Ο Αντιστράτηγος ε.α. Κωνσταντίνος Τσιρίδης στο STAR

Star Kentrikis Elladas

Watch Ο Αντιστράτηγος ε.α. Κωνσταντίνος Τσιρίδης στο STAR - Star Kentrikis Elladas on Dailymotion

Transcript

00:00Θα πάμε πάλι τώρα στην Ανατολική Μεσόγειο εκεί που είναι όχι μόνο το είναι ως πρόβλημα το μεταναστευτικό

00:06που συζητήσαμε λίγο νωρίτερα με τον κύριο Λαμπρόπουλο, αλλά γενικά η Ανατολική Μεσόγειος κυρίες και κύριοι

00:11αποτελεί σήμερα έναν από τους πιο ευαίσθητους γεωπολιτικά χώρους όπου συγκρούονται εθνικά, συμφέρονται

00:17ενεργειακές φιλοδοξίες και στρατηγικές συμμαχίες. Να δούμε πώς είναι η κατάσταση τώρα γιατί πυκνώνουν

00:23λίγο τα σύννεφα και μάλιστα νοτίως της Κρήτης. Και εμείς στο σημείο αυτό θα ζητήσουμε

00:29μια ψύχρεμη καταγραφή της κατάστασης από έναν πρώην επιχειρησιακό. Είναι ο κύριος Κωνσταντήδος Τσιρίδης

00:35ο αγαπητός μας αντιστράτηγος στην αποστρατεία, διοικητής διαβιβάσεων όπουλου του ΓΕΣ. Στρατηγέ καλησπέρα.

00:44Καλησπέρα κύριε Λαθύρη. Καλησπέρα στους αγροατές σας.

00:46Σας ευχαριστώ πολύ που θα είστε στο δελτίο μας να μας δώσετε λίγο την κατάσταση έτσι όπως έχει διαμορφωθεί

00:53γιατί βλέπουμε πώς να το πω τώρα να πω ότι είναι ένας ανταγωνισμός πολλών έτσι παικτών γεωπολιτικών εκεί στην περιοχή.

01:02Πόσο και αν αυτή η κατάσταση έτσι όπως έχει διαμορφωθεί είναι ανησυχητική.

01:09Κύριε Ραθύρη έχετε απόλυτο δίκαιο νομίζω το θέσατε σωστά το θέμα. Στην Ανατολική Μεσόγειο αυτή τη στιγμή

01:15έχουμε ένα περίπλοκο αγιοπολιτικό παιχνίδι που δεν αφορά μόνο σύνορα και θάλασσες

01:22αλλά αφορά την ίδια την έννοια της κυριαρχίας, της νομιμότητας και της σταθερότητας.

01:28Η Τουρκία ξέρετε κύριε Λαθύρη είναι πιστή στο δόγμα του επιτίδιου δέτερου.

01:34Όπως ξέρουμε πάρα πολύ καλά το βιβλίο αυτό του Φρανκ Βέμπερ που γράφηκε το 1978

01:39και εξηγούσε πώς η Τουρκία ως επιτίδιος ουδέτερος γυρίσκε το θέμα του Δεύτερου Παγκόσμιου Πόλεμου

01:47εξακολουθεί και έχει την ίδια στρατηγική.

01:49Να σας πω ένα παράδειγμα πρόσφατο, στη διέντευξη του Ισραήλ και του Ιράν

01:54και των Ενωμένων Πολιτειών κράτησε τις ισορροπίες.

01:59Μπορεί να είχε μία έξαση στη Ριβλωτική, δεν εμπλάκηκε στρατιωτικά

02:02και διατήρησε ανοιχτές τις πόρτες. Το ίδιο έκανε και στην Ουγρανία και στη Ρωσία.

02:10Τώρα, στη Λιβύη όμως, εδώ, έχουμε μία τακτική που ξεπερνάει το όριο του επιτίδιου ουδέτερου.

02:18Εδώ έχουμε μία εξέλιξη, θα λέγαμε, με λίγα λόγια να την αποκωδικοποιήσουμε,

02:24θα λέγαμε ότι πρόκειται για μία παραβατική, διεσδυτική στρατηγική

02:30που έχει στόχο να επιβάλλει τετελεσμένα που αυτά τα τετελεσμένα φυσικά

02:35εξυπηρετούν αποκλειστικά τα τουρκικά συμφέροντα, κύριε Λαθύρη.

02:39Να σας πω ένα παράδειγμα.

02:41Η Τουρκία ξεκίνησε υπογράφοντας το περίφημο αυτό τουρκολιβικό μνημόνιο

02:46παρακάπτοντας ανοιχτά το διεθνές δίκαιο της θάλασσης,

02:49στις συμφωνίες της Ελλάδας, της Αιγύπτου, αγνώντας την Κύπρο κλπ.

