mais c'est dans cette sexualité-là que tout...

00:02:07Qu'est-ce qui s'est passé exactement ?

00:02:08Parce que ça intéresse finalement beaucoup ceux qui nous écoutent, qui en ont souvent entendu parler,

00:02:15mais qui finalement ne connaissent pas vraiment.

00:02:18C'est-à-dire que quand j'étais assez jeune, il s'est passé un éveil de Kundalini.

00:02:23À l'époque, je ne savais pas ce que c'était.

00:02:26Et c'était ce feu qui monte dans la colonne vertébrale et qui ne s'arrête pas pendant trois jours.

00:02:32Ça a duré.

00:02:33Et je me suis dit, mais qu'est-ce qui se passe ?

00:02:35Et j'ai commencé à lire des livres.

00:02:36Et c'est là où j'ai vu qu'on décrivait ce phénomène dans les livres sur le tantra.

00:02:40Suite à ça, j'ai rencontré un homme avec lequel il s'est passé des expériences mystiques

00:02:45qu'on retrouve aussi dans le tantra.

00:02:49J'ai retrouvé ça, l'éveil spirituel, etc., qu'on recherche à travers le tantra.

00:02:52Donc le phénomène corporel, parce que moi j'aime bien dire que c'est toujours le corps qui nous enseigne plus que l'intellect.

00:03:02Donc ça se passe dans le corps, c'est-à-dire une sensation de chaleur intense, c'est ça ?

00:03:07Oui, c'était une chaleur intense, mais c'est très difficile à décrire parce que c'est comme un feu qui brûle.

00:03:13Cet éveil que cherchent beaucoup de personnes à travers le tantra,

00:03:17c'est vraiment quelque chose qui est très difficile à décrire comme phénomène.

00:03:21C'est un feu intérieur, mais c'est quelque chose qui monte, qui monte, qui monte,

00:03:26et qui nous amène à d'autres sensations qui ne sont pas du tout du domaine du rationnel.

00:03:32Ce n'est pas du tout.

00:03:33Après, effectivement, comme vous disiez, le tantra, ça peut devenir quelque chose de tout à fait conscient

00:03:39et qui se pratique en couple, mais pas avec n'importe qui.

00:03:42Parce que ça s'est passé, ce phénomène, avec un homme spécifique.

00:03:45Bien sûr.

00:03:46Ce n'était pas n'importe quoi.

00:03:47Bien sûr.

00:03:48Et c'est toute la difficulté du tantra, je trouve, aujourd'hui.

00:03:52C'est qu'on a beaucoup de gens qui se disent tantriques et qui font des stages de tantra.

00:04:00Et au fond, on en est assez loin quand même.

00:04:03Je vois bien qu'il y a beaucoup de choses sur le tantra qui sont actuellement un peu occidentalisées

00:04:14et qui, finalement, ne ressemblent pas beaucoup au tantra au sens profond du terme.

00:04:18En tout cas, vous avez fait plusieurs livres.

00:04:21Le dernier est sorti aux éditions de la Musée Lédine dans la collection Psychologe.

00:04:25Et vous avez écrit donc « Le couple tantrique ».

00:04:30Et c'est vrai que pour un couple, essayer d'avoir cette petite approche,

00:04:38sans arriver peut-être jusqu'à éveiller la Kundalini,

00:04:41ça peut être une manière intéressante de faire évoluer sa sexualité, je pense.

00:04:49Oui, c'est-à-dire que vous parliez tout à l'heure de la réconciliation du masculin et du féminin

00:04:54sans chercher effectivement l'éveil.

00:04:56Bon, ça, c'était la tradition qui vient de l'Inde.

00:04:59Mais beaucoup de personnes s'intéressent au tantra juste pour un mieux-être,

00:05:03pour mieux s'entendre dans leur couple, pour mieux connaître leur sexualité.

00:05:06Je reçois d'ailleurs de plus en plus de jeunes gens, et je suis très contente de ça,

00:05:10qui cherchent vraiment à trouver un sens à leur sexualité,

00:05:13qui cherchent vraiment à essayer d'éveiller d'autres perceptions

00:05:17et de sortir de cet esprit de consommation de la sexualité.

00:05:22Donc vraiment, le tantra, et vraiment, pour moi, c'est la réconciliation du masculin et du féminin.

00:05:27C'est vraiment ça.

00:05:28Oui, en tout cas, c'est une véritable connexion au corps de l'autre.

00:05:33Oui, et c'est pas seulement le corps, c'est aussi sentir toute l'énergie qui sort.

00:05:37Les personnes qui viennent sont toujours très étonnées de sentir qu'il n'y a pas que le corps,

00:05:42mais qu'autour du corps, ils n'arrivent pas à sentir de l'énergie.

00:05:45Ils disent, mais non, mais moi, je ne sens rien, je ne vois rien.

00:05:46Puis au bout de la deuxième séance, ils disent, mais c'est incroyable, je sens la chaleur.

00:05:49C'est la fameuse aura dont on parle quand on parle de spiritualité.

00:05:55Quelle différence vous feriez entre le tantra, justement, et le slow sex ?

00:06:01Alors, le slow sex, dans le tantra, il y a quand même une dimension spirituelle

00:06:07qu'on ne trouve pas forcément dans le slow sex.

00:06:09Le slow sex, il me semble que c'est vraiment apprendre à prendre son temps,

00:06:13à ne pas chercher la performance,

00:06:14à ne pas chercher à éjaculer trop vite pour un homme

00:06:18et à ne pas chercher l'orgasme à tout prix.

00:06:21Donc dans ce sens-là, ça rejoint le tantra.

00:06:24Mais il n'y a pas cette dimension d'éveil qu'on a dans le tantra

00:06:27où on cherche quand même à avoir d'autres sensations,

00:06:31arriver à un autre niveau de conscience,

00:06:33à vraiment dépasser aussi le besoin de l'orgasme à tout prix.

00:06:39C'est vraiment essayer de trouver une plénitude du corps.

00:06:43Ça, on l'a peut-être dans le slow sex.

00:06:44Moi, je ne connais pas tous les tenants et les aboutitions du slow sex,

00:06:49mais il me semble vraiment qu'il n'y a pas cette dimension initiatique

00:06:51qu'on a dans le tantra, quand même.

00:06:53J'en parlais l'autre jour avec quelqu'un qui fait des stages de tantra

00:06:56et qui disait, je ne conseille de toute façon pas aux gens

00:07:00de venir faire un stage de tantra

00:07:02s'ils n'ont pas déjà un petit peu de connaissances d'eux-mêmes,

00:07:06un peu de prise de conscience de qui ils sont.

00:07:12On va même dire une ouverture à la spiritualité au sens large.

00:07:16Est-ce que vous êtes d'accord avec ça, Claire Delis, ou pas ?

00:07:21C'est-à-dire, moi, je ne suis pas tout à fait d'accord, peut-être,

00:07:26parce qu'il y a des personnes qui sont déjà venues me voir,

00:07:29qui n'ont pas du tout d'ouverture à la spiritualité,

00:07:31mais qui, à travers ce stage qu'ils vont faire,

00:07:35trouvent cette ouverture.

00:07:36Même s'ils sont venus au départ pour une autre raison,

00:07:38pas du tout pour une raison spirituelle,

00:07:40simplement parce qu'ils avaient des problèmes avec leur couple

00:07:42ou des problèmes sexuels,

00:07:44on arrive à les ouvrir à autre chose.

00:07:47Donc, je ne suis pas tout à fait d'accord

00:07:49qu'il faut forcément déjà avoir fait tout un chemin.

00:07:53C'est mieux.

00:07:54S'ils ont fait un chemin, c'est plus facile,

00:07:56parce qu'on peut directement aller dans des exercices un peu plus poussés.

00:07:59mais on peut aussi prendre des gens qui n'ont pas vraiment de connaissances

00:08:03et qu'on va ouvrir à d'autres sensations.

00:08:05Vous savez, on n'est pas tellement éduqué à ressentir les choses.

00:08:08On n'est pas éduqué du tout dans la communication,

00:08:12l'interaction homme-femme,

00:08:15l'échange d'énergie à travers la sexualité.

00:08:17On est souvent éduqué juste dans la recherche de plaisir.

00:08:20On n'est pas tellement éduqué dans cet échange.

00:08:23Donc, rien que sentir cet échange avec des personnes

00:08:25qui, au départ, n'ont pas du tout cette connaissance,

00:08:28ça va déjà les ouvrir.

00:08:30Ça leur ouvre.

00:08:32Parce que moi, je reçois aussi pas mal de couples

00:08:34et j'ai reçu des couples qui viennent d'aller voir des sexologues,

00:08:38mais ils ne sont pas satisfaits.

00:08:39Donc, ils disent, on va essayer le tantra.

00:08:41Et finalement, on arrive à quand même des résultats.

00:08:45Parce que le sexologue, il va beaucoup parler des psychologies, etc.

00:08:49Mais là, avec le tantra, ils vont sentir autre chose.

00:08:52Oui, donc c'est vraiment le corps, la sensation, l'émotion, j'imagine aussi.

00:08:56Oui, bien sûr.

00:08:58Et dernière question,

00:09:00et puis après, on va évidemment donner la parole à ceux qui nous écoutent

00:09:03et qui ont certainement aussi des questions à vous poser, Claire Delis.

00:09:06Est-ce qu'un couple qui ne va plus très bien

00:09:08peut se réconcilier grâce au tantra ?

00:09:11Un couple qui ne va plus très bien

00:09:13peut se réconcilier grâce au tantra,

00:09:16mais encore faut-il qu'ils n'aient pas fini leur chemin.

00:09:19Parce que vous savez, il y a des couples, c'est vraiment la fin.

00:09:22Je trouve que le tantra, c'est un accélérateur.

00:09:25C'est-à-dire que si le couple est séparé

00:09:27parce qu'il y a des contraintes extérieures

00:09:29qui fait qu'ils ne se retrouvent pas assez,

00:09:31ils ne sont pas assez de temps ensemble,

00:09:33ils vont se retrouver et le tantra va vraiment fortifier.

00:09:35Mais si c'est des gens qui sont arrivés au bout du chemin,

00:09:37c'est-à-dire qu'ils n'ont plus rien à faire ensemble,

00:09:39ça va au contraire accélérer le processus.

00:09:41Mais ça peut aider à ce moment-là, est-ce qu'ils se séparent ?

00:09:44Voilà, beaucoup mieux.

00:09:45Et donc, est-ce que c'est une belle école de lâcher-prise,

00:09:50le tantra, j'imagine, Claire Delis ?

00:09:53Ça, c'est pour moi la première étape, c'est vraiment le lâcher-prise.

00:09:56Parce qu'avec nos sociétés, on est toujours dans le mental,

00:09:58toujours en train de réfléchir.

00:10:00C'est vraiment la première étape, c'est lâcher-prise.

00:10:03Donc ça, ce n'est pas évident pour beaucoup de gens, évidemment,

00:10:06mais ça peut être une façon déjà de voir un peu

00:10:08comment on peut être un peu plus dans son corps

00:10:10et moins dans ses pensées, dans sa tête.

00:10:12Oui, c'est d'ailleurs, on est de plus en plus dans une société quand même,

00:10:16où il y a des courants qui apprennent à être en pleine conscience,

00:10:20en méditation, en relaxation, en cohérence cardiaque.

00:10:25Tout ça, c'est des choses qui vous semblent aller dans le bon sens ?

00:10:28Tout à fait, c'est tout à fait complémentaire.

00:10:31Quand les personnes ont déjà fait ces cohérences cardiaques,

00:10:34ces méditations de pleine conscience,

00:10:35ils sont déjà beaucoup plus ouverts à travailler sur leur énergie.

00:10:40Le problème du tantra, Brigitte, vous le savez bien,

00:10:42c'est que ça a été assimilé aux orgies sexuelles.

00:10:46Donc il y a encore des tabous là-dessus,

00:10:47des personnes qui pensent que le tantra,

00:10:50c'est vraiment pour faire n'importe quoi ou pour toucher...

00:10:53C'est d'autres corps.

00:10:54Oui, c'est vrai qu'il peut y avoir cette...

00:10:57Je me souviens d'ailleurs d'un témoignage d'une femme

00:10:59qui avait emmené son compagnon à faire un stage de tantra

00:11:04et elle avait été totalement désespérée

00:11:06parce qu'il en avait profité pour essayer de toucher les autres femmes.

00:11:10Il avait confondu tantra et libertinage.

00:11:12On n'est pas du tout sur le même chemin.

00:11:15On est bien d'accord.

00:11:16Claire Delis, on fait une petite pause

00:11:18et on vous invite évidemment à nous rejoindre au 0826 300 300.

00:11:22Je crois que c'est Ophélie qui va nous rejoindre dans un instant.

00:11:24Nous parlons dans cette première heure aujourd'hui du tantra

00:11:33avec Claire Delis qui est avec nous

00:11:35et qui fait des stages de tantra pour ceux que ça pourrait intéresser.

00:11:40Et je rappelle votre livre,

00:11:42Le couple tantrique,

00:11:43c'est aux éditions de la Musardine dans la collection Psycho Love.

00:11:47Je crois qu'Ophélie, vous avez envie d'en parler du tantra avec nous.

00:11:52Bonjour.

00:11:53Oui, bonjour Brigitte.

00:11:55Bonjour.

00:11:57Claire qui est avec nous.

00:11:58Bonjour.

00:11:59On fait dit.

00:12:00Bonjour, bonjour.

00:12:01En fait, c'est quelque chose qui m'intéresse vraiment

00:12:04parce que je suis quelqu'un qui est assez spirituel

00:12:07dans tous les domaines.

00:12:10Grande ouverture spirituelle.

00:12:12Et le tantra, oui,

00:12:14j'aimerais vraiment

00:12:15me plonger dedans.

00:12:18Sachant que récemment,

00:12:19j'ai rencontré un compagnon

00:12:22qui a déjà plus ou moins vécu ça

00:12:25avec une autre personne.

00:12:29Donc avant vous,

00:12:30avec une...

00:12:31C'est ça ?

00:12:32Oui, oui, tout à fait.

00:12:33Alors le plus ou moins,

00:12:35c'est-à-dire ?

00:12:38Enfin, il a eu une courte expérience

00:12:41avec cette personne

00:12:42parce que ça n'a pas duré

00:12:43parce que justement,

00:12:45ce côté tantrique,

00:12:47a priori,

00:12:47ne lui convenait pas plus que ça.

00:12:52Il trouvait que c'était pas assez trop calin,

00:12:58pas assez profond

00:13:00comme dans la sexualité.

00:13:03Et je pense qu'il y avait peut-être,

00:13:06je pense,

00:13:07après c'est ma façon de voir les choses,

00:13:09un manque de connexion des gens entre eux

00:13:10puisque a priori,

00:13:12avec moi,

00:13:13ça se passe déjà beaucoup mieux.

00:13:14Déjà, rien qu'au niveau

00:13:15des rapports sexuels,

00:13:17il y a beaucoup plus d'émotions,

00:13:18beaucoup plus de...

00:13:20Voilà.

00:13:21Vous aimeriez l'emmener vers le tantra,

00:13:24c'est ça ?

00:13:26Mais voilà,

00:13:26vu qu'il a déjà eu plus ou moins

00:13:28une expérience

00:13:29qui ne lui convenait pas

00:13:32avec une personne

00:13:33qui a déjà fait du tantra,

00:13:34je me dis qu'avec moi,

00:13:36qui suis plus ouverte

00:13:37à déjà à l'idée

00:13:39et plus spirituelle,

00:13:40je pourrais l'amener

00:13:42à apprécier un peu plus

00:13:44le tantra éventuellement

00:13:45qu'il faisait avec moi.

00:13:48Vous avez envie

00:13:48de poser des questions

00:13:49à Claire Delis,

00:13:50justement,

00:13:51sur le sujet ?

00:13:52C'est vrai que moi,

00:13:54je n'ose pas me lancer

00:13:55parce que,

00:13:56voilà,

00:13:56on a un peu de tout,

00:13:57comme vous dites,

00:13:58et c'est vrai que

00:13:59je n'ose pas trop

00:14:02aller à des stages de tantra

00:14:05parce que j'ai peur

00:14:06de mal tomber,

00:14:08en fait.

00:14:10Ce que vous pouvez faire

00:14:13déjà,

00:14:13moi je reçois aussi

00:14:14en privé

00:14:15si ça vous intéresse,

00:14:16mais vous pouvez venir

00:14:17à des soirées

00:14:17parce que c'est déjà

00:14:19le début,

00:14:20comme ça vous verrez

00:14:20si l'ambiance vous convient.

00:14:22Moi j'anime des soirées

00:14:23à Paris régulièrement,

00:14:24vous pouvez déjà

00:14:25amener votre compagnon

00:14:26à une soirée

00:14:27et si ça vous convient,

00:14:28aller à un stage,

00:14:29peut-être pas commencer

00:14:30un stage directement

00:14:31si vous avez peur

00:14:31que ça se passe mal.

00:14:34C'est que oui,

00:14:36j'ai connaissance de vous

00:14:37depuis,

00:14:38parce que comme je m'y intéresse,

00:14:39voilà,

00:14:40mais je ne suis pas du tout

00:14:42sur Paris,

00:14:43je suis carrément à l'opposé.

00:14:44Ah oui,

00:14:44donc là,

00:14:45il faut venir pour des stages,

00:14:46ça fait trois,

00:14:46pour une soirée.

00:14:48Mais il y a peut-être

00:14:50quelqu'un de bien

00:14:52dans votre région,

00:14:54Ophélie,

00:14:54on n'a pas de...

00:14:55Moi,

00:14:56je ne connais pas,

00:14:56je ne connais pas tout le monde,

00:14:58je ne suis pas...

00:14:59mais c'est vrai que c'est un domaine

00:15:03où on n'a pas tellement

00:15:04de références,

00:15:08si je puis dire,

00:15:08qui permettent de savoir

00:15:09si on va vers quelqu'un

00:15:11qui est...

