Emmanuel Macron en visite d’Etat au Royaume-Uni - L'info en plus

Sud Radio

avant-hier

Avec Maximilien Nagy, journaliste franco-britannique

Retrouvez Les Vraies Voix avec Judith Beller et Frederic Brindelle du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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00:00Félix, le président Macron est reçu en grande pompe pour sa visite d'Etat en Angleterre.

00:05Tapis rouge, calèche et discours devant le Parlement de Westminster.

00:14Honneur rare pour un dirigeant étranger et notamment pour un dirigeant européen depuis le Brexit.

00:20Qu'est-ce que ça veut dire cette réception en grande pompe ?

00:22On est avec un spécialiste du Royaume-Uni pour en parler.

00:24Bonsoir Maximilien Nagy.

00:27Bonsoir Félix, bonsoir à tous.

00:28Bonsoir.

00:29Merci.

00:31N'est-ce pas un match, Emilien ?

00:33Il manque l'accent quand même.

00:34Bienvenue dans les vraies voix sur Sud Radio.

00:36Journaliste franco-britannique, Maximilien Nagy.

00:39Que nous vaut ce privilège, si j'ose dire, selon vous ?

00:42Tout va bien entre la France et le Royaume-Uni quelques années après le Brexit ?

00:46Tout ne va pas bien.

00:48Peut-être déjà, parlons des choses qui vont bien,

00:51puisque beaucoup de choses ne vont pas bien, notamment à Marseille, on l'a entendu.

00:55L'accueil est remarquable, très chaleureux.

00:57Et pourquoi ? Parce que c'est la France.

00:59Et ça, c'est une chose qui restera.

01:01La relation franco-britannique est forte, même si, à mon sens, elle traverse aujourd'hui encore une période plutôt défavorable, à mon avis,

01:11au moins du point de vue de l'attitude de la diplomatie française à l'égard du Royaume-Uni depuis 2016.

01:19Et même si le discours d'Emmanuel Macron, qui a lieu en ce moment au Parlement de Westminster devant les deux chambres,

01:24donc la Chambre des communes et la Chambre des lords,

01:26est un discours enthousiaste pour l'avenir de la relation,

01:30qu'il y a la confirmation d'un nouveau projet de centrale nucléaire au Royaume-Uni,

01:38qui a été annoncé il y a à peine quelques heures, officiellement en tout cas.

01:43Bon, n'oublions pas que, pour l'instant, si on écoute la diplomatie française,

01:47le sujet reste que le Royaume-Uni est sorti de l'Union européenne,

01:50et que les attitudes demeurent que, parce qu'ils sont sortis,

01:54parce qu'ils ont fait un choix souverain,

01:56eh bien, au fond, ils sont différents de nous maintenant,

02:00et ils doivent être traités comme un membre extérieur.

02:03Cette attitude un peu négative n'est pas très constructive,

02:06et malheureusement, elle continue de se faire voir dans plusieurs domaines,

02:10notamment les négociations sous l'accord de défense, par exemple.

02:13Vous parlez des sujets qui fâchent, allons-y.

02:15Il y a eu aussi un peu de difficulté en le dernier match de rugby.

02:19Entre ministres de l'Intérieur, sur la question migratoire,

02:23il y a eu des petits échanges d'amabilité aussi ces derniers mois ou années.

02:28Absolument.

02:28Vous croyez que dans les mondanités, on va en parler un peu de ces sujets qui fâchent ?

02:31Oui, un peu quand même ?

02:32Maintenant, ils crèvent les bateaux, donc ça va, non ?

02:35Pardon, excusez-moi.

02:37Non, non, non, non, oui.

02:38C'est pas votre meilleur ?

02:41Non.

02:41Bon, d'accord.

02:43Allez-y.

02:44Merci.

02:45Bon, Bruno Retailleau et son homologue Yvette Cooper,

02:49se sont retrouvés plusieurs fois depuis le mois de novembre

02:52pour parler de cette fameuse question de la traversée de la Manche

02:57des migrants illégaux,

02:59donc qui sont des dizaines de milliers au minimum à vouloir traverser la Manche

03:03pour rejoindre Londres,

03:05enfin l'Angleterre et le Royaume-Uni.

03:07Il y a des chances, mais on n'est pas sûr,

03:10c'est bien le problème d'annoncer des accords à l'avance,

03:13qu'il y ait un nouvel accord franco-britannique sur ce sujet,

03:18jeudi, donc jeudi où il y a le sommet franco-britannique,

03:20le deuxième sommet depuis 2023.