02:54Όταν η διεθνής κοινότητα αντέδρασε, η Άγκυρα δεν υποχώρησε.

02:58Αντίθετα το μετέτρεψε σε εργολείο διείσδησης.

03:01Δηλαδή τι έκανε.

03:02Στήριξε στατιωτικά την κυβέρνηση της Τρίπολης,

03:06έστεισε βάσεις UAV, έστειλε σύρους μισθοφόρους και τεχνικούς,

03:10μπλόκαρε τις δυνάμεις του Χαφτάρ που μέχρι τότε είχαν την υποστήριξη της Αιγύπτου.

03:15Σήμερα τι βλέπουμε.

03:16Η ίδια η Τουρκία που πολεμούσε το Χαφτάρ εμφανίζεται έτοιμη να συνενοηθεί μαζί του.

03:22Πώς το κάνει αυτό.

03:23Χρησιμοποιεί τη δύναμη του χρήματος, επενδύσεις, έργα ανυποδόμησης,

03:27εξαγωγή αμυντικού υλικού, για να κερδίσει την εύνοια,

03:31αυτό που λέμε των φυλών της Ανατολικής Λιβύης.

03:34Εφαρμόζει μία στρατηγική, η οποία θα λέγαμε ότι δεν περιορίζεται μόνο στο στρατηγικό πεδίο.

03:40Είναι ενεργειακή γιατί πατά πάνω σε αγωγούς, γεωτρήσεις, LNG, συμφωνίες κλπ.

03:47που προσπαθεί να παρουσιάσει νόμιμες.

03:49Είναι μεταναστευτική γιατί η Τουρκία γνωρίζει πολύ καλά ότι από τη Λιβύη μπορεί να ανοίξει τεδρομές μεταναστών

03:55που καταλήγουν στην Κρήτη, στο Νότιο Αιγαίο ή στην Νότιο Ευρώπη.

03:59Είναι εξαγωγική γιατί η Τουρκία εμφανίζεται στους τοπικούς, να το πω έτσι,

04:06πολέμορφους Ανατολικής Λιβύης ως προμηθευτής δρόμων, πυρομαχικά και τεχνογνωσίας.

04:11Με αυτόν τον τρόπο, θα λέγαμε κυρία Λαθύρη, έτσι για να το αποκοδεκοποιήσουμε εντελώς,

04:17η Τουρκία επιδιώκει ένα πράγμα.

04:20Να ελέγχει αυτό που λέμε τη βαλβίδα της Νοτιοανατολική Μεσογείου.

04:24Να μπορεί να την ανοίγει και να την κλείνει κατά των συμφέρον της.

04:28Και για να το κάνει αυτό, δεν τη στάζει να αλλάζει ρητορική,

04:32να κάνει εχθρούς φίλους και φίλους εχθρούς,

04:35αρκεί να διασφαλίζει ότι κανένας, ούτε η Ελλάδα, ούτε ούτε η Κύπρος,

04:40δεν θα έχει την αποκλειστική πρωτοβουλία.

04:43Εδώ, βέβαια, υπάρχει και ένα θέμα το οποίο λέγεται Έγυπτος,

04:47η οποία Έγυπτος έχει ανταγωνισμό όχι μόνο στη Λιβύη.

04:52Ξέρετε, κυρία Λαθύρη, έχει προβλήματα, παραδείγματος χάρη,

04:56η Άγυπτος με την Αιθιοπία λόγω της διαχείρισης των νητάτων.

05:00Εκεί η Τουρκία έχει επενδύσει πάρα πολύ στην Αιθιοπία.

05:03Έχει κοινά σύνορα με Σουδάν.

05:05Και εκεί στο Σουδάν έχει μια μικρή, θα λέγαμε, άφημα με καλά,

05:09ένα νησάκι το οποίο το έχει κάνει σαν Αυτική Βάση,

05:12στη Σομαλία το ίδιο και στο κέρα της Αφρικής.

05:15Εκεί όμως είναι παντού και εκεί συγκρούεται.

05:22Με τρόπους βέβαια που είναι τουρκικοί τρόποι, έτσι.

05:25Από εκεί και πέρα αυτό που θέλουμε εμείς είναι ότι θα πρέπει,

05:29δεν ξέρω αν θέλετε να το συζητήσουμε αυτό,

05:32εν ολίγης η Τουρκία, αν θέλαμε να πούμε με λίγα λόγια,

05:37τι κάνει η Τουρκία, κυρία Λαθύρη, έχει μια ξεκάθαρη στατηγική

05:43που έχει ως βασική αρχή το δόγμα της στρατηγικής συγγνώμης αυτονομίας.