00:15:11Mais peut-être déjà,

00:15:13enfin,

00:15:13je ne veux pas vous obliger

00:15:15à acheter le livre

00:15:16de Claire Delis,

00:15:17mais le couple tantrique,

00:15:18déjà,

00:15:18c'est un livre

00:15:19qui peut vous donner

00:15:19des pistes.

00:15:21Oui,

00:15:22tout à fait.

00:15:23Là,

00:15:23j'ai déjà,

00:15:24on va dire,

00:15:26on a déjà l'idée

00:15:28d'avoir

00:15:29des références

00:15:33littéraires

00:15:34pour les lire ensemble,

00:15:36justement,

00:15:36pour essayer

00:15:37d'évoluer ensemble,

00:15:38à mieux se connaître

00:15:39et tout,

00:15:40donc oui,

00:15:40ça fait partie de l'amour.

00:15:41Mais quand vous faites

00:15:42l'amour,

00:15:43Ophélie,

00:15:44est-ce que vous avez

00:15:45la sensation,

00:15:47justement,

00:15:47que vous êtes très connectées

00:15:49l'un à l'autre ?

00:15:50Oui,

00:15:51oui,

00:15:51oui.

00:15:51Parce que ça,

00:15:52c'est l'indice

00:15:53qui laisse à penser

00:15:54que oui,

00:15:54il y a déjà quelque chose

00:15:55de cet ordre-là.

00:15:57Quelque part,

00:15:57c'est comme si,

00:15:59en fait,

00:16:00je n'avais jamais connu

00:16:01le vrai sentiment

00:16:03de faire l'amour

00:16:04avec quelqu'un.

00:16:05Il y a vraiment,

00:16:08je le trouve très différent

00:16:09de tout ce que j'ai déjà

00:16:10connu avant.

00:16:12J'ai l'impression

00:16:13que c'est le père de l'œuvre.

00:16:15Vous savez,

00:16:16le tantra,

00:16:16ça réconcilie justement

00:16:17le corps et l'esprit.

00:16:19C'est ça,

00:16:19l'idée du tantra.

00:16:21C'est de relier

00:16:22corps,

00:16:23cœur

00:16:23et âme

00:16:24ou esprit,

00:16:25comme vous voulez.

00:16:26Donc effectivement,

00:16:27ça peut vous aider

00:16:28à approfondir encore

00:16:29votre connexion un peu plus.

00:16:30Si vous l'avez déjà,

00:16:31c'est parfait.

00:16:32Disons qu'après presque

00:16:34chaque rapport,

00:16:35quel qu'il soit,

00:16:36j'ai un phénomène

00:16:38qui m'arrive

00:16:39qui était très rarissime avant

00:16:42et là,

00:16:43j'ai presque l'impression

00:16:43que c'est après chaque rapport,

00:16:45je me mets à pleurer en fait.

00:16:49Ça travaille sur l'émotionnel,

00:16:51ça libère,

00:16:51c'est des libérations émotionnelles.

00:16:53C'est bien,

00:16:53c'est un bon signe pour moi.

00:16:56Voilà,

00:16:56c'est impressionnant

00:16:57et à chaque fois,

00:16:59je me retombe plus ou moins

00:17:01parce que ça se libère tout seul

00:17:02et c'est incontrôlable,

00:17:04ça arrive.

00:17:05Mais il ne faut pas vous retenir,

00:17:06il faut laisser couler,

00:17:08si je puis dire,

00:17:09tout ce qui a besoin de couler

00:17:10parce que ça veut dire

00:17:11que ça répare

00:17:12des blessures profondes

00:17:14qui quelque part

00:17:15vont...

00:17:18ça s'évacue quoi.

00:17:19Ça soigne,

00:17:20ça vous soigne en même temps.

00:17:22Donc il faut laisser...

00:17:23J'ai souvent entendu ces cas

00:17:24de personnes qui pleurent,

00:17:26de femmes surtout qui pleurent,

00:17:28c'est vraiment

00:17:28les libérations émotionnelles

00:17:30du passé,

00:17:30comme disait Brigitte,

00:17:31ça va vous soigner

00:17:32des blessures de votre passé.

00:17:35Donc ça,

00:17:35c'est très bien.

00:17:37Et après,

00:17:37vous pouvez passer

00:17:38à un niveau plus conscient,

00:17:40de sentir vraiment

00:17:41ce qui se passe

00:17:42à l'intérieur de vous

00:17:43et après,

00:17:44d'éveiller un peu

00:17:45vos sensibilités ensemble.

00:17:47Donc c'est là où...

00:17:48La première étape,

00:17:48c'est vraiment de faire connaissance

00:17:49avec lui vraiment bien

00:17:51et quand vous le connaissez

00:17:52vraiment bien,

00:17:52vous pourrez l'amener

00:17:53peut-être vers le tantra

00:17:54à ce moment-là.

00:17:56Oui,

00:17:56parce que là,

00:17:56c'est vraiment que le début,

00:17:58ça fait à peine un mois

00:17:59qu'on se connaît.

00:18:00Bien sûr.

00:18:01Mais enfin,

00:18:02le fait qu'il y ait quelque chose

00:18:04qui se soit libéré

00:18:05sur le plan émotionnel,

00:18:06puisque vous dites

00:18:07que vous pleurez,

00:18:08donc là,

00:18:08c'est une émotion

00:18:09qui est...

00:18:11Il y a une vanne

00:18:12qui s'est ouverte.

00:18:12Ça veut dire

00:18:13qu'il y a une confiance.

00:18:16Votre corps a confiance

00:18:18quand vous faites l'amour

00:18:19avec lui

00:18:19et il y a quelque chose

00:18:20qui lâche.

00:18:21On parlait de lâcher prise

00:18:22juste avant de vous donner

00:18:23la parole.

00:18:24Ophélie,

00:18:24là,

00:18:25on est vraiment dans la preuve

00:18:26qu'il y a un lâcher prise

00:18:27qui, grâce à la sexualité,

00:18:29s'opère.

00:18:30Oui.

00:18:31J'avoue,

00:18:32quand je suis avec lui,

00:18:33je me sens protégée,

00:18:35je me sens libre

00:18:38de pouvoir m'exprimer,

00:18:40de pouvoir...

00:18:42Effectivement.

00:18:44Et quand il s'en rend compte

00:18:46que vous pleurez ou pas ?

00:18:48Bonne question.

00:18:49Je n'ai jamais posé la question.

00:18:50Ça me paraît important

00:18:51parce que ce serait important

00:18:52de savoir

00:18:52comment il accueille ça.

00:18:55C'est vrai que comme j'essaye

00:18:56de le plus ou moins

00:18:57de le cacher,

00:18:58j'avoue que je n'ai pas...

00:19:00Je n'ai pas la réponse.

00:19:02C'est la première étape,

00:19:04le lâcher prise.

00:19:05Donc c'est vrai que maintenant,

00:19:05il faut vraiment

00:19:06que vous le voyez avec lui

00:19:07comment...

00:19:08Puisque vous vous sentez protégée,

00:19:10ça devrait pouvoir se faire

00:19:11sans se cacher

00:19:13parce qu'il faut voir

00:19:14effectivement comment il réagit.

00:19:17Puisque si vous vous sentez

00:19:18en confiance.

00:19:20Oui, aussi.

00:19:23Parce que si vous arrivez...

00:19:25Enfin, pour l'instant,

00:19:26si vous lui cachez,

00:19:28ça montre bien

00:19:28que quelque part,

00:19:29il n'y a pas encore

00:19:30une capacité

00:19:32à lui faire totalement confiance.

00:19:34Vous voyez ?

00:19:34Non, j'ai peut-être peur

00:19:36du...

00:19:37Qu'est-ce qu'il va en penser ?

00:19:39Qu'est-ce qu'il va en...

00:19:40Qu'il va me prendre

00:19:41peut-être pour...

00:19:42Mais vous voyez,

00:19:43c'est...

00:19:44Merci de ce témoignage

00:19:45parce que là,

00:19:46je crois qu'on touche

00:19:47quelque chose d'essentiel,

00:19:48justement.

00:19:49Normalement...

00:19:50Enfin, Claire Delis,

00:19:51vous me contredisez

00:19:52si je me trompe.

00:19:53Mais normalement,

00:19:54justement,

00:19:54quand on fait l'amour

00:19:55dans un couple tantrique,

00:19:57on ne cache pas

00:20:01la moindre

00:20:01de ses émotions

00:20:02à l'autre.

00:20:03Il y a une sorte

00:20:03d'ouverture

00:20:04justement

00:20:06parce qu'on est

00:20:08réellement

00:20:09ce qu'on est, quoi.

00:20:11Exactement.

00:20:11Il n'y a pas de jugement.

00:20:12On sort vraiment...

00:20:13C'est toujours très étonnant

00:20:15pour les participants

00:20:16de voir

00:20:16qu'ils sortent

00:20:17très très vite

00:20:17du jugement.

00:20:19Donc, le laisser aller,

00:20:20c'est vraiment

00:20:21sans avoir peur

00:20:22du jugement de l'autre.

00:20:24Donc, c'est vrai,

00:20:25peut-être que vous avez besoin

00:20:26d'être guidé,

00:20:27effectivement.

00:20:28Mais commencez déjà

00:20:29par lui dire,

00:20:31même si vous ne voulez pas

00:20:31lui montrer,

00:20:32peut-être vous pouvez lui dire

00:20:33oui, ça m'a fait quelque chose

00:20:35quand on a fait l'amour

00:20:36et tout.

00:20:36Vous pouvez peut-être

00:20:37essayer déjà

00:20:38de lui parler

00:20:38et voir comment il va

00:20:40le sentir

00:20:43parce que peut-être

00:20:43lui aussi

00:20:44il cache ses émotions

00:20:45parce que les hommes,

00:20:46ils ont des fois du mal

00:20:47à montrer leurs émotions.

00:20:48Ça, c'est sûr.

00:20:49Parce que vous n'êtes pas obligé

00:20:51de lui dire

00:20:51que vous pleurez

00:20:52mais vous pouvez lui dire

00:20:53je suis tellement bien,

00:20:55il y a tellement

00:20:55quelque chose

00:20:56qui lâche en moi

00:20:57que j'ai des larmes

00:20:58qui m'arrivent

00:20:59quand on a fait l'amour

00:21:01mais rassure-toi

00:21:02je ne pleure pas.

00:21:04Vous voyez,

00:21:04vous pouvez lui dire

00:21:05montrer les choses

00:21:06de cette manière-là.

00:21:08Ce qui est la réalité d'ailleurs.

00:21:09Oui, oui, tout à fait.

00:21:11Et ça va vous faire avancer

00:21:13parce que, à mon avis,

00:21:15si vous arrivez à accepter

00:21:16de lui montrer,

00:21:18de lui dire,

00:21:19je pense que vous ferez

00:21:20une première étape

00:21:21vers le tantra,

00:21:22il me semble,

00:21:22Claire Delis.

00:21:23Oser montrer

00:21:24sa vulnérabilité à l'autre

00:21:26et l'autre l'accueille

00:21:28avec bienveillance

00:21:29et protection aussi

00:21:32comme vous le souhaitez.

00:21:34Donc ça,

00:21:35c'est vraiment pour moi

00:21:35le couple tantra

00:21:36et qu'il y a vraiment

00:21:37une harmonie entre les deux

00:21:38qui fait qu'on se fortifie mutuellement.

00:21:42On n'a pas à se méfier

00:21:43jamais de l'autre.

00:21:46Oui, tout à fait.

00:21:46Mais c'est vrai

00:21:47que comme ce n'est pas courant,

00:21:49c'est vrai que...

00:21:49Oui, mais c'est parce

00:21:50qu'on n'est pas éduqué avec ça.

00:21:51C'est ça le problème.

00:21:52C'est qu'on est éduqué

00:21:53à cacher nos sentiments

00:21:54et à cacher nos émotions.

00:21:56Mais justement,

00:21:57le couple,

00:21:58c'est l'endroit

00:21:58où les choses peuvent se libérer.

00:22:00Mais vous le connaissez depuis peu.

00:22:02Donc on comprend très bien

00:22:03que vous prenez un peu de temps

00:22:04mais comment c'est...

00:22:05Moi,

00:22:05ce que je sens,

00:22:07c'est que ça serait bien

00:22:07que vous commenciez

00:22:08par lui parler

00:22:08de votre ressenti.

00:22:12Je ne sais pas.

00:22:13Et vous serez peut-être surprise

00:22:14qu'il va vous écouter.

00:22:16Ah oui,

00:22:16mais ça,

00:22:16je n'en doute pas.

00:22:17Je ne sais pas le dire

00:22:18que je n'en doute pas.

00:22:19Il est très à l'écoute.

00:22:20C'est donc de vous

00:22:22que vous doutez.

00:22:23Aussi, vous aussi.

00:22:24Mais en tout cas,

00:22:25merci parce que

00:22:26votre témoignage

00:22:26est tout à fait

00:22:27dans cette ouverture.

00:22:30Donc merci

00:22:30de nous l'avoir offert,

00:22:32Ophélie.

00:22:33On fait une petite pause.

00:22:34Justement,

00:22:35on va parler des hommes

00:22:36dans ce Love Conseil.

00:22:37Pourquoi les hommes

00:22:37cachent leurs émotions ?

00:22:39On se retrouve dans un instant.

00:22:42Claire Delis,

00:22:45on va parler des hommes

00:22:46qui cachent leurs émotions.

00:22:48C'est vrai qu'on le sait,

00:22:50les hommes ont plus de mal

00:22:52à parler de leurs émotions

00:22:54que les femmes

00:22:55qui parfois d'ailleurs

00:22:56en parlent un peu trop aussi.

00:22:57donc, voilà.

00:22:59Alors, pourquoi ?

00:23:00Tout simplement

00:23:01parce que pour eux,

00:23:02virilité et émotions

00:23:04sont incompatibles.

00:23:06Alors ça,

00:23:07c'est à la fois

00:23:07parce qu'on leur a appris

00:23:09à cacher leurs émotions.

00:23:11Un homme,

00:23:11ça ne pleure pas,

00:23:12etc.

00:23:12Mais il y a aussi

00:23:14une réalité biologique

00:23:16parce qu'un homme,

00:23:19avant tout,

00:23:21c'est agir.

00:23:22C'est être capable d'agir.

00:23:24Et on le voit bien,

00:23:25quand un homme a un problème,

00:23:27quel qu'il soit,

00:23:28il va d'abord essayer

00:23:29d'agir.

00:23:31quand il a une émotion,

00:23:34il a besoin de bouger,

00:23:35il a beaucoup de mal

00:23:36à rester sur place.

00:23:38Et pour beaucoup d'hommes,

00:23:40il faut garder le contrôle.

00:23:43Sinon,

00:23:43c'est qu'on n'est pas

00:23:44tout à fait à la hauteur.

00:23:47Et c'est tout ça

00:23:48qu'il faut comprendre.

00:23:49Alors,

00:23:49il est vrai aussi

00:23:50que pour les hommes,

00:23:52ils ont tendance

00:23:54à prendre des décisions

00:23:55beaucoup plus rapidement

00:23:57sans trop avoir

00:23:58ce temps de réflexion.

00:23:59Et c'est là

00:24:01où on peut dire

00:24:02que parfois,

00:24:03ils partent un peu

00:24:04dans une mauvaise direction.

00:24:06Mais les femmes,

00:24:07parfois,

00:24:08n'osent pas prendre

00:24:08de direction non plus.

00:24:10Donc,

00:24:10je crois qu'il n'y a pas

00:24:11à juger

00:24:11si c'est mieux

00:24:12ou moins bien

00:24:12d'agir comme un homme

00:24:14ou comme une femme.

00:24:15En tout cas,

00:24:17malheureusement,

00:24:17aujourd'hui encore,

00:24:18pour certains hommes,

00:24:19émotion égale danger

00:24:21ou faiblesse.

00:24:23C'est du moins

00:24:23ce qu'ils pensent.

00:24:25Et c'est pour ça aussi

00:24:26que les hommes

00:24:26ont parfois plus de mal

00:24:27à dire je t'aime

00:24:28parce que c'est se montrer

00:24:29vulnérable.

00:24:30Donc,

00:24:31le conseil,

00:24:31c'est simple.

00:24:32C'est d'abord

00:24:32de reconnaître

00:24:33ces émotions.

00:24:34Je rappelle

00:24:34qu'il y en a

00:24:35quatre principales.

00:24:36La joie,

00:24:37la tristesse,

00:24:38la peur

00:24:38et la colère.

00:24:40Et quand vous serez

00:24:40déjà aptes

00:24:41à bien comprendre

00:24:42quelle est l'émotion

00:24:43qui vous bouleverse,

00:24:45qui vous traverse,

00:24:46vous serez déjà

00:24:47plus aptes

00:24:48à peut-être

00:24:49pouvoir en parler.

00:24:51Mais c'est de toute façon

00:24:52nos émotions,

00:24:53elles sont là,

00:24:54inhérentes à nous-mêmes

00:24:56et elles nous font

00:24:57réagir,

00:24:59agir

00:24:59ou nous bloquent.

00:25:01Donc,

00:25:01c'est mieux

00:25:02de les connaître

00:25:03et de savoir

00:25:04quelle est l'émotion

00:25:05qui nous habite.

00:25:08J'ai envie de dire

00:25:09que les émotions

00:25:10sont faites

00:25:10pour être vécues

00:25:11mais transcendées.

00:25:13C'est-à-dire que

00:25:14beaucoup de personnes

00:25:16croient que

00:25:17en fait,

00:25:19on peut,

00:25:19si on lâche,

00:25:21si on lâche,

00:25:22c'est pas ça que je veux dire.

00:25:23Je veux dire que

00:25:24l'émotion,

00:25:25il faut la vivre quand même.