03:23Alors, en 2023, et c'est là où le bilan n'est pas très positif,

03:26à mon sens, de la part de la France,

03:28c'est que le gouvernement britannique s'est engagé à verser 490 millions de livres,

03:33qu'on est aux alentours de 600 millions d'euros sur trois années,

03:37et que les chiffres de traversée cette année en particulier ont connu une explosion.

03:42On est à plus de 21 000 aujourd'hui,

03:44on était à moins de 16 000 l'année dernière à la même période.

03:48Donc la question, évidemment, c'est qu'a fait jusqu'à maintenant

03:51le ministère de l'Intérieur et le président, bien sûr, pour régler la question.

03:57L'argent n'a pas suffi, maintenant, quel sera l'accord signé ?

04:00On espère qu'il sera positif.

04:02L'idée de l'accord, en quelques mots, serait qu'un migrant renvoyé vers la France par le Royaume-Uni,

04:09un migrant qui a traversé illégalement la Manche,

04:12en retour, le Royaume-Uni s'engagerait à prendre un migrant

04:16qui souhaite se rendre vers le Royaume-Uni et qui a de la famille au Royaume-Uni.

04:20Donc on aurait un échange de migrants,

04:22mais les pays de la Méditerranée sont déjà opposés à ce projet.

04:26Alors, on est encore au début.

04:27Petite réaction courte de nos vraies voix, Maxime.

04:30Alors, on entend dans ce que dit Maximilien que, finalement,

04:33il y a une espèce d'équité entre cette histoire d'un migrant renvoyé pour un migrant envoyé.

04:39Qu'est-ce que vous en pensez, Nathalie Lebar ?

04:41Alors, moi, j'ai envie de dire que, d'autant plus que ça se passe, notamment dans ma région, les Hauts-de-France,

04:48mais au-delà des chiffres et des échanges, j'ai envie de rappeler aussi qu'on parle d'être humain, quand même.

04:54On a trop souvent, aujourd'hui, des drames avec des personnes qui décèdent en essayant de traverser la Manche.

05:00Effectivement, nous, on a une problématique sur nos territoires avec ces personnes qui ne veulent pas rester en France,

05:08qui veulent rejoindre l'Angleterre.

05:10Donc, comment on le gère ? Est-ce que c'est juste de l'échange ?

05:13Moi, je pense que c'est un problème beaucoup plus complexe.

05:15Il faut voir où et pourquoi les personnes veulent aller en Angleterre.

05:19La plupart du temps, il ne faut pas se leurrer, c'est juste parce qu'ils fuient la misère dans leur pays

05:25et ils ont cet aïe Eldorado qui, pour eux, est l'Angleterre.

05:29Certains parce qu'ils ont de la famille, des amis ou des exemples en tête.

05:33Très rapidement, Pierre-Yves Martin.

05:35Oui, moi, je voulais rebondir sur vos propos.

05:38Je vous trouve un peu sévère avec la France.

05:42Parce que, sur le sujet de l'immigration,

05:45alors, moi, les 600 millions d'euros, je ne les ai jamais vus.

05:47J'avais plutôt en tête 15 millions d'euros par an.

05:52Mais bon, ce n'est pas vraiment le même montant.

05:54Et je trouve que l'Angleterre, le Royaume-Uni,

05:55a fait preuve d'une bonne ingéniosité

05:59en mandatant la France

06:02et en signant un partenariat avec la France

06:03en disant que c'est à la France de gérer ça

06:05et on va la payer X euros par an.

06:09Et je pense aussi que vous avez évoqué

06:11le sujet de la posture de la diplomatie française depuis 2016.

06:15Ce n'est pas la France qui s'est engagée

06:18dans une démarche de Brexit

06:19et, du point de vue de la France,

06:23ça a été quand même perçu comme une petite claque.

06:27Parce que nos deux pays sont extrêmement liés.

06:30Parce que même si on se chamaille beaucoup,

06:33on s'apprécie beaucoup

06:34et on sait ce que l'on doit à l'autre.

06:36Notamment pour la France

06:38par rapport à la Seconde Guerre mondiale.

06:39Donc, j'aurais été plus rond

06:43et plus polissé sur ces aspects-là.

06:46Ainsi va le débat sur Sud Radio.

06:47Voilà.

06:48Merci Maximilien Nagy.

06:50On rappelle que vous êtes journaliste franco-britannique.

06:52Merci beaucoup Félix Mathieu.

06:53Pour cette info en plus.

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