05:49Δεν λογοδοτεί πουθενά, εκβιάζει εμπορικά, εκμεταλλεύεται γεωπολιτικά κενά,

05:56προσπαθεί να γίνει χάμπ στην ενέργεια,

05:59προσπαθεί να προβάλλει παντού στρατιωτική ισχύ ως εργαλείο εξωτερικής πολιτικής,

06:03επιβάλλει ζώνες επιρροής μέσα από συμφωνίες του Τουρκολιβικού Μνημονίου

06:09ή τουρκο-Συριακού που έπεται όπως σας λέμε,

06:12αλλά ταυτόχρονα κατά και τις ισορροπίες μεταξύ Δύσης, Ρωσίας, Μέση Ανατολή

06:18χωρίς δεσμεύση εφαρμόζοντας κατά περίπτωση το δόγμα του επικίδιου Δέτζανου.

06:25Το πιο σημαντικό για εμάς ποιο είναι,

06:27γιατί τώρα εκεί Ανατολική, Μεσόγειο και γενικά συγκεκριμένα νοτίως της Κρήτης

06:32είναι πολύ υπέχτες.

06:34Είναι η Τουρκία, είναι η Ελλάδα, είναι η Κύπρος, είναι η Λιβύη,

06:37είναι το Ισραήλ, είναι και η Αίγυπτος.

06:42Πρέπει, κύριε Λαθύρη, είναι ένας χώρος στο οποίο συγκρούνται

06:45όπως είπα με τα συμφέροντα πολλών κρατών.

06:47Όμως, η Ελλάδα έχει κατεξοχή λόγο και στην περιοχή αυτή.

06:53Η Ελλάδα, κύριε Λαθύρη, εδώ δεν πρέπει να παρακολουθεί απλά τα γεγονότα

07:00και να τα αναπαράγει.

07:06Θα λέγαμε ότι η Ελλάδα πρέπει, αυτό το είπατε και εσείς πριν, να αξιοποιήσει

07:11θα λέμε την Ευρωπαϊκή Δύναμη.

07:14Δηλαδή, τόσο η Λιβύη, όσο τη Λιβύη του Χαφτάρ και τη Λιβύη την Δυτική, βέβαια,

07:22εξαρτώνται από τη διεθνή κεφάλαια.

07:24Αν εμείς απαιτήσουμε να μπουν όρους και ρήτρες νομιμότητας,

07:28ώστε καμία ανοικοδόμηση να χρηματοδοτείται,

07:32χωρίς σεβασμό, στην ΑΟΣ της Ελλάδος, της Κύπρου,

07:36στην εγγύηση ότι δεν θα στηριχθούν παράνομες συμφωνίες

07:40και ότι θα ελεγχθεί η μετανάστευση,

07:43δεν πρόκειται, είναι ένας τρόπος ο οποίος μας δίνει αυτή τη δυνατότητα.

07:47Επίσης, θα πρέπει, αν και το κάναμε τώρα στην αρχή,

07:51αυτό που είπε και ο κ. Λαμπρόπουλος πριν,

07:53ότι πρέπει να δώσουμε και στη θάλασσα ένα μήνυμα όπως τον Εύρο.

07:59Δηλαδή, με την ναυτική παρουσία, με την πρόθεση κοινών περιπολιών,

08:05με την, να το πω, αξιοποίηση και ευρωπαϊκών ναυτικών δυνάμεων.

08:11Τέλος, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι, ξέρετε, κ. Λαθύρι,

08:16άμα κοιτάξτε το χάρτη της Αφρικής, το κοιτούσα τώρα,

08:19και έβλεπα πού η Τουρκία έχει βάσει στην Αφρική

08:22και πού έχει εξάγει αμυντικό οπλισμό και μάλιστα εξοπλισμό

08:27και μάλιστα γιοεβίς.

08:28Όλο το κομμάτι από τη Δυτική ως την Ανατολική Αφρική

08:32και την Κεντρική Αφρική,

08:35εδώ οι χώρες αυτή τη στιγμή έχουν λάβει τουρκικού εξοπλισμό.

08:40Τι σημαίνει αυτό, ότι αρχίζει η Τουρκία να αποκτάει λόγο στην περιοχή.

08:46Γιατί γίνεται αυτό, γιατί μεγάλες δυνάμεις οι δυτικές

08:50αφήσανε κάποια κενά στην περιοχή αυτή,

08:53τα οποία έρχεται να τα καλύπτει και είναι πρόθυμη να τα καλύψει η ίδια η Τουρκία.