00:25:27C'est pas juste

00:25:27la refouler,

00:25:30de toute façon,

00:25:31elle restera là.

00:25:32Donc,

00:25:32vous la vivez

00:25:32mais ça n'empêche pas

00:25:33de contrôler les choses

00:25:34et de gérer,

00:25:35de ne pas se laisser envahir

00:25:36par l'émotion

00:25:37pour complètement

00:25:38faire n'importe quoi.

00:25:40Donc,

00:25:40vivre son émotion,

00:25:41c'est apprendre

00:25:41à la gérer aussi.

00:25:43Pour moi,

00:25:44beaucoup de personnes

00:25:45croient que

00:25:45si elles gèrent

00:25:45par exemple

00:25:46leur sexualité,

00:25:47les hommes par exemple

00:25:48croient que

00:25:48s'ils séparent

00:25:49l'orgasme de l'éjaculation,

00:25:51ils vont pas pouvoir

00:25:53ils auront plus

00:25:54d'émotion

00:25:55et tout ça.

00:25:56Pas du tout,

00:25:56ça rajoute l'émotion.

00:25:57Au contraire,

00:25:58ça permet de le vivre

00:25:59complètement.

00:26:01Mais de toute façon,

00:26:02il faut la reconnaître,

00:26:03l'émotion quand elle est en nous.

00:26:04Après,

00:26:04c'est ce qu'on en fait

00:26:05qu'il faut gérer.

00:26:06Par exemple,

00:26:07si on est en colère,

00:26:08reconnaître qu'on est en colère,

00:26:09c'est préférable.

00:26:11Après,

00:26:11si c'est parce qu'on est en colère

00:26:13qu'on croit

00:26:14qu'il faut taper sur le voisin,

00:26:15ça c'est évidemment

00:26:16regrettable.

00:26:18Mais de toute façon,

00:26:19quand on est en colère,

00:26:20on est en colère,

00:26:21c'est une réalité

00:26:21qu'il faut accepter.

00:26:24Jérôme est avec nous.

00:26:25Bonjour Jérôme.

00:26:26Bonjour Brigitte.

00:26:27Bonjour Madame Delis.

00:26:28Bonjour Jérôme.

00:26:31Alors justement,

00:26:32vous allez nous parler

00:26:34de votre relation sexuelle

00:26:35avec votre épouse,

00:26:36c'est ça ?

00:26:37Oui, tout à fait.

00:26:38Donc oui,

00:26:39j'ai appelé

00:26:40une fois ou deux

00:26:41il y a quelque temps de ça

00:26:42en disant que tout se passait bien.

00:26:44Comme quoi,

00:26:44tout évolue,

00:26:45tout change,

00:26:46tout se modifie.

00:26:48On a eu un gros passage à vie

00:26:50justement

00:26:50et un besoin

00:26:54de se réinventer.

00:26:55Donc réétablir,

00:26:58se séparer symboliquement

00:27:01pour créer quelque chose

00:27:02de nouveau en fait.

00:27:04Quand il y a beaucoup

00:27:05d'attachement,

00:27:06il y a beaucoup quand même

00:27:06d'affection,

00:27:07il y a quand même

00:27:07une histoire,

00:27:09il y a quand même

00:27:09de l'importance,

00:27:11l'autre a quand même

00:27:12de l'importance

00:27:13pour soi.

00:27:14Du coup,

00:27:15on se dit

00:27:15on a besoin

00:27:17de se réinventer.

00:27:18Donc on est en train

00:27:18de se réinventer.

00:27:19Alors vous êtes en couple

00:27:20depuis combien de temps,

00:27:22Jérôme ?

00:27:2220 ans.

00:27:2320 ans, d'accord, oui.

00:27:24Et ce passage à vide,

00:27:27il a eu lieu

00:27:27au bout de combien de temps ?

00:27:29Il y a 4 mois.

00:27:32Ça fait un an

00:27:33que c'est l'attente.

00:27:34D'accord,

00:27:34donc c'était au bout

00:27:35au bout de 20 ans,

00:27:36c'est déjà pas mal.

00:27:37Oui, c'est déjà pas mal

00:27:38d'abord.

00:27:39Oui, c'est pas mal, oui.

00:27:41Après, il y a un autre truc,

00:27:43c'est que ma femme

00:27:43fonctionne comme un mec

00:27:45et moi je fonctionne

00:27:45comme une maman.

00:27:47Dans le sens où

00:27:48moi je suis occupé

00:27:49de mes émotions

00:27:49et je suis, voilà,

00:27:53et ma femme a du mal

00:27:54à parler,

00:27:54elle a du mal

00:27:55à gérer ses émotions

00:27:56et elle a tendance

00:27:57à se retrancher.

00:27:59Et il faut que je la devine

00:27:59en fait.

00:28:01Alors du coup,

00:28:02c'est compliqué.

00:28:02Donc, justement,

00:28:04pour revenir à la sexualité,

00:28:06c'est-à-dire que,

00:28:07je suis à moitié mec,

00:28:11à moitié forcément,

00:28:12à moitié d'un art.

00:28:12C'est-à-dire qu'on se dit

00:28:13que la sexualité

00:28:14passe forcément

00:28:15par la pénétration

00:28:16et puis il faut

00:28:17satisfaire sa partenaire

00:28:18et puis il faut qu'il y ait,

00:28:19voilà,

00:28:20comme un film, quoi.

00:28:22Et en fait, finalement,

00:28:23on s'aperçoit

00:28:23qu'en re-inventant,

00:28:25sa sexualité

00:28:26peut commencer aussi

00:28:26à travers les caresses,

00:28:28peut commencer à travers

00:28:29une sorte de temps

00:28:30de sexualité

00:28:31en pleine conscience

00:28:32de slow sexe,

00:28:33de faire exister l'autre

00:28:34et pas être rivé

00:28:36sur la performance

00:28:37ou sur le besoin d'eux

00:28:38et en fait,

00:28:40repasser dans la relation.

00:28:42Et en fait,

00:28:42ma femme me dit

00:28:43mais oui,

00:28:43c'est justement

00:28:44ce que j'avais besoin

00:28:44que je ré-exister

00:28:45à travers tout ça.

00:28:47On a eu des problèmes

00:28:48avec le gamin

00:28:49justement pendant le temps

00:28:51donc ça nous a un peu

00:28:52usé le couple aussi

00:28:53c'est-à-dire que

00:28:54les relations avec l'ado

00:28:55ne sont pas évidentes,

00:28:56c'est à ça gérer

00:28:56donc ça amoindrit

00:28:58un peu la libido.

00:28:58Donc le truc

00:29:00c'est qu'il fallait

00:29:01se faire ré-exister

00:29:03à nouveau.

00:29:04Et donc voilà,

00:29:05donc on a...

00:29:06Excusez-moi.

00:29:08Oui, non,

00:29:08je disais que justement

00:29:09vous n'êtes pas passé

00:29:11par le tantra

00:29:12pour ça

00:29:13mais vous avez quand même

00:29:14vous êtes rentré

00:29:15dans une forme

00:29:16de slow sex

00:29:17et c'est quand même

00:29:18un peu proche

00:29:18de ce qu'on fait aussi.

00:29:21Donc,

00:29:23apprendre à respirer ensemble,

00:29:24à se retrouver,

00:29:25à se regarder simplement

00:29:26parce que des fois

00:29:27on se perd aussi de vue

00:29:28et puis déjà

00:29:2920 ans ensemble

00:29:30c'était déjà quand même

00:29:31une bonne étape.

00:29:33Donc vous avez décidé

00:29:35si j'ai bien compris

00:29:36de ne pas vous séparer

00:29:37mais de repartir

00:29:38sur d'autres bases

00:29:39et vous êtes tous les deux

00:29:40prêts pour ça.

00:29:42Voilà,

00:29:42je pense que le tantra

00:29:43ça vous fera aller plus vite

00:29:44quand même

00:29:44mais bon après

00:29:45c'est vous qui voyez.

00:29:47Ah mais le tantra

00:29:48peut nous intéresser

00:29:49de toute façon

00:29:49je pense qu'il faut...

00:29:50On va...

00:29:51On pense à ce...

00:29:52C'est-à-dire que

00:29:53reconstruire quelque chose.

00:29:57Il y a quelque chose

00:29:57qui est en train

00:29:58de se déliter.

00:29:59Il faut le reconnaître.

00:30:00Il faut l'accueillir.

00:30:02Comme vous parliez

00:30:02de la colère tout à l'heure

00:30:03qu'il faut l'accueillir

00:30:04et en faire...

00:30:05Peut-être pas forcément

00:30:06de taper sur son voisin

00:30:07mais en faire quelque chose.

00:30:08Et on se dit

00:30:08bon il y a quelque chose

00:30:09qui est en train de mourir

00:30:10comme les quatre saisons.

00:30:11À un moment donné

00:30:12il y a un temps pour tout.

00:30:13Et qu'est-ce qu'on peut créer

00:30:14là-dessus ?

00:30:15Est-ce qu'il y a encore

00:30:15des sentiments ?

00:30:16À partir de la base

00:30:16oui il y a des sentiments.

00:30:18Après enfermer l'autre

00:30:19comme on l'a connu

00:30:19il y a 20 ans

00:30:20il faut arrêter ça.

00:30:21C'est-à-dire qu'il faut

00:30:21vraiment l'arrêter.

00:30:23C'est-à-dire qu'il y a

00:30:24des choses qui ont besoin

00:30:24de se modifier

00:30:25donc il y a quelque chose

00:30:26en elle qui est en train

00:30:27d'émerger.

00:30:29Il faut aller savoir

00:30:29l'accompagner.

00:30:30C'est comme ça que je le vois.

00:30:31Après tout

00:30:31c'est des mots...

00:30:32Je pense que vous avez

00:30:37pris conscience

00:30:38en tout cas

00:30:38vous, elle,

00:30:40je ne sais pas

00:30:41puisque c'est vous

00:30:41qui témoignez

00:30:42vous avez pris conscience

00:30:43que votre couple

00:30:44s'est modifié.

00:30:46Et que donc forcément

00:30:47il y a des choses

00:30:49à remettre

00:30:50différemment en place.

00:30:52Peut-être que vous étiez

00:30:52au départ dans une relation

00:30:53assez fusionnelle

00:30:55sans doute.

00:30:56C'est ça.

00:30:58Très fusionnelle.

00:30:59Oui.

00:30:59Et ça

00:31:00sur le long terme

00:31:02c'est rare

00:31:03que ça fonctionne

00:31:04très très bien

00:31:05sur le long terme

00:31:05parce qu'à un moment donné

00:31:06chacun a besoin

00:31:08de prendre un peu

00:31:10d'oxygène

00:31:11de s'individualiser

00:31:15en quelque sorte.

00:31:16Et à partir

00:31:16de ce moment-là

00:31:17soit on arrive

00:31:20l'un et l'autre

00:31:22à le comprendre

00:31:22soit il y en a

00:31:24un des deux

00:31:24qui en veut

00:31:25à l'autre

00:31:25de l'étouffer

00:31:26soit l'un et l'autre

00:31:29se rendent compte

00:31:29qu'il y a quelque chose

00:31:30qui ne fonctionne plus

00:31:31au niveau de la fusion

00:31:33et que donc

00:31:34il faut retrouver

00:31:35comment rééquilibrer

00:31:37le couple.

00:31:38C'est ça.

00:31:39Et comment le renouer ?

00:31:40Pardon.

00:31:40Non, on passe souvent

00:31:41par les étapes

00:31:42de miroir

00:31:43où l'autre est un peu

00:31:44le miroir de nous

00:31:45ou il complète

00:31:47ce qui nous manque.

00:31:48Donc ça c'est

00:31:49ce qu'on appelle

00:31:49les couples blessures

00:31:50et après

00:31:51vous pouvez passer

00:31:52à l'étape

00:31:52du couple expérimental

00:31:53qui va ensemble

00:31:54essayer de chercher

00:31:55ensemble

00:31:57des nouvelles manières

00:31:59des nouvelles expérimentations

00:32:00qu'on appelle

00:32:01le couple expérimentation.

00:32:03Donc très souvent

00:32:04les couples se bâtissent

00:32:05comme vous l'avez dit

00:32:06vous-même

00:32:06vous vous étiez plus féminin

00:32:07elle était plus masculine

00:32:08donc vous vous complémentiez

00:32:10par rapport

00:32:11à ce qui vous manquait

00:32:13à chacun.

00:32:14Donc là

00:32:14vous apprenez

00:32:15à vous rééquilibrer

00:32:16chacun

00:32:17et vous allez rentrer

00:32:18dans l'expérimentation

00:32:19ensemble

00:32:20et ça c'est très intéressant

00:32:21parce que vous avez quand même

00:32:22on dirait

00:32:23qu'elle a aussi compris

00:32:24votre compagne

00:32:25puisque vous dites

00:32:26qu'elle est contente

00:32:26aussi des expériences

00:32:28que vous faites.

00:32:28C'est-à-dire qu'il fallait

00:32:30que ça se modifie

00:32:32c'est la première fois

00:32:33qu'elle a une exigence

00:32:34en fait

00:32:34elle a tendance à être

00:32:35alors il y a des paradoxes

00:32:37chez nous

00:32:37elle a tendance

00:32:38si vous voulez à être

00:32:39comment dirais-je

00:32:40à être en retrait

00:32:41et là

00:32:42c'est moi qui ai tendance

00:32:44pourtant

00:32:44qui a une sensibilité féminine

00:32:46c'est moi qui ai tendance

00:32:47à être

00:32:47elle me laisse quand même

00:32:48la primeur

00:32:48des décisions

00:32:50et là j'ai vraiment ressenti

00:32:52ça c'est

00:32:52alors ça c'est mon côté

00:32:53où peut-être ressenti

00:32:54où il fallait absolument

00:32:55que je...

00:32:56C'est votre côté féminin

00:32:57oui

00:32:57que vous avez intuitivement

00:32:58senti qu'il fallait

00:32:59lui laisser plus de place

00:33:03ou en tout cas

00:33:03l'écouter

00:33:04oui c'est ça

00:33:06lui laisser plus de place

00:33:07et je lui ai dit

00:33:08si tu veux leader

00:33:09pendant un moment

00:33:09dis-moi ce que tu veux

00:33:10et effectivement

00:33:11elle a cette incapacité

00:33:12de prendre le lead

00:33:14et alors du coup

00:33:15j'ai dit

00:33:16qu'est-ce que tu veux

00:33:17vraiment

00:33:17qu'est-ce qui résonne en toi

00:33:18et la danse

00:33:19donc on va expérimenter

00:33:21la danse

00:33:21on va aller

00:33:22on va se rejoindre

00:33:23à travers des expérimentations nouvelles

00:33:24peut-être que la danse

00:33:25on va arrêter la télé le soir

00:33:26et puis on va peut-être

00:33:28faire plus de danse

00:33:29donc je cherche des écoles

00:33:30justement

00:33:30il faut réinventer

00:33:32il faut divorcer symboliquement

00:33:33pour se remarier

00:33:35sous une autre forme

00:33:36et est-ce que vous avez envie

00:33:37qu'on évoque

00:33:38votre sexualité Jérôme

00:33:40ou pas ?

00:33:41oui

00:33:41ma sexualité

00:33:42et bien on va en parler

00:33:43dans une seconde

00:33:44vous restez avec nous

00:33:45puis on se retrouve

00:33:45tout de suite après

00:33:46une petite pause

00:33:4714h-16h

00:33:49Brigitte Laé

00:33:50Sud Radio

00:33:51on continue avec

00:33:53Claire Delis

00:33:54à évoquer

00:33:55le tantra

00:33:56je rappelle

00:33:56le titre de votre livre

00:33:58qui est sorti

00:33:59il y a un petit peu

00:34:00plus d'un an je crois

00:34:01aux éditions de la Musardine

00:34:02le couple tantrique

00:34:03vous donnez donc

00:34:04à la fois

00:34:06vous expliquez

00:34:07ce que c'est que le tantra

00:34:08et puis vous donnez

00:34:09il y a même des tests

00:34:10pour savoir

00:34:11si on est un homme tantrique

00:34:12on pourrait faire le test

00:34:14à Jérôme

00:34:14qui est avec nous

00:34:15par exemple

00:34:17re-bonjour Jérôme

00:34:19pardon

00:34:19ça vous dit

00:34:24de faire le test ?

00:34:25non je plaisante

00:34:26pourquoi pas

00:34:27j'ai besoin de me réinventer

00:34:29il est prêt

00:34:31pour l'expérimentation

00:34:32alors

00:34:32on va faire le test

00:34:34vous vous souvenez

00:34:36vous voulez que je vous redonne

00:34:38votre livre ?

00:34:39non mais tu peux le faire

00:34:40comme ça

00:34:40on y va

00:34:41première question Jérôme

00:34:44pour vous

00:34:44la sexualité

00:34:45c'est

00:34:45petit a

00:34:46indispensable

00:34:47b

00:34:48on peut s'en passer

00:34:49un sport comme un autre

00:34:52il y a trois pistes

00:34:53je dirais indispensable

00:34:55indispensable

00:34:56alors attendez

00:34:56parce qu'il faut que je trouve

00:34:57en même temps

00:34:57les réponses

00:34:59voilà ça y est

00:35:02donc vous m'avez dit

00:35:03indispensable

00:35:04ensuite

00:35:06deuxième question

00:35:07vous êtes au bord de la mer

00:35:08vous aimez vous rouler

00:35:09dans les vagues

00:35:09en essayant de les suivre

00:35:10ou de les surfer

00:35:11vous restez au bord

00:35:12vous n'aimez pas nager

00:35:13juste regarder les femmes

00:35:14vous vous ennuyez

00:35:15vous n'aimez pas la plage

00:35:17oui

00:35:19je ne suis pas très amateur

00:35:21de plage en fait

00:35:22alors je suis ambieux

00:35:23entre les rôles

00:35:24il faut me donner une réponse

00:35:26quand même

00:35:26la plage

00:35:27non je m'ennuie en fait

00:35:29moi

00:35:29c'est quoi le deuxième

00:35:32pardon

00:35:32vous vous ennuyez

00:35:33le deuxième

00:35:34c'est vous restez au bord

00:35:35vous n'aimez pas nager

00:35:36vous juste regardez les femmes

00:35:37moi c'est plus

00:35:39regarder les vagues

00:35:41en fait

00:35:41depuis le bord

00:35:42mais bon ça n'existe pas

00:35:43donc je prends le 3

00:35:43non il disait le 3

00:35:45parce que c'est ennuyé

00:35:45oui oui d'accord

00:35:46donc ça fait une réponse B

00:35:48le cheval

00:35:49pour vous

00:35:50c'est un bel animal

00:35:51mais vous voulez

00:35:52juste le caresser

00:35:53deuxième possibilité

00:35:56vous avez envie

00:35:56de le chevaucher

00:35:57troisième possibilité

00:35:58vous ne vous approchez pas

00:36:00c'est trop grand

00:36:00et ça peut vous attaquer

00:36:01avec des ruades

00:36:02ou vous mordre

00:36:03le chevaucher

00:36:05le chevaucher

00:36:06donc c'est la réponse C

00:36:09vous rencontrez un serpent

00:36:11vous savez reconnaître

00:36:13ceux qui sont dangereux

00:36:14celui-là ne vous fait pas peur

00:36:15deuxième possibilité

00:36:17vous fuyez

00:36:18ou vous le tuez

00:36:19petite

00:36:20troisième question

00:36:21il vous fascine

00:36:22et vous avez envie

00:36:23de le toucher

00:36:24première question

00:36:26première réponse

00:36:27pardon

00:36:27vous savez le reconnaître

00:36:29d'accord

00:36:29pour le café

00:36:31il est indispensable

00:36:32j'en bois tout le temps

00:36:33deuxièmement

00:36:35je ne bois jamais

00:36:35je préfère le thé

00:36:36troisièmement

00:36:37je le savoure

00:36:38de très chaud

00:36:38à presque froid

00:36:39mais pas plus de trois fois

00:36:40par jour

00:36:41c'est exactement la troisième

00:36:43c'est exactement la troisième

00:36:44dis donc pour l'instant

00:36:45c'est le C qui le domine

00:36:46mais on aura la réponse

00:36:47après

00:36:48je continue

00:36:48qu'évoque pour vous

00:36:50l'idée de la femme

00:36:51cette magnifique créature

00:36:52qui nous inspire

00:36:53vous aimez être entourée

00:36:54de sa présence

00:36:55deuxième possibilité

00:36:57on est trop différent

00:36:58c'est difficile d'en faire des amis

00:36:59mieux vaut ne pas se confier

00:37:00quand elle se taisent

00:37:03tout va bien

00:37:03ça c'est les blagues

00:37:06que j'envoie dans le 3

00:37:06mais au fond de moi

00:37:07c'est le premier

00:37:08c'est le premier

00:37:09il y a une petite peur

00:37:10même d'ailleurs des femmes

00:37:11comme tous les hommes

00:37:12elles ont de la fendance

00:37:14sur nous

00:37:14mais moi c'est le 1

00:37:16d'accord

00:37:17mes ex

00:37:18petit 1

00:37:20ce sont mes meilleures copines

00:37:21mes confidentes

00:37:22elles me connaissent

00:37:23petit 2

00:37:23on ne se parle que par avocat interposé

00:37:26elle m'en veut toujours

00:37:27de l'avoir trompé

00:37:27petit 3

00:37:29je suis indifférent

00:37:30c'est du passé

00:37:31c'est du passé

00:37:32c'est du passé

00:37:33d'accord

00:37:34ensuite

00:37:35votre fantasme

00:37:36petit 1

00:37:37faire l'amour avec plusieurs femmes

00:37:38vous en rêvez

00:37:39mais vous n'avez jamais franchi le pas

00:37:40petit 2

00:37:41être dominé

00:37:42et enfin se laisser faire pouvoir

00:37:43se laisser aller

00:37:45sans réfléchir

00:37:46petit 3

00:37:49ne plus faire l'amour

00:37:50devenir moine

00:37:51oh putain

00:37:52j'en ai de la vie

00:37:53le 1

00:37:54c'est le plus répandu

00:37:56je ne sais pas

00:37:57les autres hommes

00:37:59petit 1

00:38:00je préfère ne pas les fréquenter

00:38:01je n'ai rien à leur dire

00:38:02petit 2

00:38:03il faut leur prouver qu'on est un homme

00:38:04il faut savoir s'imposer

00:38:05petit 3

00:38:06ce sont des frères

00:38:07mais j'aimerais qu'il y ait aussi

00:38:08qu'il y ait aussi des femmes

00:38:10là où je travaille

00:38:11le 2

00:38:13je trouve que c'est un peu vrai

00:38:14il faut savoir s'imposer avec les hommes

00:38:16il y a toujours un côté

00:38:17très comparaison quand même

00:38:19et dernière question

00:38:21vous voyez une femme

00:38:22que vous trouvez belle

00:38:23petit 1

00:38:24vous la regardez

00:38:25elle a dérobé

00:38:25sans qu'elle vous voit

00:38:26petit 2

00:38:27ce n'est pas pour moi

00:38:28de toute façon

00:38:29les belles femmes

00:38:29se croient tout permis

00:38:30petit 3

00:38:31vous lui souriez

00:38:32si elle répond

00:38:33vous allez lui parler

00:38:34en commençant par un compliment

00:38:35à la 3

00:38:37bon alors vous avez

00:38:38alors Claire Delis

00:38:39c'est facile

00:38:40il a 6 C

00:38:42parmi toutes les réponses

00:38:44et donc je crois

00:38:45franchement

00:38:47la réponse

00:38:48elle est évidente

00:38:49c'est un vrai homme tantrique

00:38:50je crois que c'était ça

00:38:52voilà

00:38:52oui oui c'est tout à fait ça

00:38:53alors je vous lis la réponse

00:38:54la majorité de C

00:38:55sans contexte

00:38:57Jérôme

00:38:57vous êtes un homme tantrique

00:38:58maintenant il s'agit

00:39:00de l'incarner consciemment

00:39:01en apprenant les méditations

00:39:02et respirations tantriques

00:39:04vous allez vous envoler

00:39:05ah ben ça tombe

00:39:07c'est pas un hasard

00:39:08du coup c'est peut-être

00:39:08quelque chose à expérimenter

00:39:10avec mon épouse

00:39:11oui peut-être

00:39:12vous voyez

00:39:12non mais c'est fou

00:39:13parce que franchement

00:39:146 réponses sur 10

00:39:16c'est beaucoup quand même

00:39:17oui c'est vraiment

00:39:18donc il est vraiment fait pour ça

00:39:20et c'était très bien pour moi

00:39:21de reentendre ce test

00:39:23et de voir

00:39:24oui je vous ai vu sourire

00:39:25ça m'a beaucoup amusée

00:39:27de l'entendre lire

00:39:28par quelqu'un aussi

00:39:29parce que j'avais oublié

00:39:30et ce qui est intéressant

00:39:32quand on analyse un peu

00:39:33le test

00:39:34qu'on vient de vous faire

00:39:35passer Jérôme

00:39:35et là je le dis

00:39:36pour tous les hommes

00:39:38qui écoutent

00:39:38c'est qu'on voit bien

00:39:39un homme tantrique

00:39:41il aime les femmes

00:39:42d'abord

00:39:43au sens général du terme

00:39:46ça veut pas dire

00:39:47qu'il veut sauter

00:39:47toutes les femmes

00:39:48mais il aime d'abord

00:39:50les femmes

00:39:50je crois que c'est important

00:39:51peut-être que c'est une idée

00:39:53c'est une idée

00:39:54qui est pas très

00:39:55comprise peut-être

00:39:57non

00:39:58je peux me permettre

00:39:59une petite réflexion

00:40:00oui

00:40:00vous êtes là

00:40:01j'ai bien

00:40:01mais justement

00:40:02comme j'ai affaire

00:40:03à deux dames

00:40:03le truc c'est que je pense

00:40:04que justement

00:40:05j'aime les femmes

00:40:06c'est parce que j'ai d'abord

00:40:07accepté aussi

00:40:08de base

00:40:09d'en avoir peur

00:40:10c'est-à-dire dans le sens

00:40:11où je trouve

00:40:12qu'elles ont quand même

00:40:13un pouvoir sur moi

00:40:15j'ai accepté

00:40:15j'ai accueilli le fait

00:40:16qu'elles aient un pouvoir

00:40:17sur moi

00:40:17qu'elles me fascinent

00:40:18et qu'elles ont de la force

00:40:19intérieure

00:40:19et que peut-être

00:40:20qu'elles sont sur certains points

00:40:21peut-être plus courageuses

00:40:22que nous

00:40:23je suis pas en train

00:40:24de vouloir absolument

00:40:25faire le féminin

00:40:28c'est pas du tout le cas

00:40:29mais justement

00:40:29je crois qu'accueillir

00:40:31sa partie féminine

00:40:31c'est aussi accueillir

00:40:33une sensibilité

00:40:34c'est aussi accueillir

00:40:34ses vulnérabilités

00:40:35et c'est aussi accueillir

00:40:37justement une fois

00:40:37qu'on accueille

00:40:38ses vulnérabilités

00:40:39et qu'on en a fait

00:40:39quelque chose

00:40:40ça devient une force

00:40:41ça devient pas une fragilité

00:40:43c'est un avis très personnel

00:40:44et ça c'est accueillir aussi

00:40:48que le féminin

00:40:49quand il a sa vulnérabilité

00:40:50il a une force

00:40:51sur le masculin

00:40:52et je trouve ça

00:40:55oui j'ai donc accueilli

00:40:56le fait que par moments

00:40:57une femme

00:40:58je peux l'admirer

00:41:00elle me fascine

00:41:01et elles sont belles

00:41:03donc à part maintenant

00:41:05c'est un vrai homme tantrique

00:41:06il n'y a pas de doute

00:41:06oui tout à fait Jérôme

00:41:09et vous avez dit

00:41:10c'était bien

00:41:11parce que vous avez dit

00:41:11vous avez peur

00:41:12mais vous avez finalement

00:41:13dépassé cette peur

00:41:14c'est normal d'avoir des peurs

00:41:16mais l'important

00:41:16c'est de la dépasser

00:41:17c'est ce que vous avez fait

00:41:18visiblement

00:41:20je les ai accueillis déjà

00:41:21vous les avez reconnus

00:41:23vous les avez reconnus d'abord

00:41:25et ensuite accueillis

00:41:26et après on peut les dépasser

00:41:28tant qu'on

00:41:29quand on dit

00:41:30même pas peur

00:41:31c'est mal barré

00:41:33oui je crois

00:41:35mais il y en a qui m'intimite

00:41:38le premier rendez-vous

00:41:39moi c'est impressionnant

00:41:41je me rappelle des premiers rendez-vous

00:41:42comme ce jeu

00:41:43je dragouillais

00:41:44c'était un truc de fou

00:41:45quand même

00:41:46et je vois ma femme

00:41:47quand elle est en colère

00:41:48quand elle s'énerve

00:41:48vraiment quand elle pète une pile

00:41:49je peux m'exprimer ainsi

00:41:51il y a des moments

00:41:52je me dis

00:41:53je ne sais plus quoi lui dire

00:41:54parce qu'il y a des moments

00:41:55elle me désarçonne

00:41:56donc oui

00:41:57est-ce que je l'ai dépassé totalement

00:41:58je ne sais pas

00:41:59ça reste encore

00:42:00l'avenir me le dira

00:42:02mais je peux

00:42:03peut-être que vous le dépasserez

00:42:06avec le tantra

00:42:07et puis c'est pas grave

00:42:07en plus de ne pas le dépasser

00:42:09du moment qu'on est conscient

00:42:11c'est ce que je disais

00:42:12justement dans l'offre qu'on sait

00:42:13du moment qu'on est conscient

00:42:14de ce qui se passe en nous

00:42:16on fait comme on peut

00:42:18et puis voilà

00:42:18on n'est pas obligé

00:42:20de tout dépasser

00:42:21on a toute une vie

00:42:23oui c'est ça

00:42:24j'ai envie de dire

00:42:25que beaucoup de femmes

00:42:26ont peur du masculin

00:42:28donc elles apprennent

00:42:29à se réconcilier avec

00:42:30c'est pas

00:42:32c'est se réconcilier avec

00:42:33cette peur

00:42:35elle est

00:42:37elle est castratrice

00:42:38la peur

00:42:38donc il faut absolument

00:42:40la gérer

00:42:41ou la dépasser

00:42:42bon vous dites

00:42:42vous ne l'avez pas dépassé

00:42:43mais pour moi

00:42:44vous êtes avec une femme forte

00:42:45donc vous l'avez quand même

00:42:46quelque part dépassé

00:42:47sinon si vous ne l'aviez pas dépassé

00:42:49vous resteriez seul

00:42:50et vous n'iriez pas

00:42:51avec une femme

00:42:52ou alors qu'une femme

00:42:53très faible

00:42:53je me rappelle

00:42:56que Brigitte

00:42:57avait dit une fois

00:42:58dans une émission

00:42:58il y a quelques années

00:42:59qu'elle disait

00:43:00qu'en fait

00:43:01comme quoi

00:43:02tout ça

00:43:04c'est très ambigu

00:43:05au final

00:43:05le sexe masculin

00:43:08est quelque part

00:43:08très intrusif

00:43:09et il faut une force

00:43:10à la femme

00:43:11je ne sais pas

00:43:11si je ne défends pas

00:43:12vos propos

00:43:13pour pouvoir accueillir

00:43:15ce sexe

00:43:16qui est quelque part

00:43:17comment dirais-je

00:43:18intrusif

00:43:19il faut être

00:43:20il faut être

00:43:21en confiance

00:43:22avec soi

00:43:23pour s'ouvrir

00:43:24à cette

00:43:24intrusion

00:43:27du pénis

00:43:28oui

00:43:28bien sûr

00:43:29vous ne déformez pas

00:43:30mes propos

00:43:30je ne l'aurais certainement pas dit

00:43:31comme vous l'avez dit

00:43:32mais bien sûr

00:43:33oui oui

00:43:34c'est tout à fait ça

00:43:35écoutez je crois Jérôme

00:43:36que vous avez réussi

00:43:38le test

00:43:39haut la main

00:43:40et bravo

00:43:41et c'était très intéressant

00:43:42je trouve

00:43:43je voulais juste rajouter

00:43:44que vous avez justement

00:43:45vous avez utilisé vous-même

00:43:47les termes tantriques

00:43:48en disant que vous avez

00:43:49accueilli votre vulnérabilité

00:43:50et ça c'est un des passages

00:43:52tantriques

00:43:53pour l'homme

00:43:53d'accueillir sa vulnérabilité

00:43:55donc vous l'avez fait

00:43:56naturellement

00:43:57sans avoir besoin

00:43:58du tantrin

00:43:58donc c'est parfait

00:44:00après il y a toujours

00:44:02du travail à faire

00:44:03bien sûr

00:44:03on n'a jamais fini

00:44:04ça c'est vrai

00:44:04c'est l'évolution

00:44:05de la vie

00:44:06en tout cas c'est formidable

00:44:07parce que le témoignage

00:44:08de Jérôme

00:44:08permet tout à fait

00:44:09de cette transition

00:44:12puisque dans cette deuxième heure

00:44:13Claire Delis

00:44:14on sera également

00:44:15avec Marc Vela

00:44:16qui a notamment envie

00:44:17de nous parler

00:44:18de la réconciliation

00:44:19du féminin et du masculin

00:44:20donc on est en plein

00:44:21dans le tantra aussi

00:44:22on va parler de tout ça

00:44:23tout de suite après

00:44:24les infos

00:44:25je vous propose quand même

00:44:26une petite devinette

00:44:27j'en ai trouvé une

00:44:28qui va peut-être

00:44:30vous plaire

00:44:31Claire

00:44:32il y a trois choses

00:44:33extrêmement dures

00:44:34le diamant

00:44:36l'acier

00:44:36quelle est la troisième

00:44:38ce n'est pas le pénis

00:44:40c'est autre chose

00:44:41et la réponse

00:44:42c'est après les infos

00:44:4314h-16h

00:44:46Brigitte Laé

00:44:47Sud Radio

00:44:47et bien durant

00:44:49cette deuxième heure

00:44:50on va évoquer

00:44:51encore le tantra

00:44:52si vous voulez

00:44:53on va parler

00:44:53des fausses notes

00:44:54dans la sexualité

00:44:55on va parler

00:44:56de la réconciliation

00:44:57entre les hommes

00:44:58et les femmes

00:44:58et puis on va parler

00:44:59d'amour quand même

00:45:00comme tous les jours

00:45:01bien sûr

00:45:01avant d'accueillir

00:45:03Marc Vela

00:45:04Claire Delis

00:45:05vous avez une idée

00:45:06sur ma petite devinette

00:45:08trois choses

00:45:08extrêmement dures

00:45:09le diamant

00:45:10l'acier

00:45:10c'est quoi la troisième ?