08:56Το ίδιο κάνει και στη Βόρεια Αφρική,

08:58όμως εκεί στη Βόρεια Αφρική, εκτός βέβαια από την Τουρκία,

09:01είναι και άλλοι παράγοντες οι οποίοι συγκρούνται και έχουν συμφέροντα.

09:05Πρέπει και εμείς η Ελλάδα να μπορέσουμε να χτίσουμε,

09:10να το πω, ένα δίκτυο επαφώς στη Βόρεια Αφρική,

09:13να προτείνουμε έργα που να ενώνουν τις χώρες μέσω της Ελλάδος,

09:17ώστε να μπορούμε, αξιοποιώντας βέβαια πάντοτε τα χρηματοδοτικά εργαλεία,

09:23να είμαστε ο θετικός πόλος στις χώρες αυτές.

09:28Και τέλος, το ξαναλέμε διότι είναι πάρα πολύ σημαντικό,

09:32πρέπει να θωρακίσουμε την ΑΟΣ και την κυριαρχία της,

09:35με παρουσία στο πεδίο, με ισχυρή αποτροπή στη θάλασσα,

09:39να προχωρήσουμε στα προγράμματα ιδιωτρής με βάση τα κυριαρχικά μας δικαιώματα,

09:46προκειμένου να εφαρμόσουμε το δόγμα ειρήνη με ισχύ,

09:53χωρίς υποχώρηση και σταθερότητα με κυριαρχία η οποία είναι αδιαπραγμάτευτη.

09:59Σας ακούμε πάρα πολύ ενδιαφέρον.

10:01Και εγώ και οι τηλεθεατές μας είμαστε σίγουροι, κύριε Τσιρίδη,

10:04γιατί μας κάνετε έτσι με μια πολύ ψύχρεμη περιγραφή της πιο ανησυχητικής,

10:10προβληματικής κατάστασης για τα εθνικά μας συμφέροντα,

10:14γενικά με όλες αυτές τις εξελίξεις.

10:17Και βεβαίως έχουμε, όπως πολύ εύστοχα είπατε, ρόλο στη συγκεκριμένη περιοχή,

10:22αλλά από ότι φαίνεται δεν έχουμε κάποια στρατηγική ή δεν μπορούμε να πείσουμε για αυτή,

10:28γιατί το θέμα της αποτροπής μέσω της ισχύως το έθεσε και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός

10:32πριν από μια μισή εβδομάδα περίπου, που είπε και το έκανε,

10:36και καλώς το έκανε, γιατί έτσι πρέπει με τις φρεγάτες εκεί στην περιοχή,

10:41αλλά το αποτέλεσμα όμως δεν είναι αυτό που περιμέναμε.

10:46Κύριε Αλαθήρη, αυτή είναι η αρχή.

10:48Ελπίζω ότι επιτελείς ψύχρεμα θα βρουν τον τρόπο,

10:52εφόσον υπάρχει ναυτική παρουσία, να ελέγξουν, ξέρετε, τις ροές.

10:56Και βέβαια, το πρόβλημα είναι διτό για την Ελλάδα.

11:00Μάλλον είναι διτός ο τρόπος αντιμετώπισης.

11:02Ο ένας, να θωρακίσουμε την ΑΟΖΟ, όπως είπαμε,

11:06αυτό θα γίνει και πιστεύω ότι μπορούμε να το ελέγξουμε.

11:10Και ο άλλος τρόπος είναι να ελέγξουμε τις μεταναστευτικές ροές

11:14μέσω Ευρωπαϊκής Ένωσης από την Βόρεια Αφρική.

11:18Ξέρετε, κυρία Αλαθήρη, η Αίγυπτος, στις 2 Ιγουλίου, αν θυμάμαι καλά,

11:22έβγαλε μια ανακοίνωση με την οποία ζητούσε την υποστήριξη

11:27των ΗΠΑ στο να πείσει τον Χαφτά στην Ανατολική Ιβή

11:33να μην υπογράψει το μνημόνιο του Πολιβικού.

11:38Βλέπετε δηλαδή ότι υπάρχουν κοινά συμφέροντα με χώρες

11:45οι οποίες αντιμετωπίζουν και αυτές τέτοια προβλήματα.

11:48Πρέπει να βρούμε τις συμμαχίες, να βρούμε το μομέντο,

11:52να βρούμε τα εργαλεία διπλωματικά και άλλα που απαιτούνται

11:57προκειμένου να δώσουμε μηνύματα αποφασιστικότητας

12:02και ότι δεν πρέπει, ξέρετε κύριε Αλαθήρη,

12:05αυτές οι ενέργειες της Τουρκίας που είπαμε πριν

12:07έχουν και έναν άλλο σκοπό.