00:45:12la tête

00:45:13vous avez dit

00:45:15que ça ne peut pas

00:45:16être le sexe

00:45:17non

00:45:17ça ne peut jamais

00:45:19aussi dur

00:45:20qu'un diamant

00:45:22c'est rare

00:45:23que ce soit aussi dur

00:45:23que le diamant

00:45:24ça arrive

00:45:24ça arrive quand même

00:45:25non c'est se connaître

00:45:26soi-même

00:45:27c'est pas simple

00:45:28de se connaître

00:45:29soi-même

00:45:29c'est une chose

00:45:30extrêmement dure

00:45:31c'est vrai

00:45:33et donc

00:45:35Marc Vela

00:45:36est avec nous

00:45:37je ne crois pas

00:45:37que vous connaissiez

00:45:38vraiment

00:45:39tous les deux

00:45:40donc je vous présente

00:45:41Claire Delis

00:45:42qui est avec nous

00:45:43pour nous présenter

00:45:44ce livre

00:45:45le couple tantrique

00:45:46aux éditions

00:45:46de la Musardine

00:45:47Marc Vela

00:45:48vous êtes déjà intervenu

00:45:52plusieurs fois

00:45:53dans l'émission

00:45:53vous êtes notamment

00:45:55pianiste

00:45:57et vous êtes fondateur

00:45:59de l'école

00:45:59de la fausse note

00:46:00dont j'ai la chance

00:46:02d'être la marraine

00:46:03avec Pierre Richard

00:46:04et justement

00:46:05Marc Vela

00:46:06avant d'évoquer

00:46:07la réconciliation

00:46:08des hommes et des femmes

00:46:09dont on va parler

00:46:10durant cette deuxième heure

00:46:11dans la sexualité

00:46:14il y en a énormément

00:46:14des fausses notes

00:46:15oui

00:46:18pas que dans la sexualité

00:46:19d'ailleurs

00:46:19mais effectivement

00:46:20les fausses notes

00:46:21nous accompagnent

00:46:22c'est ce qui fait

00:46:23d'ailleurs peut-être

00:46:24le charme

00:46:25curieusement

00:46:26de l'existence

00:46:27ce qui va peut-être

00:46:28faire la différence

00:46:29justement

00:46:29dans ce rapport

00:46:30à la fausse note

00:46:31c'est soit

00:46:32je la vis

00:46:33comme une sorte

00:46:34je dirais

00:46:35d'intrusion violente

00:46:36et qui

00:46:37qui me devient

00:46:38si je la refuse

00:46:39elle me met à terre

00:46:40oui

00:46:40et puis elle va devenir

00:46:42un traumatisme

00:46:43soit je l'accueille

00:46:45en la prenant

00:46:46comme une sorte

00:46:47d'enseignement

00:46:48et je vais essayer

00:46:49de la transformer

00:46:50en utilisant

00:46:51des outils

00:46:52ben voilà

00:46:53je dirais

00:46:54de bienveillance

00:46:55de tendresse

00:46:56de compassion

00:46:57ça c'est fondamental

00:46:58qui me permet du coup

00:46:59à ce que cette fausse note

00:47:00soit harmonisée

00:47:01et devienne

00:47:02quelque chose

00:47:03de très enseignant

00:47:04voilà

00:47:04qui nous permet

00:47:05d'ailleurs ce que tu disais

00:47:05Brigitte

00:47:06à nous amener

00:47:07à mieux nous connaître

00:47:08oui par exemple

00:47:09on va prendre

00:47:10deux fausses notes

00:47:10dans la sexualité

00:47:11on va prendre la première

00:47:12la panne d'érection

00:47:13une panne d'érection

00:47:15pour un homme

00:47:15la première

00:47:16c'est souvent

00:47:17une fausse note

00:47:18on est d'accord

00:47:18et ben

00:47:19ça peut être l'occasion

00:47:20justement

00:47:21de revisiter

00:47:23sa sexualité

00:47:24différemment

00:47:24par exemple

00:47:26non

00:47:27à qui poses-tu la question

00:47:30à tous les deux

00:47:31celui qui a envie

00:47:32de répondre

00:47:32répond

00:47:32c'est aussi

00:47:35l'occasion

00:47:35d'accepter

00:47:36sa vulnérabilité

00:47:37déjà

00:47:38qu'on n'est pas

00:47:38infaillible

00:47:39et que le corps

00:47:40n'est pas une machine

00:47:41non plus

00:47:41par exemple

00:47:43oui

00:47:44oui

00:47:45ça fait partie

00:47:45puis elle peut être

00:47:46momentanée

00:47:47enfin voilà

00:47:48c'est des choses

00:47:49qui sont là

00:47:50puis qui permettent

00:47:51effectivement

00:47:51d'explorer les choses

00:47:52autrement

00:47:52et ça c'est très bien

00:47:53voilà je crois

00:47:54que c'est ça

00:47:55qu'il faut vraiment comprendre

00:47:56on pourra d'ailleurs

00:47:57à l'occasion

00:47:59faire une émission

00:48:00exprès

00:48:00sur les fausses notes

00:48:01dans la sexualité

00:48:02je pense que deux heures

00:48:03ne suffiront pas

00:48:04je crois

00:48:05si je puis me permettre

00:48:06Brigitte

00:48:07l'homme peut avoir

00:48:08des pannes d'érection

00:48:08comme la femme

00:48:09peut avoir des pannes

00:48:10elle-même

00:48:10de désir

00:48:11de lubrification

00:48:13c'est là aussi

00:48:16à explorer les choses

00:48:17c'est un peu

00:48:18voilà

00:48:20peut-être que c'est moins visible

00:48:21mais finalement

00:48:22c'est un peu les mêmes problématiques

00:48:23disons qu'on a plus de possibilités

00:48:25de le cacher

00:48:26voilà

00:48:26on va dire

00:48:27oui c'est ça

00:48:28en fait je crois

00:48:29qu'il ne faut surtout pas le cacher

00:48:30et ce qui permet justement

00:48:32d'explorer les choses différemment

00:48:34voilà

00:48:35ça peut être la femme

00:48:36qui dit aussi

00:48:37j'ai pas envie

00:48:38je veux pas

00:48:39et qui ne

00:48:41voilà

00:48:42et que l'homme cherche

00:48:43pourquoi elle veut pas

00:48:44et tout ça

00:48:45et elle ne sait pas forcément

00:48:46l'expliquer

00:48:47donc effectivement

00:48:48ça peut être l'occasion

00:48:48de remettre en question

00:48:49pour le couple

00:48:50de discuter là-dessus

00:48:51mais bon

00:48:52effectivement

00:48:53il y en a certains

00:48:53qui se replient chacun sur eux

00:48:55comme vous dites

00:48:55soit

00:48:56on va se poser la question

00:48:58pourquoi

00:48:58soit on va se replier

00:49:00chacun sur eux

00:49:00oui j'en ai marre

00:49:01elle veut pas

00:49:01deux attitudes

00:49:04en tout cas Marc Vella

00:49:05vous aviez envie aujourd'hui

00:49:06d'évoquer

00:49:07cette réconciliation

00:49:09entre le masculin

00:49:10et le féminin

00:49:11parce que vous allez

00:49:12participer à un événement

00:49:14qui aura lieu

00:49:14du 22 au 24 août

00:49:17dans le Tarn

00:49:18et vous aviez donc envie

00:49:21qu'on en parle

00:49:22c'est vrai qu'aujourd'hui

00:49:25l'après MeToo

00:49:27a créé

00:49:28parfois

00:49:29je le dis bien parfois

00:49:30parce qu'il y a des tas de gens

00:49:31qui s'entendent bien

00:49:33bien sûr

00:49:34mais ça a

00:49:34comment dirais-je

00:49:36créé des petites tensions

00:49:39entre les hommes et les femmes

00:49:40oui absolument

00:49:42mais c'est pas nouveau

00:49:44finalement

00:49:44c'est bien comprendre

00:49:46que

00:49:47c'est une histoire

00:49:48bien ancienne

00:49:49ce rapport

00:49:50finalement à la vie

00:49:52le rapport

00:49:52à la vivance

00:49:54je devrais dire

00:49:54et on a du mal

00:49:56à s'accorder ça

00:49:57et je crois

00:49:58que l'une des

00:49:59peut-être

00:49:59véritables dimensions

00:50:01de l'amour

00:50:01c'est ça

00:50:02c'est de pouvoir accorder

00:50:04à celle

00:50:04ou à celui

00:50:05qui nous accompagne

00:50:05ce grand rendez-vous

00:50:07d'une forme de liberté

00:50:09et que l'on peut partager

00:50:11ensemble

00:50:11et bien évidemment

00:50:13que lorsque dans l'histoire

00:50:14on l'a bien vu

00:50:15Brigitte et Claire

00:50:16c'est que

00:50:17lorsque la femme a été

00:50:18trop libre

00:50:19on les a brûlées

00:50:20on les a traitées

00:50:21de tous les noms

00:50:21et aujourd'hui

00:50:23ça continue

00:50:25mais dans l'autre sens

00:50:26MeToo

00:50:27c'est important

00:50:28cela dit

00:50:28la parole doit se libérer

00:50:30c'est fondamental

00:50:31mais pourquoi tant de colère

00:50:33c'est pas la colère

00:50:35qui va réparer les choses

00:50:36ça j'en suis convaincu

00:50:37même si elle se justifie

00:50:39et cette colère

00:50:40on a tous

00:50:40ici

00:50:41tous des raisons de l'être

00:50:44pour plein de raisons

00:50:46d'ailleurs

00:50:46des naissances

00:50:47où on n'a pas été reçues

00:50:48voilà

00:50:49le rejet

00:50:50je crois qu'on est tous pétris

00:50:52avec en plus

00:50:53des mémoires transgénérationnelles

00:50:54très lourdes

00:50:55voilà

00:50:56de traumatisme

00:50:57et donc on a tous

00:50:58des raisons d'être en colère

00:50:59et comment lâcher ça

00:51:00et je trouve que ce festival

00:51:02que propose

00:51:02Natacha Carpier

00:51:04on l'aura en ligne

00:51:06tout à l'heure

00:51:06après

00:51:07après 15h30

00:51:08voilà

00:51:09ce festival de la réconciliation

00:51:11du masculin

00:51:12et du féminin

00:51:13peut-être que c'est un vœu pieux

00:51:18ou

00:51:19mais

00:51:20en même temps

00:51:21voilà

00:51:22je crois que c'est vraiment

00:51:23on n'a pas le choix

00:51:23en fait

00:51:24on n'a pas le choix

00:51:25il y aura toujours

00:51:26comme tu disais tout à l'heure

00:51:27des fausses notes

00:51:28mais en même temps

00:51:29c'est comment l'art peut-être

00:51:30et c'est ça moi

00:51:31que je vais essayer de transmettre

00:51:32lors de cet événement

00:51:33l'art d'accueillir

00:51:34les dissonances

00:51:35inévitables

00:51:36dans nos relations

00:51:37et comment peut-être

00:51:38par

00:51:38voilà

00:51:40cette tendresse

00:51:40et cette compassion

00:51:41cet apaisement

00:51:43du cœur

00:51:44je crois que c'est ça

00:51:45dont on a besoin

00:51:46aujourd'hui

00:51:47un vœu pieux

00:51:48Marc

00:51:49je n'espère pas

00:51:50quand même

00:51:50j'espère bien

00:51:51que

00:51:51ce n'est pas un vœu pieux

00:51:54et que

00:51:54donc nous travaillons

00:51:56dans le même sens

00:51:56parce que pour moi

00:51:57j'ai toujours exprimé

00:51:58le tantra

00:51:59comme la réconciliation

00:52:00du féminin

00:52:01et du masculin

00:52:02qui amène la paix

00:52:02sur terre

00:52:03j'irais même plus

00:52:04que dans le couple

00:52:04mais autour de nous aussi

00:52:06oui là c'est peut-être

00:52:07un vœu pieux

00:52:08la paix sur terre

00:52:09mais bon

00:52:09en tout cas c'est sûr

00:52:10que le tantra

00:52:11c'est une réconciliation

00:52:12du féminin

00:52:14et du masculin

00:52:15puisque le principe même

00:52:17du tantra

00:52:18c'est de découvrir

00:52:19en soi

00:52:19sa part masculine

00:52:21si on est une femme

00:52:23et sa part féminine

00:52:23si on est un homme

00:52:24et c'est

00:52:25il me semble

00:52:26tout à fait

00:52:27on en a parlé

00:52:28juste avant

00:52:29et c'était vraiment

00:52:30et à ce moment là

00:52:31vous rendez compte

00:52:32que vous devenez

00:52:33un être complet

00:52:34donc vous n'êtes plus

00:52:35en manque

00:52:35et vous n'êtes plus

00:52:36en train de demander

00:52:37à l'autre

00:52:37ce qui vous manque

00:52:38donc à ce moment là

00:52:39on peut construire

00:52:40un couple

00:52:41un couple réellement

00:52:42avec un échange

00:52:43tant qu'on est en projection

00:52:44du manque

00:52:45par rapport à l'autre

00:52:46on est en dépendance

00:52:47et on arrive au couple

00:52:48quand on a dépassé

00:52:50un peu cette dépendance

00:52:51en se complétant

00:52:52déjà soi-même

00:52:53à ce moment là

00:52:54on peut vraiment

00:52:55créer avec l'autre

00:52:56et ne pas lui reprocher

00:52:58ce qui nous manque

00:52:59mais au contraire

00:53:00avec bienveillance

00:53:01comme vous disiez

00:53:02tendresse

00:53:02aller dans ce respect

00:53:04mutuel

00:53:04et dans cette alliance

00:53:06puisqu'un couple

00:53:07c'est une alliance

00:53:07c'est tout le chemin

00:53:09de l'amour

00:53:10ça Claire

00:53:10effectivement

00:53:11la complicité

00:53:13elle est là

00:53:13et effectivement

00:53:14ça nous demande

00:53:14de nous défaire

00:53:15de conditionnement

00:53:17de formatage

00:53:19que nous avons

00:53:20un peu tous

00:53:21et le couple

00:53:22devient effectivement

00:53:23un territoire

00:53:24extraordinaire

00:53:25du dépassement

00:53:26de tout ça

00:53:27et ça demande

00:53:28parfois du temps

00:53:29mais c'est là

00:53:30peut-être que l'amour

00:53:31est véritable

00:53:32ou pas d'ailleurs

00:53:32si on a cette patience

00:53:34c'est pour ça que

00:53:35ces trois mots

00:53:35j'aime beaucoup

00:53:36ces trois mots

00:53:36cette sorte de trinité

00:53:37entre guillemets

00:53:38compassion

00:53:39tendresse

00:53:40et je rajouterais

00:53:41humour

00:53:42voilà

00:53:43ça me semble

00:53:43très important aussi

00:53:44oui mais c'est toujours

00:53:46la même chose

00:53:46de quoi on parle

00:53:48quand on parle d'amour

00:53:48est-ce qu'on parle

00:53:49de ce besoin

00:53:51de ce besoin

00:53:52d'être aimé

00:53:53d'être admiré

00:53:54d'être connu

00:53:54et j'irais même dire

00:53:56surtout d'exister

00:53:57parce que moi

00:53:58je crois qu'au départ

00:54:00d'ailleurs on le voit

00:54:01avec le tout petit bébé

00:54:02il a besoin d'amour

00:54:04pour exister

00:54:05et je crois que

00:54:07cette vraie question

00:54:08de l'amour

00:54:09peu de gens

00:54:11finalement se la posent

00:54:13est-ce qu'ils préfèrent

00:54:14être aimés

00:54:15ou est-ce qu'ils préfèrent

00:54:16aimer

00:54:16déjà ce serait peut-être

00:54:18la première question

00:54:19que tout le monde

00:54:20devrait se poser

00:54:20non ?

00:54:21vous pouvez répondre

00:54:24l'un ou l'autre

00:54:25les deux s'entremêlent

00:54:29à mon avis

00:54:29je ne sais pas Claire

00:54:30ce que tu en penses

00:54:31écoute

00:54:33moi je

00:54:34il y a des personnes

00:54:36je vois bien que c'est une question

00:54:37pas si simple

00:54:37puisque vous êtes tous les deux

00:54:39pourtant assez dans le travail

00:54:40de la conscience

00:54:43je ne voulais pas dire

00:54:44moi ce que j'aime

00:54:46je voulais dire

00:54:46que pour les personnes

00:54:47il y a des personnes

00:54:48qui disent

00:54:49qu'elles préfèrent aimer

00:54:50et il y en a d'autres

00:54:50qui osent dire

00:54:52qu'elles préfèrent être aimées

00:54:53il y en a qui osent quand même

00:54:54le dire

00:54:54parce qu'en général

00:54:55ils disent plus

00:54:55je préfère aimer

00:54:56mais il y en a qui osent dire

00:54:57qu'elles préfèrent être aimées

00:54:58donc ils reconnaissent

00:55:00ces deux choses

00:55:01mais je crois pour moi

00:55:02que l'amour c'est réciproque

00:55:03si on aime sans retour

00:55:05de toute façon

00:55:06ça ne s'alimente pas

00:55:08donc c'est forcément

00:55:09dans les deux sens

00:55:09donc pour aimer

00:55:11et être aimé

00:55:12pour moi c'est indissociable

00:55:13l'un de l'autre

00:55:13puisque si tu aimes

00:55:15mais que tu n'es pas aimé

00:55:16en retour

00:55:16il y a un moment

00:55:17tu vas

00:55:17et si tu es aimé

00:55:19tu es aimé

00:55:20mais toi tu n'aimes pas

00:55:21en retour

00:55:21ça ne va pas non plus

00:55:23aller bien loin

00:55:24donc c'est forcément

00:55:25un mouvement réciproque

00:55:26on peut quand même

00:55:27parler d'amour

00:55:28au sens large du terme

00:55:29on n'est pas obligé

00:55:30tout le temps

00:55:30de parler d'amour

00:55:31que quand il y a

00:55:32une relation de couple

00:55:33oui bien sûr

00:55:34tout à fait

00:55:35bon enfin

00:55:36on va vous laisser aussi

00:55:37vous exprimer

00:55:39vous qui nous écoutez

00:55:40vous avez envie

00:55:41de parler

00:55:42de cette réconciliation

00:55:44entre les hommes

00:55:45et les femmes

00:55:45qu'est-ce que vous en pensez

00:55:46on vous attend

00:55:47au 0826

00:55:48300 300

00:55:49on se retrouve dans un instant

00:55:5014h16

00:55:53Brigitte Laé

00:55:54Sud Radio

00:55:55nous sommes aujourd'hui

00:55:56avec Claire Delis

00:55:58au sujet du tantra

00:56:00je rappelle le titre du livre

00:56:01le couple tantrique

00:56:02aux éditions de la Musardine

00:56:04nous avons également

00:56:05Marc Vella

00:56:05qui est avec nous

00:56:06Marc Vella

00:56:08vous êtes

00:56:08également auteur

00:56:10de différents livres

00:56:11bien sûr

00:56:12et vous êtes également

00:56:13le fondateur

00:56:15de l'école

00:56:17de la fausse note

00:56:18et on a Guy

00:56:19qui nous rejoint

00:56:20bonjour Guy

00:56:21bonjour Brigitte

00:56:23bonjour Claire

00:56:23bonjour Marc

00:56:24bonjour Guy

00:56:25alors qu'est-ce que vous

00:56:26pensez-vous Guy

00:56:28de la réconciliation

00:56:29des hommes et des femmes

00:56:30alors juste avant

00:56:32de répondre à votre question

00:56:33je vais rebondir sur trois choses

00:56:34que vous avez dit

00:56:34depuis tout à l'heure

00:56:35allez-y oui

00:56:36la première chose

00:56:37effectivement c'est dur

00:56:38de se connaître soi-même

00:56:39et on se découvre

00:56:40de jour en jour

00:56:40donc arriver à connaître

00:56:41sa partenaire

00:56:42c'est encore plus compliqué

00:56:43je trouve

00:56:44et arriver à connaître

00:56:45la femme

00:56:45dans son globalité

00:56:47également

00:56:47alors vous avez tout à fait raison

00:56:49mais la plupart des gens

00:56:50croient se connaître bien

00:56:53et connaître bien l'autre

00:56:55et c'est pour ça

00:56:56que ça va pas si bien que ça

00:56:58parce qu'on se trompe

00:56:59évidemment

00:57:00mais vous avez tout à fait raison

00:57:01c'est également

00:57:02partie de ces personnes-là

00:57:03qui pensent parfois

00:57:04mieux connaître l'autre

00:57:05que soi-même

00:57:05et ainsi de suite

00:57:06mais je dois en revenir

00:57:06juste après

00:57:07deuxième chose

00:57:08c'est que le jour

00:57:09où vous faites émission

00:57:09sur la fausse note

00:57:11dans la sexualité

00:57:11je serai ravi

00:57:12de participer à ça aussi

00:57:13et

00:57:14on va prendre rendez-vous

00:57:16d'accord

00:57:17voilà

00:57:17et le dernier point

00:57:18c'est

00:57:20j'aime

00:57:21les gens

00:57:23enfin j'aime aimer

00:57:23mais j'ai vraiment besoin

00:57:25d'être aimé aussi

00:57:26par rapport à son lycée

00:57:26juste avant

00:57:27d'oser le dire

00:57:29dans son quotidien

00:57:30etc

00:57:30être valorisé

00:57:32comme il y a beaucoup d'hommes

00:57:32c'est vraiment quelque chose

00:57:33qui est important

00:57:34et qui parfois me manque

00:57:35voilà

00:57:36parfois vous manquent

00:57:38oui

00:57:38tout à fait

00:57:40et comment dirais-je

00:57:41pour répondre

00:57:42sur la réconciliation

00:57:42à mes femmes

00:57:43je trouve que c'est super complexe

00:57:45c'est super complexe

00:57:46parce que comme vous le disiez

00:57:47dans une émission

00:57:48je sais plus si c'était cette semaine

00:57:49ou la semaine dernière

00:57:49le problème

00:57:51c'est pas forcément entièrement

00:57:52la communication dans le couple

00:57:53mais c'est parfois l'écoute

00:57:55dans le couple

00:57:55qui est compliqué

00:57:56arriver à bien écouter l'autre

00:57:58et ce que l'autre veut dire

00:58:01sachant que les hommes viennent de Mars

00:58:04les femmes de Vénus

00:58:05et donc on comprend chacun

00:58:06des choses différentes

00:58:07c'est Philippe Brenaud

00:58:11encore mercredi

00:58:12qui disait qu'il a envie

00:58:13de faire un dictionnaire

00:58:14de langage

00:58:16entre les hommes

00:58:17et les femmes

00:58:17justement

00:58:18il faut totalement

00:58:20parce que

00:58:20le même mot

00:58:22pour moi je vais être terre à terre

00:58:23on va dire blanc

00:58:24ça veut dire blanc

00:58:24et pour une femme

00:58:26ça peut vouloir dire autre chose

00:58:27et c'est vrai que c'est compliqué

00:58:29et

00:58:30souvent moi

00:58:31avec mes partenaires

00:58:32quand des fois

00:58:34j'essaye de faire comprendre

00:58:36quelque chose

00:58:37c'est d'expliquer

00:58:37soit je vais dire

00:58:38à un moment donné

00:58:38je ne comprends pas

00:58:39ou à un moment donné

00:58:40je vais dire

00:58:40voilà quel est mon fonctionnement

00:58:42quand il se passe ça

00:58:44je fonctionne comme ça

00:58:44comme ça

00:58:45j'ai besoin de ça

00:58:46et tout le reste

00:58:47et quelques temps plus tard

00:58:48quand une situation se reproduit

00:58:50j'ai indiqué la manière

00:58:52dont il fallait me prendre

00:58:53entre guillemets

00:58:53comment il fallait me

00:58:54entre guillemets

00:58:55me tenir la main

00:58:56pour qu'on puisse avancer

00:58:58en grande

00:58:58et la personne

00:58:59soit ne se souvient pas

00:59:01soit elle n'a pas forcément

00:59:01écouté ce que je dis exactement

00:59:03et en fin de compte

00:59:04on reproduit les mêmes erreurs

00:59:05alors que j'avais donné

00:59:06beaucoup d'indications

00:59:07sur ma manière de faire

00:59:08et c'est ça qui n'est pas évident

00:59:11alors que moi

00:59:11j'essaie de porter attention

00:59:12alors attention

00:59:12je ne dis pas que j'y arrive

00:59:13à chaque fois

00:59:14j'essaie de porter attention

00:59:15en parole

00:59:16à ce qu'on va me dire

00:59:17et je trouve

00:59:18c'est très frustrant

00:59:19en tout cas pour moi

00:59:20de me dire

00:59:21que je donne à l'autre

00:59:22les clés

00:59:23pour m'emmener quelque part

00:59:26et en fin de compte

00:59:27j'ai l'impression

00:59:27qu'on m'enferme

00:59:28dans la voiture

00:59:29et qu'on ne voit pas la porte

00:59:30c'est très très blessant

00:59:32de se rendre compte

00:59:33que l'autre

00:59:34ne nous a pas écouté

00:59:35c'est vrai

00:59:37et ça en fin de compte

00:59:38est-ce que

00:59:38et alors je me mets toujours

00:59:40en question

00:59:41c'est est-ce qu'elle n'a pas

00:59:42la personne n'a pas écouté

00:59:43ou alors est-ce que

00:59:43je me suis mal fait comprendre

00:59:45et là-dessus après

00:59:47c'est là où des fois

00:59:47je vais retomber

00:59:48dans des travers

00:59:49et je vais parfois

00:59:51me croire

00:59:52ou mieux savoir

00:59:53ce que l'autre dit

00:59:55alors que je ne devrais

00:59:56m'intéresser qu'à moi

00:59:57et en fin de compte

00:59:58rester sur ma position

00:59:59et ce que je cherche

01:00:00systématiquement à faire

01:00:01c'est

01:00:02et là j'ai du mal peut-être

01:00:03et je devrais lâcher prise

01:00:05à des moments donnés

01:00:06j'essaie quand

01:00:07j'ai l'impression

01:00:08que la personne

01:00:08ne m'a pas compris

01:00:09et j'essaie

01:00:09de reformuler

01:00:11de plein de manières différentes

01:00:12et de ne pas lâcher l'affaire

01:00:13jusqu'au moment

01:00:14où j'arrive

01:00:15à ressentir

01:00:16que la personne

01:00:17a compris

01:00:17même si elle me dit

01:00:18j'ai compris

01:00:19ce que tu m'as dit

01:00:19mais je ne sais pas

01:00:20au fond de moi

01:00:21j'ai quelque chose

01:00:21qui me dit

01:00:22mais je n'ai pas l'impression

01:00:23qu'elle a compris

01:00:23parce que j'entends

01:00:25peut-être pas les mots

01:00:25qui me rassurent

01:00:27à ce niveau-là

01:00:28est-ce que ça peut

01:00:29vous mettre un peu

01:00:30en colère parfois

01:00:31quand vous ne vous sentez

01:00:32pas compris

01:00:32alors à terme

01:00:36au bout d'un moment

01:00:36oui la colère

01:00:37va monter au fur et à mesure

01:00:39au départ non

01:00:40mais ça dépend

01:00:41si je vois

01:00:41que la personne

01:00:42elle essaie de comprendre

01:00:43ou pas

01:00:43ou si la personne

01:00:44elle balaye de la main

01:00:45quelque chose

01:00:46ou souvent

01:00:47comment elle va réagir

01:00:48et encore

01:00:49je fais une interprétation

01:00:50et c'est là

01:00:51que la difficulté

01:00:52je trouve dans le couple

01:00:53pour arriver à être

01:00:53en symbiose

01:00:54alors généralement

01:00:55dans les tout débuts

01:00:56etc.

01:00:57on se comprend

01:00:58et puis c'est après

01:00:59quand les relations

01:01:00deviennent plus profondes

01:01:01ou avec le temps

01:01:01que là

01:01:02je ne suis pas sûr

01:01:03qu'on se comprenne au début

01:01:04mais on est tellement

01:01:06attiré par l'autre

01:01:07qu'on fait l'amour

01:01:09et que du coup

01:01:10les corps se comprennent

01:01:12on va dire

01:01:12exactement

01:01:13et avec le temps

01:01:15on devrait mieux se connaître

01:01:16et finalement

01:01:17avec le temps

01:01:17parfois

01:01:18c'est là où

01:01:19ça accroche

01:01:20de plus en plus

01:01:20sur des petits détails

01:01:22et voilà

01:01:23moi ce que j'aimerais tellement

01:01:24c'est qu'on puisse

01:01:25chacun s'écouter

01:01:25et s'écouter

01:01:26de la même manière

01:01:27on se prend de la bonne manière

01:01:28chacun a trouvé

01:01:29qu'à un moment donné

01:01:29je crois qu'il y a très longtemps

01:01:30j'avais entendu ça

01:01:31mais je repense souvent

01:01:31quand j'essaie de m'expliquer

01:01:32j'essaie sans arrêt

01:01:33d'être le décodeur de l'autre

01:01:35j'essaie de décoder

01:01:36d'essayer de comprendre

01:01:37le langage de l'autre

01:01:38pour essayer de parler

01:01:38le même langage

01:01:39mais parfois

01:01:41mais parfois

01:01:41en le décodant

01:01:42quand je vais réutiliser

01:01:43le même code

01:01:43le code il aura changé

01:01:45ça sera autre chose

01:01:46à la place

01:01:46je trouve ça

01:01:47complexe

01:01:48j'avais juste envie

01:01:49de dire que la communication

01:01:50c'est pas seulement

01:01:51les mots

01:01:52mais c'est aussi

01:01:52le ressenti

01:01:53donc c'était

01:01:54donc voilà

01:01:55vous l'avez dit

01:01:55vous parliez beaucoup

01:01:56de votre

01:01:57de vous

01:01:58vous donnez le mode d'emploi

01:01:59et est-ce que vous suivez

01:02:00le mode d'emploi

01:02:01de l'autre aussi

01:02:02alors j'essaye

01:02:04j'ai pas dire

01:02:04que j'y arrive forcément

01:02:05j'essaie de le faire

01:02:06quand la personne

01:02:08va me dire

01:02:09qu'elle fonctionne

01:02:09de telle manière

01:02:10je vais le faire

01:02:12mais après

01:02:12je vous avoue

01:02:13que j'ai mes torts

01:02:15et qu'à un moment donné

01:02:15j'ai mes travers

01:02:16et effectivement

01:02:17suivant si

01:02:18alors comme vous disiez

01:02:19Brigitte

01:02:19si la colère

01:02:21commence à arriver

01:02:21ou si j'ai un sentiment

01:02:22de frustration

01:02:23et autre

01:02:23à un moment donné

01:02:24je pense que j'ai des connecteurs

01:02:25qui se font plus

01:02:26et puis peut-être

01:02:27qu'à mon tour

01:02:28je ne vais plus forcément

01:02:29me souvenir

01:02:30de ce qui a été dit

01:02:31mais la frustration

01:02:33c'est un signe de colère

01:02:34de toute façon

01:02:35Marc Vella

01:02:36qu'est-ce que vous avez

01:02:36envie de dire

01:02:37à Guy

01:02:38oui

01:02:40d'abord

01:02:41que

01:02:41voilà

01:02:42c'est très touchant

01:02:44ce qu'il partage

01:02:45et

01:02:46je dirais que

01:02:48encore une fois

01:02:49j'utilisais ce mot

01:02:50tout à l'heure

01:02:50qui est important

01:02:52l'humour

01:02:53c'est vraiment

01:02:53je trouve qu'on peut rire

01:02:55aussi justement

01:02:55de nos travers

01:02:56voilà

01:02:57de nos contradictions

01:02:58de nos paradoxes

01:02:59on en a tous

01:03:00et quand tu disais

01:03:02voilà

01:03:02Guy

01:03:03j'aimais tort

01:03:04voilà

01:03:04sortir peut-être

01:03:06enlever ces termes

01:03:07tort et raison

01:03:08parce que là

01:03:09c'est quelque chose

01:03:10qui

01:03:10parce que c'est pas

01:03:11de cet ordre là

01:03:12à mon avis

01:03:12c'est

01:03:13voilà

01:03:14c'est pas une question

01:03:15de tort

01:03:16ou de raison

01:03:16c'est une question

01:03:17juste de

01:03:18parfois on n'a pas pris

01:03:19le même chemin

01:03:21le même escalier

01:03:22on n'a pas pris

01:03:23et personne n'a tort

01:03:24ou raison

01:03:24c'est que c'est

01:03:25on peut pas se rencontrer

01:03:27parce qu'on n'a pas pris

01:03:27le même chemin

01:03:28voilà

01:03:28et c'est pas grave

01:03:29et on peut en rire

01:03:31parce que c'est

01:03:31c'est finalement savoureux

01:03:33je trouve tout ça

01:03:33c'est cette

01:03:34quelque part

01:03:36c'est touchant

01:03:36je trouve cette maladresse humaine

01:03:38qui est inévitable

01:03:39c'est une fausse note quoi

01:03:41oui

01:03:42c'est

01:03:42qui est lié inévitablement

01:03:44à

01:03:44à tout notre héritage

01:03:46à nos histoires

01:03:47à ce qu'on porte

01:03:47et donc il y a plein de choses

01:03:49qui ne sont pas conscientes

01:03:50que l'on rejoue

01:03:51parce que c'est des trames harmoniques

01:03:52voilà

01:03:53c'est le musicien qui parle

01:03:54et qui conditionne quelque part

01:03:56ce que nous vivons

01:03:58parce que c'est vibratoire

01:03:59et donc c'est cadeau

01:04:02c'est cadeau

01:04:02et si on arrive à en rire

01:04:04je trouve qu'on arrive parfois

01:04:05à dénouer quelque chose

01:04:07avant même que ce soit noué

01:04:08noué d'ailleurs

01:04:09voilà ce que je pourrais dire Guy

01:04:10je ne sais pas ce que tu en penses

01:04:12clair aussi

01:04:13je voulais juste dire

01:04:17sur le tort

01:04:17qu'effectivement

01:04:18il n'y a pas de tort

01:04:19et de raison

01:04:19si on est dans un rapport

01:04:20avec quelqu'un

01:04:21s'il y a tort et raison

01:04:22c'est déjà une confrontation

01:04:23donc c'est déjà plus une harmonie

01:04:25dans une relation à l'autre

01:04:28il n'y a pas de tort

01:04:28et de raison

01:04:29il y a juste un échange

01:04:30donc ça

01:04:30comme vous l'a dit Marc

01:04:32très bien

01:04:33dès que vous comprenez ça

01:04:36il n'y a plus de rivalité

01:04:38avec l'autre

01:04:39il n'y a plus cette confrontation

01:04:41oui mais ce n'est pas

01:04:44qu'intellectuel

01:04:45c'est aussi dans

01:04:45c'est ce que je voulais dire

01:04:47ce n'est pas que intellectuel

01:04:48c'est aussi dans le ressenti

01:04:50sur le papier

01:04:54c'est très beau

01:04:54ce que vous dites

01:04:55tous les deux

01:04:55Marc et Claire

01:04:56sauf que

01:04:57moi ce que j'entends

01:04:58chez Guy

01:04:59et que je crois

01:05:00qu'on a tous

01:05:01quoi qu'on en dise

01:05:02on a tous notre part

01:05:04d'enfants blessés

01:05:06qui quelque part

01:05:07dans la relation

01:05:07à l'autre

01:05:08est là

01:05:10et tape du pied

01:05:11et là

01:05:13on est forcément

01:05:16avec la colère

01:05:18la frustration

01:05:19la tristesse

01:05:21et c'est compliqué

01:05:23je peux réagir ?