12:10Είναι κάποια μηνύματα που προσπαθούν να περάσουν

12:12σε όλους αυτούς τις μεγαλειές,

12:15που έρχονται από τις Ηνωμένες Πολιτείες

12:17ή έρχονται από τις δυτικές χώρες

12:22που περνούνται είτε νότια της Κρήτης

12:27είτε να κάνουν μέσα στην περιοχή της Κύπρου.

12:33Αυτό το οποίο λένε οι Τούρκοι έμμεσα

12:36είναι ότι δεν μπορεί να γίνει καμία συμφωνία

12:40εάν δεν είναι στο παιχνίδι και η Λυκέα.

12:43Μάλιστα.

12:43Το ότι δημιουργούνται το τυρκολιβικό μνημόνι,

12:47το ότι πάνε να δημιουργήσουν το τυρκοσυριακό

12:49είναι για αυτό το πράγμα.

12:51Εδώ λοιπόν έγιπτε η αποφασιστικότητα η δική μας

12:54στο να δώσετε ακριβώς αντίθετα μηνύματα

12:57και τα μηνύματα αυτά δίνονται σε πολλαπλά επίπεδα.

13:01Απαραίτητη πάντως να το πω ενέργεια

13:06είναι αυτό που ξεκίνησε να γίνεται

13:09δεν πιστεύω ότι ακόμα είναι η αρχή

13:10είναι η θωράκηση ή πρέπει να είναι η αρχή

13:13η θωράκηση της ΑΟΣ.

13:16Δεν χωρεί εδώ πέρα να κάνουμε πίσω

13:18φαίνεται ότι ο Χαφτάρ ακολουθεί

13:21μια καιροσπομπική πολιτική

13:23η πολιτική αυτή είναι ότι έχει έναν μογλό πίεση

13:28στην Τουρκία

13:29η οποία δεν αισθάνεται πολύ καλά

13:32και άνετα με την κυβέρνηση της Δυτικής Λιουβίης

13:35ότι για να πάρει η Τουρκία

13:40και μάλλον για να μπορέσει αυτός

13:42να επαναδεγματευτεί

13:43ή να αναθεωρήσει

13:45ή να υπογράψει τελος πάνω

13:46το πολιτικό μνημόνιο

13:48θα πρέπει η Τουρκία να του εξασφαλίσει

13:51όλα αυτά τα οποία κάνει

13:52δηλαδή να ρίξει χρήματα για την ανηποδόμη

13:55και οι κατασκευαστικές πλησμάτων.

13:57Λοιπόν, κατανοητά όλα

13:59και πολύ σημαντικά

14:00κλείνουμε με το εξής

14:02ότι ήρθε η ώρα να δείξουμε αποφασιστικότητα

14:05ως χώρα

14:06γιατί οι εξελίξεις

14:08δεν μας περιμένουν άλλο

14:09στρατηγέ μου. Αυτό καταλαβαίνουμε.

14:12Έχετε απόλυτο δίκιο.

14:15Είμαστε σε ένα σημείο

14:16στο οποίο θα πρέπει και εμείς

14:18δεν μπορούμε να παρακολουθούμε

14:20πλέον εκ του μακρόνθε της εξελίξης

14:22που γίνεται γύρω

14:23έστω κι αν αυτές οι εξελίξεις

14:25δεν συνδέονται

14:28με το διεθνές δίκιο.

14:29Ωστόσο όμως φανταστείτε

14:31πως η Τουρκία θα αξιοποιήσει

14:33ένα τουρκο-λιβυκό μνημόνιο

14:35το οποίο θα είναι ψηφισμένο

14:36αν θα ψηφισει τελικά

14:37από τις δύο κυβερνήσεις της Λιβύης

14:41αν δημιουργήσει ένα τουρκο-σηριακό τοπίο

14:44και αυτό δεν θα βασίζεται πουθενά.

14:46Όμως εμείς δεν πρέπει να σταθούμε εκεί

14:48ότι έχουμε το διεθνές δίκιο

14:50μόνο με το μέλλον.

14:51Θα πρέπει αυτό να το κάνουμε

14:53με ένα μείγμα πολιτικής, διπλωματικής,

14:56στρατιωτικής, ακόμα και εμπορικής.

14:59Μάλιστα. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ,

15:01Στρατηγέ, να είστε καλά.

15:03Ένα ήρα μου καλοκαίρι να ευχηθώ.

15:05Καλό σας βράδυ.

Category

Transcript

Recommended