01:05:26oui bien sûr Marc

01:05:27si tu le dis

01:05:31Brigitte

01:05:32tu le crées

01:05:33et c'est vraiment

01:05:35c'est une croyance

01:05:36ce que tu dis

01:05:37est juste

01:05:37mais en même temps

01:05:39je reste convaincu

01:05:40que si j'ai compris

01:05:42que finalement

01:05:43cette colère

01:05:44elle est

01:05:45je dirais

01:05:46qu'elle est évidente

01:05:47nous la portons tous

01:05:48nous avons tous ici

01:05:49des raisons

01:05:49je le disais tout à l'heure

01:05:50d'être en colère

01:05:51pour plein de raisons

01:05:53en même temps

01:05:54elles se rejoignent

01:05:55un peu toutes

01:05:55le rejet

01:05:56les trahisons

01:06:00les mensonges

01:06:01les secrets de famille

01:06:03etc

01:06:03donc nous avons tous

01:06:04tous des raisons

01:06:05les guerres

01:06:06et les crimes

01:06:07comme dit Michel Montaigne

01:06:09tout l'héritage

01:06:10nous portons

01:06:11toute la condition humaine

01:06:12en nous

01:06:12quand on a compris ça

01:06:14on se rend bien compte

01:06:15qu'à un moment donné

01:06:16il faut essayer

01:06:18vraiment ça me semble important

01:06:20d'arrêter

01:06:22de rentrer dans une sorte

01:06:23de jeu très toxique

01:06:24dans lequel

01:06:25curieusement

01:06:26l'ego se nourrit

01:06:28et c'est Joe Dispansa

01:06:29qui en parle très bien

01:06:31dans un livre

01:06:31qui s'appelle

01:06:32Devenir supraconscient

01:06:33qui nous disent

01:06:34comment ne plus nourrir

01:06:36l'ego avec de la souffrance

01:06:37c'est ça qui est important

01:06:39tu vois

01:06:39vous voyez ce que je veux dire

01:06:40s'apaiser intérieurement

01:06:43face à tout ça

01:06:43c'est ça

01:06:44Guy

01:06:45qu'est-ce que je vous laisse

01:06:46je vous laisse conclure

01:06:47qu'est-ce que vous avez envie de dire

01:06:48avec tous ces échanges

01:06:50ce que je voulais dire

01:06:51effectivement

01:06:52il faut arriver à s'apaiser

01:06:53j'ai une amie

01:06:55effectivement

01:06:55qui est passé par pas mal de choses

01:06:56et qui arrive à faire

01:06:57ce que Marc est en train de dire

01:06:58à apaiser

01:07:00et rebondir

01:07:00et prendre des chemins

01:07:01et peut-être

01:07:02en rire au passé

01:07:03ou de certaines choses

01:07:04là où moi je ne suis pas capable

01:07:06de faire ça pour l'instant

01:07:07et malheureusement

01:07:07j'ai gâché des choses

01:07:08avec cette personne-là

01:07:09par exemple

01:07:10et c'est vrai que si on arrivait

01:07:11justement à s'apaiser

01:07:13mais il y a un gros travail à faire

01:07:15et moi j'essaie de faire un travail sur moi

01:07:16mais de se dire que si

01:07:18même d'une tension

01:07:19on arrive à l'apaiser

01:07:20et à se dire

01:07:21peut-être voilà

01:07:22on a trébuché

01:07:23on se relève

01:07:24allez on rigole

01:07:24on prend le chemin

01:07:25on se trouve au bout du chemin

01:07:26chacun on a pris le chemin différent

01:07:27mais on se retrouve au bout

01:07:28parce qu'on sait que

01:07:29qui est au bout

01:07:30est merveilleux à vivre

01:07:31mais je vais juste

01:07:34conclure quand même

01:07:36parce que je crois

01:07:36que c'est important

01:07:37que je conclue

01:07:38en disant ça

01:07:39c'est que

01:07:39là on parle

01:07:41de l'amour

01:07:42qui va aller

01:07:43au-dessus du couple

01:07:44et c'est un amour

01:07:45dont vont parler

01:07:46les gens qui sont seuls

01:07:48et qui ne sont pas en couple

01:07:49mais quand on est en couple

01:07:50on n'est pas

01:07:51on ne peut pas être

01:07:52dans cette dimension là

01:07:53et je crois

01:07:54que aussi bien Marc

01:07:55que Claire

01:07:56vous n'êtes pas en couple

01:07:57donc

01:07:58il faut peut-être

01:07:59se relativiser tout ça

01:08:01voilà

01:08:01c'est juste un peu d'humour

01:08:03là

01:08:03que je me permets de dire

01:08:04oui mais j'en ris

01:08:05voilà donc

01:08:07raturez-vous

01:08:07non mais moi je suis sûre

01:08:08qu'il va y arriver

01:08:09non non non

01:08:10je sais très bien

01:08:11de quoi je parle

01:08:11et je parle pour moi aussi

01:08:13puisque moi aussi

01:08:14je ne suis plus en couple

01:08:15bon on fait une petite pause

01:08:17et on se retrouve

01:08:18avec

01:08:19Natacha Carpier

01:08:20également

01:08:21qui va parler

01:08:21de la réconciliation

01:08:22des hommes et des femmes

01:08:2314h-16h

01:08:26Brigitte Laé

01:08:27Sud Radio

01:08:27et bien on va rentrer

01:08:29dans le vif du sujet

01:08:30comment réconcilier

01:08:31le féminin

01:08:32et le masculin

01:08:33alors nous sommes déjà

01:08:34depuis 14h

01:08:35avec Claire Delis

01:08:36qui travaille

01:08:38le tantra

01:08:39nous avons Marc Vella

01:08:41qui nous a rejoint

01:08:41également

01:08:42créateur

01:08:43fondateur

01:08:43de l'école

01:08:44de la fausse note

01:08:45où vous avez d'ailleurs

01:08:47écrit des livres

01:08:48notamment

01:08:48la sagesse

01:08:49de nos fausses notes

01:08:50aux éditions

01:08:51Ariane

01:08:51et puis nous accueillons

01:08:53Natacha Carpier

01:08:54que je découvre

01:08:55puisque je ne la connaissais pas

01:08:58et je vous la présente

01:08:59vous qui nous écoutez

01:09:00sur Sud Radio

01:09:01bonjour

01:09:02Natacha

01:09:03pardon

01:09:04Carpier

01:09:05Bonjour Brigitte

01:09:06et merci de votre accueil

01:09:08donc vous êtes

01:09:10coach

01:09:11et accompagnatrice

01:09:12de santé

01:09:13et de bien-être

01:09:13énergéticienne

01:09:15également

01:09:15et vous avez

01:09:16donc décidé

01:09:17d'organiser

01:09:18ce festival

01:09:18qui aura lieu

01:09:21donc du 22

01:09:21au 24 août

01:09:232025

01:09:24au dojo

01:09:25de Saint-Christophe

01:09:26c'est dans le Tarn

01:09:27on retrouvera bien sûr

01:09:29sur Sud Radio

01:09:30les informations

01:09:32pour ceux qui auraient envie

01:09:34d'aller

01:09:34assister à cet événement

01:09:37donc c'est parti

01:09:38de quelle idée

01:09:41Marc Vella

01:09:41vous pouvez également réagir

01:09:42puisque je crois

01:09:43que vous participez

01:09:44à ce festival

01:09:45j'ouvre l'événement

01:09:47vous ouvrez l'événement

01:09:48avec votre piano

01:09:49j'imagine

01:09:50avec mon piano

01:09:51oui

01:09:52ça va être un grand moment

01:09:54alors

01:09:54et j'y donnerai

01:09:55une conférence

01:09:56sur les

01:09:58et bien

01:10:00sur les fausses notes

01:10:02en amour

01:10:02n'est-ce pas

01:10:03sur la réconciliation

01:10:04en femme

01:10:04bien sûr

01:10:06d'accord

01:10:06donc ça

01:10:07c'est déjà

01:10:08une très bonne idée

01:10:08d'avoir demandé

01:10:09à Marc Vella

01:10:10d'ouvrir ce festival

01:10:11alors

01:10:12c'est parti

01:10:13de quelle idée

01:10:14Natacha Carpier

01:10:16c'est parti

01:10:16en fait

01:10:17à la base

01:10:17d'un constat

01:10:18d'un constat

01:10:19de ce qui se passe

01:10:20aujourd'hui

01:10:20particulièrement

01:10:22entre les hommes

01:10:23et les femmes

01:10:23même si c'est

01:10:24plus général

01:10:24sur le thème

01:10:26de la relation

01:10:27mais

01:10:28en effet

01:10:29voilà

01:10:30que ce soit

01:10:31dans ma vie privée

01:10:32ou autour de moi

01:10:33j'ai constaté

01:10:34que

01:10:34effectivement

01:10:36il y avait

01:10:36beaucoup de difficultés

01:10:38à se comprendre

01:10:39et ça rejoint

01:10:41tout à fait

01:10:41ce que disait

01:10:42le dernier auditeur

01:10:43où effectivement

01:10:44on se retrouve

01:10:45dans des impasses

01:10:46et on se rend compte

01:10:47que s'aimer

01:10:48ça ne suffit pas

01:10:49parce qu'il y a

01:10:51beaucoup de choses

01:10:51en nous

01:10:52qui sont actives

01:10:52notamment

01:10:54toutes les blessures

01:10:55que vous avez déjà évoquées

01:10:56et donc

01:10:57j'ai eu

01:10:58l'idée

01:10:59l'inspiration

01:11:00l'élan

01:11:01on va dire

01:11:01de créer un mouvement

01:11:02d'abord

01:11:04c'est un mouvement

01:11:04que j'ai créé

01:11:05pour la réconciliation

01:11:06des hommes et des femmes

01:11:08pour que justement

01:11:09parce que

01:11:09étant dans ce milieu

01:11:11de développement personnel

01:11:12thérapie etc

01:11:13je vois beaucoup de gens

01:11:15qui oeuvrent dans ce sens

01:11:16aujourd'hui

01:11:17et je me suis dit

01:11:18que ça pouvait être

01:11:19un lieu

01:11:19où justement

01:11:20on allait

01:11:21un petit peu fédérer

01:11:23et puis

01:11:23se retrouver

01:11:24tous ensemble

01:11:25pour agir

01:11:26autrement

01:11:27sortir des vieilles recettes

01:11:29qui ne fonctionnent pas

01:11:30et justement

01:11:33à la lisière

01:11:34de nos expériences

01:11:35respectives

01:11:36et collectives

01:11:36créer quelque chose

01:11:39un support

01:11:40un lieu

01:11:41où on peut

01:11:42venir découvrir

01:11:44d'autres façons

01:11:45parce qu'il y a

01:11:45tellement de façons

01:11:46justement

01:11:46d'aller déjà

01:11:49en soi

01:11:49visiter

01:11:50ce qui

01:11:50ne fonctionne pas

01:11:52avec l'autre

01:11:52parce que c'est avant tout

01:11:54quelque chose

01:11:54qui est en soi

01:11:55soit brisé

01:11:56soit

01:11:56soit à guérir

01:11:58Alors vous parlez

01:12:00de ces recettes

01:12:00qui ne fonctionnent pas

01:12:01c'est quoi actuellement

01:12:02les recettes

01:12:03qui ne fonctionnent pas ?

01:12:04Ah ben

01:12:04c'est le modèle

01:12:06je dirais

01:12:06ancien

01:12:07du couple

01:12:09qui se met ensemble

01:12:10qui fait des enfants

01:12:11qui fait

01:12:12tout ce que la société

01:12:14finalement

01:12:15nous a

01:12:15dans lequel

01:12:16elle nous a conditionné

01:12:17et qui

01:12:18je ne sais pas

01:12:19peut-être qu'aujourd'hui

01:12:20il faut réinventer

01:12:21le couple

01:12:21ou réinventer

01:12:22la famille

01:12:23en tout cas

01:12:25on voit que

01:12:26voilà

01:12:27c'est plus

01:12:28avant

01:12:28ça avait l'air

01:12:30de fonctionner

01:12:30je vais dire

01:12:31les couples

01:12:32par exemple

01:12:33restaient ensemble

01:12:34plus longtemps

01:12:34on vivait moins longtemps

01:12:37aussi

01:12:37oui

01:12:38on vivait moins longtemps

01:12:39mais quand même

01:12:41mais ça ne veut pas dire

01:12:43que c'était mieux

01:12:43c'est pas ce que je suis en train de dire

01:12:44non non

01:12:45j'ai bien compris

01:12:46mais c'est vrai qu'aujourd'hui

01:12:48c'est complètement différent

01:12:49et peut-être que

01:12:50l'époque

01:12:51de toute façon

01:12:52est différente

01:12:52tout change

01:12:54tout évolue

01:12:55et je crois que là

01:12:56les femmes ont pris

01:12:58leur autonomie financière

01:13:00déjà

01:13:00donc elles peuvent partir

01:13:02quand ça ne va pas

01:13:03ce qui n'était malheureusement

01:13:04pas le cas avant

01:13:04de toute façon

01:13:05c'était pas le cas avant

01:13:05tout à fait

01:13:06elles n'avaient pas

01:13:06l'autonomie financière

01:13:07du tout

01:13:08donc

01:13:08bien sûr

01:13:09Natacha Carpier

01:13:10je vous pose des questions

01:13:11c'est pour éclairer

01:13:12les auditeurs

01:13:13qui auront peut-être

01:13:15envie d'aller

01:13:15à ce festival

01:13:16justement

01:13:17du 22 au 24 août

01:13:18dans le Tarn

01:13:19donc

01:13:20chacun doit

01:13:22faire sa part

01:13:23comme on dit

01:13:24que doivent faire

01:13:25les hommes

01:13:27on va commencer

01:13:27par les hommes

01:13:28et après

01:13:29vous me direz

01:13:30ce que doivent faire

01:13:30les femmes

01:13:31Marc Vella

01:13:31vous pouvez réagir

01:13:32puisque vous participez

01:13:33à ce festival

01:13:34Claire

01:13:34vous pouvez aussi

01:13:35évidemment réagir

01:13:36donc que doivent faire

01:13:38les hommes

01:13:38pour moi

01:13:39en fait

01:13:39c'est pas tout à fait

01:13:40comme ça

01:13:41que je le vois

01:13:41c'est pas

01:13:42les hommes

01:13:42ils ont ça à faire

01:13:43les femmes ont ça à faire

01:13:44c'est que chacun

01:13:45effectivement

01:13:46doit commencer

01:13:46par sa propre

01:13:48exploration

01:13:49sa propre introspection

01:13:50pour aller voir

01:13:51déjà ce qui est actif

01:13:52en moi

01:13:52parce qu'en fait

01:13:53le couple

01:13:55c'est vraiment

01:13:55l'endroit idéal

01:13:56pour avancer

01:13:57et évoluer

01:13:57seulement

01:13:58évidemment

01:13:58c'est extrêmement difficile

01:14:00parce que

01:14:01l'autre en face

01:14:02est souvent un miroir

01:14:03qui va venir activer

01:14:04mes blessures

01:14:05pas par méchanceté

01:14:06évidemment

01:14:06pas pour me détruire

01:14:08mais simplement

01:14:08parce que

01:14:10c'est un enjeu

01:14:11qui est très grand

01:14:12de s'engager avec quelqu'un

01:14:13de vivre avec quelqu'un

01:14:14déjà

01:14:15on choisit l'autre

01:14:15exprès

01:14:16pour qu'il réactive

01:14:17nos blessures

01:14:18mais oui

01:14:18tout à fait

01:14:19inconsciemment

01:14:20voilà

01:14:20mais malheureusement

01:14:21quand on n'arrive pas

01:14:23à sortir de ces ornières

01:14:24là

01:14:24effectivement

01:14:25souvent

01:14:25ça se termine

01:14:27par une séparation

01:14:29et très souvent

01:14:31dans des drames

01:14:31aussi difficiles

01:14:32à vivre

01:14:33et c'est là

01:14:35où en fait

01:14:36effectivement

01:14:37l'idée vraiment

01:14:38de ce mouvement

01:14:39et de ce festival

01:14:39c'est que chacun

01:14:40puisse retrouver

01:14:41sa souveraineté

01:14:42en se disant

01:14:43pas

01:14:44en se culpabilisant

01:14:45surtout pas

01:14:45mais en se disant

01:14:46voilà

01:14:46moi je suis actif

01:14:47sur ça

01:14:48sur ça

01:14:49sur ça

01:14:49et effectivement

01:14:50à chaque fois

01:14:51qu'elle ou il

01:14:52me dit ceci

01:14:53ou cela

01:14:53je vais réagir

01:14:54mais l'idée

01:14:55c'est de sortir

01:14:56de la réaction

01:14:57donc un peu

01:14:58comme si je m'exprais

01:14:59un peu

01:15:00et je vois

01:15:00ce qui se passe

01:15:01et là je peux aller

01:15:02vraiment

01:15:03réparer

01:15:05mes blessures

01:15:05etc

01:15:06alors là

01:15:06il y a tout un tas

01:15:07de

01:15:08il y a un panel

01:15:08énorme aujourd'hui

01:15:09d'outils

01:15:09qui sont à notre disposition

01:15:11qui permettent

01:15:12justement

01:15:12d'aller

01:15:13alors ça

01:15:15je crois que

01:15:16ceux qui nous écoutent

01:15:17le comprennent bien

01:15:18parce que je parle souvent

01:15:19des blessures d'enfance

01:15:20Natacha Carpier

01:15:21mais je crois qu'il y a

01:15:21une chose essentielle

01:15:22peut-être

01:15:23qui me semble importante

01:15:25à dire

01:15:26c'est que

01:15:26dans un couple

01:15:27quoi qu'il en soit

01:15:29d'une manière

01:15:30plus ou moins

01:15:31souterraine

01:15:32il y en a toujours

01:15:33un des deux

01:15:34qui va essayer

01:15:35de prendre le pouvoir

01:15:35oui

01:15:37oui mais justement

01:15:38c'est là où

01:15:38justement le bas blesse

01:15:39parce que

01:15:40bien sûr

01:15:42on devrait être

01:15:42sur une relation

01:15:43horizontale

01:15:44et complémentaire

01:15:46de temps en temps

01:15:46on l'est quand même

01:15:47oui

01:15:47heureusement

01:15:48mais voilà

01:15:51l'idée c'est ça

01:15:52c'est justement

01:15:53de ne pas se dire

01:15:54qu'il y en a un

01:15:56qui va dominer

01:15:57ou alors ça convient

01:15:59aux deux

01:15:59et puis c'est parfait

01:16:00ou bien il faut trouver

01:16:01une autre voie

01:16:02pour que chacun

01:16:03puisse s'y épanouir

01:16:04si tenter

01:16:05qu'on ait vraiment envie

01:16:06de rester ensemble

01:16:07et de dépasser ça

01:16:08parce qu'une fois

01:16:09qu'on dépasse des choses

01:16:12dans un groupe

01:16:12c'est d'autant mieux

01:16:13alors oui

01:16:14c'est un vrai

01:16:15c'est un vrai chemin

01:16:16c'est pas

01:16:17c'est pas une petite balade

01:16:19j'ai envie de dire

01:16:20ça demande du travail

01:16:21intérieur

01:16:22profond

01:16:23ça demande un engagement

01:16:24envers soi

01:16:25avant tout

01:16:26c'est à dire que

01:16:27je vais vraiment

01:16:27aller me regarder

01:16:28quoi

01:16:28et c'est ça

01:16:30qui est très

01:16:31très très important

01:16:32et ce mouvement là

01:16:34et ce festival là

01:16:36je l'ai créé

01:16:37parce que

01:16:38j'ai constaté

01:16:39que depuis

01:16:40ces dernières années

01:16:41il y a beaucoup

01:16:42de cercles de femmes

01:16:43et de cercles d'hommes

01:16:44et je trouve ça super

01:16:45et je me suis dit

01:16:46qu'effectivement

01:16:47si on commence

01:16:48à travailler

01:16:49entre hommes

01:16:49et entre femmes

01:16:50à un moment donné

01:16:51il y a un endroit

01:16:52où ça serait bien

01:16:53qu'on se retrouve

01:16:54pour travailler ensemble

01:16:55parce que

01:16:56tant qu'on est seul

01:16:57dans notre coin

01:16:57ça marche

01:16:58évidemment

01:16:58entre hommes ça marche

01:17:00entre femmes ça marche

01:17:00voilà

01:17:01mais dès qu'on se retrouve

01:17:02entre hommes et femmes

01:17:04et notamment

01:17:05au sein d'une relation

01:17:07intime

01:17:08ça devient plus compliqué

01:17:10puisque

01:17:11au fil du temps

01:17:12on va aller de plus en plus loin

01:17:13dans la connaissance

01:17:14de l'autre

01:17:15mais est-ce que c'est pas

01:17:16tout simplement

01:17:16parce qu'on est quand même

01:17:17assez différents

01:17:18et qu'il faut

01:17:19il faut donc respecter

01:17:20nos différences

01:17:21non ?

01:17:21Tout à fait

01:17:22mais respecter nos différences

01:17:23c'est la première des choses

01:17:27mais c'est surtout

01:17:28je vais

01:17:29oui je vais employer ce mot

01:17:31c'est épouser aussi

01:17:32les différences de l'autre

01:17:32parce que ces différences

01:17:34vont venir

01:17:35pour moi

01:17:36la complémentarité

01:17:37elle est vraiment importante

01:17:38à prendre en compte

01:17:39je vais vous donner

01:17:40un exemple tout bête

01:17:41si vous voulez

01:17:42moi je

01:17:42si je roule

01:17:44avec mon chéri en voiture

01:17:45et qu'on crève

01:17:46je suis vachement contente

01:17:47qu'il échange la roue

01:17:48j'ai pas envie de le faire

01:17:49et ça c'est super

01:17:50et c'est pas pour ça

01:17:51qu'il va dominer

01:17:52parce qu'il sait le faire

01:17:53que je sais pas le faire

01:17:53vous voyez ce que je veux dire

01:17:54c'est vraiment

01:17:56de la complémentarité

01:17:57et c'est pas de reléguer

01:18:00pour moi ça c'est vraiment obsolète

01:18:03de reléguer certaines activités

01:18:04à un homme

01:18:05d'autres à des femmes

01:18:06mais c'est parce que

01:18:07au fond de nous

01:18:08il y a quand même des choses

01:18:09qui sont innées

01:18:11qui sont naturelles

01:18:11et l'idée voilà

01:18:13c'est de se retrouver

01:18:14et de pouvoir

01:18:15enfin se dire les choses aussi

01:18:18parce que souvent

01:18:19on n'ose pas

01:18:19et quel que soit

01:18:21le type de relation

01:18:22qu'elle soit

01:18:22dans le couple

01:18:24ou avec les amis

01:18:25avec la famille

01:18:26dans le travail

01:18:27très souvent

01:18:28on a peur de blesser

01:18:29ou on sait pas comment le dire

01:18:31on sait pas comment ça va être reçu

01:18:32et ça ça crée des biais

01:18:33au sein d'une relation

01:18:35au fil du temps

01:18:35en fait

01:18:36on se dit pas les choses

01:18:37et voilà

01:18:38et après il y a évidemment

01:18:40tout un silence

01:18:41qui s'installe

01:18:42en tout cas

01:18:42Natacha Carpier

01:18:44merci d'avoir évoqué

01:18:46ce festival

01:18:47il aura lieu du 22 au 24 août

01:18:49donc au dojo de Saint-Christophe

01:18:52c'est dans le Tarn

01:18:53vous pouvez retrouver

01:18:55toutes les informations

01:18:57sur le site

01:18:58dont

01:18:58dojosaintchristophe.com

01:19:01le festival

01:19:022025

01:19:03et puis bien sûr

01:19:04vous retrouvez

01:19:05ce site

01:19:06sur notre site

01:19:08sudradio.fr

01:19:10ça pose une offre

01:19:11promotionnelle

01:19:12pour les auditeurs

01:19:13ah bah c'est gentil

01:19:14merci pour eux

01:19:15on va faire une petite pause

01:19:17et puis on va conclure

01:19:18avec Marc Vela

01:19:19et Claire Delis

01:19:20vous donnerez

01:19:21vous aussi

01:19:22votre avis

01:19:23sur ce qu'on peut faire

01:19:24pour que les hommes

01:19:25et les femmes

01:19:25se réconcilient

01:19:26dans un instant

01:19:27sur Sud Radio

01:19:28et bien nous allons

01:19:34conclure

01:19:34cette émission

01:19:35avec Marc Vela

01:19:37qui est avec nous

01:19:38fondateur de

01:19:39l'école de la fausse note

01:19:40et Claire Delis

01:19:41autrice de ce livre

01:19:43le couple tantrique

01:19:44aux éditions de la Musardine

01:19:45alors on l'a dit

01:19:46le tantra

01:19:48c'est une manière

01:19:48de réconcilier

01:19:49les hommes

01:19:50et les femmes

01:19:51par la sexualité

01:19:52ça j'y crois beaucoup

01:19:53Marc Vela

01:19:55vous allez donc

01:19:56participer

01:19:57à ce festival

01:19:59le 22 août

01:20:01qu'est-ce que vous avez

01:20:03envie de dire

01:20:03tous les deux

01:20:04quelle serait pour vous

01:20:05la première étape

01:20:07ou ce qu'on pourrait faire

01:20:09pour que les hommes

01:20:10et les femmes

01:20:10se comprennent mieux

01:20:11s'entendent mieux

01:20:12qui est-ce qui a envie

01:20:15de réagir en premier

01:20:16Claire

01:20:17allez-y

01:20:17j'y vais si

01:20:18Marc

01:20:19j'attendais que Marc parle

01:20:20donc déjà

01:20:22on a parlé un peu

01:20:23de l'écoute

01:20:24et comme on ne sait pas

01:20:25toujours forcément

01:20:25écouter ou comprendre

01:20:27on peut peut-être

01:20:28se donner

01:20:28des temps de parole

01:20:30pour commencer

01:20:31si on ne sait pas

01:20:32trop le faire

01:20:33c'est prendre un temps

01:20:35voilà

01:20:36je vais dire

01:20:37ça c'est un exercice

01:20:38que je fais faire

01:20:39des fois dans le tantra

01:20:40c'est-à-dire

01:20:40pendant 5 minutes

01:20:41ou pendant 2 minutes

01:20:42avec un sablier

01:20:44par exemple

01:20:45vous dites

01:20:45ce que vous avez à dire

01:20:47ce que vous ressentez

01:20:49quels sont vos manques

01:20:51vos aspirations

01:20:52etc

01:20:52et sans jugement

01:20:55on n'est rien

01:20:55mais simplement

01:20:57en concernant vous

01:20:58et l'autre doit écouter

01:20:59complètement

01:21:00et après inverse

01:21:02on peut faire déjà

01:21:03des petits exercices

01:21:05comme ça

01:21:05ou alors des exercices

01:21:06plus physiques

01:21:07où on va caresser

01:21:08l'autre pendant 5 minutes

01:21:09sans chercher

01:21:10rien d'autre

01:21:11ou il y a le massage

01:21:13qui peut être

01:21:13l'échange

01:21:14c'est toujours

01:21:16une bonne approche

01:21:16pour apprendre

01:21:17à se réconcilier

01:21:18mais c'est pas toujours

01:21:18le même

01:21:19qui va masser 5 minutes

01:21:20l'autre va faire 5 minutes

01:21:22être complètement

01:21:22à l'écoute de l'autre

01:21:23pendant un certain temps

01:21:25si vous aimez pas parler

01:21:26ça peut être par le toucher

01:21:27ou ça peut être

01:21:28par d'autres moyens

01:21:30mais se mettre complètement

01:21:31à la disposition de l'autre

01:21:32pendant un temps

01:21:33plus ou moins long

01:21:34ça ça peut être déjà

01:21:35une façon de commencer

01:21:36à se réconcilier

01:21:38Marc Vella

01:21:39qu'est-ce que vous diriez ?

01:21:41je dirais

01:21:42c'est de sortir

01:21:43fondamentalement

01:21:44du principe de castration

01:21:45qui est assez

01:21:47qui est devenu

01:21:49je trouve d'ailleurs

01:21:49assez endémique

01:21:50et systémique

01:21:51que l'on porte en nous

01:21:53c'est à travers

01:21:53des mémoires

01:21:54et puis à travers

01:21:55ce que nous vivons

01:21:56et c'est cette autorisation

01:21:58de vie

01:21:59que l'on se donne

01:22:00déjà à soi

01:22:00voilà

01:22:01j'ai le droit de vivre

01:22:03j'ai le droit d'aimer

01:22:04sans culpabilité

01:22:05ça c'est fondamental

01:22:07et du coup

01:22:08je ne reporte pas

01:22:09cette culpabilité

01:22:10sur l'autre

01:22:11qui va générer

01:22:11du coup

01:22:12des surveillances

01:22:14de la peur

01:22:14du jugement

01:22:15et de la colère

01:22:16donc ça

01:22:17c'est s'échapper

01:22:19permettre

01:22:20vraiment

01:22:20de se donner

01:22:21cette autorisation

01:22:21et aussi

01:22:24je dirais

01:22:25inviter l'autre

01:22:27à cette

01:22:28je dirais

01:22:29à ce que l'autre

01:22:30se donne

01:22:31cette autorisation

01:22:31de vie

01:22:32et comment on peut

01:22:33partager ensemble

01:22:34je dirais

01:22:35le festin

01:22:36parce que

01:22:37la vie

01:22:38c'est ça

01:22:38c'est un festin

01:22:39extraordinaire

01:22:40que l'on peut

01:22:41savourer

01:22:42déguster

01:22:42nous sommes venus

01:22:43je crois

01:22:44sur terre

01:22:44pour ça

01:22:45pour savourer

01:22:47les saveurs

01:22:47terrestres

01:22:48qui sont

01:22:49des tremplins

01:22:49spirituels

01:22:50extraordinaires

01:22:51moi je constate

01:22:52qu'il y a de plus

01:22:52en plus de gens

01:22:54notamment

01:22:55après la quarantaine

01:22:57qui ont envie

01:22:58de rester seuls

01:22:59c'est une tendance

01:23:01assez marquante

01:23:02dans notre société

01:23:03qu'est-ce que

01:23:04vous en pensez

01:23:04est-ce que c'est

01:23:05un signe

01:23:06finalement

01:23:07que la réconciliation

01:23:08elle n'est pas

01:23:09vraiment en route

01:23:10ou pas ?

01:23:11alors

01:23:14moi je pense

01:23:15que la solitude

01:23:16ça peut être bien

01:23:17à un moment donné

01:23:17pour faire un point

01:23:18vraiment dans sa vie

01:23:19ça peut être

01:23:20quelquefois

01:23:20vraiment nécessaire

01:23:21mais je ne crois pas

01:23:23que la solitude

01:23:24soit vraiment

01:23:25le but de l'humain

01:23:27alors c'est pas

01:23:27forcément qu'ils sont

01:23:28dans la solitude

01:23:29mais ils n'ont plus

01:23:30envie de se mettre

01:23:30en couple

01:23:31c'est ce qu'on remarque

01:23:33d'ailleurs

01:23:33il y a de plus en plus

01:23:34de célibataires

01:23:35surtout dans les grandes villes

01:23:37je crois que

01:23:39si je peux me permettre

01:23:40on a besoin

01:23:42de partager

01:23:42je crois que

01:23:43je trouve que

01:23:45l'amour

01:23:46c'est ça d'abord

01:23:47il y a quelque chose

01:23:48de magnifique

01:23:49d'être au service

01:23:49de l'autre

01:23:50et réciproquement

01:23:51je trouve que

01:23:52c'est une vraie joie

01:23:54et c'est un apprentissage

01:23:55justement

01:23:56là on prépare

01:23:59la caravane amoureuse

01:23:59au Népal

01:24:00on va partir

01:24:01au mois de novembre

01:24:02pendant un mois

01:24:02dans les ashrams

01:24:03notamment rencontrer

01:24:05les orphelins

01:24:05etc

01:24:06et dans ces endroits là

01:24:08on apprend

01:24:10ce qu'on appelle

01:24:11le hatha yoga

01:24:12qui est l'art de vivre

01:24:14d'être au service

01:24:15et le couple

01:24:16c'est ça

01:24:16je trouve qu'il y a

01:24:17une joie

01:24:18de faire plaisir

01:24:20à l'autre

01:24:20et bien sûr

01:24:21comme le disait

01:24:22Claire de Lise

01:24:23ou toi Brigitte

01:24:24il faut que ce soit réciproque

01:24:25c'est vraiment

01:24:26c'est une nourriture

01:24:28que l'on se donne

01:24:28et c'est une joie

01:24:30même je crois

01:24:30non être en couple

01:24:33c'est fondamental

01:24:33moi j'y crois au couple

01:24:34j'ai toujours cru

01:24:35j'ai pas réussi

01:24:37mais je veux dire

01:24:38si vous avez été en couple

01:24:40quand même assez longtemps

01:24:41vous savez

01:24:42maintenant

01:24:43c'est vrai

01:24:44bah oui

01:24:44les derniers chiffres

01:24:45qui sont sortis

01:24:47sur la durée moyenne

01:24:49d'un couple

01:24:49qui va bien

01:24:50qui va bien

01:24:51c'est important

01:24:51de préciser ça

01:24:54c'est 15 ans

01:24:54donc quand on a réussi

01:24:55à dépasser 15 ans

01:24:57avec quelqu'un

01:24:58c'est qu'on est quand même apte

01:24:59alors j'ai gagné quelque chose

01:25:00bah oui

01:25:00moi aussi

01:25:02il faut avoir

01:25:03un peu d'indulgence

01:25:04avec soi-même

01:25:05bien sûr que

01:25:06faire durer son couple

01:25:0730 ans

01:25:08c'est plus compliqué

01:25:09mais

01:25:10aujourd'hui

01:25:11on a des couples

01:25:12qui se quittent

01:25:12au bout de 3 ans

01:25:134 ans

01:25:145 ans

01:25:15j'ai envie de dire aussi

01:25:18qu'il y a d'autres partages

01:25:19que le couple

01:25:19il y a aussi des partages

01:25:21avec d'autres

01:25:21que vous avez dit

01:25:22Marc Béla

01:25:23vous en avez parlé

01:25:24mais

01:25:25l'être seul

01:25:26je pense que

01:25:27c'est pas une bonne chose

01:25:28parce que pour évoluer

01:25:29on a quand même besoin

01:25:29franchement

01:25:30d'être au service d'eux

01:25:31même si c'est pas forcément

01:25:32en couple

01:25:33ça peut être avec d'autres personnes

01:25:35qui nous entourent

01:25:36on a nos amis sur Facebook

01:25:37oui

01:25:38c'est de l'humour

01:25:40c'est de l'humour

01:25:41c'est de l'humour

01:25:42voilà

01:25:44bon

01:25:45et ben on va conclure

01:25:46on va conclure

01:25:47donc ne restez pas seul

01:25:49et puis déjà

01:25:49si vous écoutez cette émission

01:25:51c'est que vous êtes un petit peu relié aux autres

01:25:52quand même

01:25:53parce qu'on parle évidemment

01:25:54toujours beaucoup

01:25:55beaucoup d'amour

01:25:56dans cette émission

01:25:57et on continuera

01:25:58à en parler

01:25:59tous les jours

01:26:00et on vous invite évidemment

01:26:02vous aussi

01:26:02à nous rejoindre

01:26:03de temps en temps

01:26:05avec vos témoignages

01:26:05merci beaucoup Marc Vella

01:26:07l'école de la fausse note

01:26:09allez voir

01:26:11c'est vraiment

01:26:12très très intéressant

01:26:13ça nous permet

01:26:14justement

01:26:15d'oser vivre sa vie

01:26:17merci Claire Delis

01:26:18ça s'appelle

01:26:19le couple tantrique

01:26:20c'est aux éditions

01:26:21de la Musardine

01:26:22et tout de suite

01:26:22bien sûr

01:26:23vous retrouvez

01:26:23c'est votre avenir

01:26:24c'est votre avenir

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 11 juillet 2025

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