- 7/8/2025
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Μουσική
00:30Επιστρέφουμε στη συζήτησή μας με τον πρώην πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας,
00:51επίτιμο καθηγητή του Πανεπιστημίου Αθηνών και ακαδημαϊκό, τον κύριο Προκόπη Παυλόπλο.
00:55Κύριε Πρόεδρε, για να κλείσω αυτή την περίοδο του δημοψηφίσματος, θέλω να σας ρωτήσω,
01:02κοιτάζοντας τώρα προς τα πίσω, υπάρχει κάτι που θα κάνατε διαφορετικά εκείνη την περίοδο.
01:09Όχι, κύριε Γκάρις Νικολάου.
01:10Απλά θα ήθελα να μην είχε υπάρξει αυτή η περιπέτεια, γιατί πιστεύω σοβαρά ότι θα ήταν πιο εύκολος ο δρόμος στη συνέχεια.
01:19Αλλά πιστεύω δυστυχώς ότι και τότε μερικές στην Ευρώπη βρήκαν την ευκαιρία να γίνουν ακόμη πιο αυστηροί,
01:26ενώ εκείνη την ώρα θα έπρεπε να δείξουν.
01:29Γιατί όλα αυτά, το είπα και πριν για να τελειώνουμε αυτήν την ιστορία.
01:32Όλα αυτά προέκψαν και από δικά μας λάθη, κύριε Χάτζη Νικολάου.
01:34Αλλά λάθος ήταν το πρόγραμμα από κορυφίσμα εξονίχων, διότι ουδέποτε το Διεθνέρωματικό Ταμείο είχε κάνει κάτι ανάλογο
01:41και ήταν εγκληματικό αυτό που συνέβη.
01:44Να παραδώσουν σε ανθρώπους του δουλούτου που δεν είχαν ιδέα από ευρώ, να παραδώσουν την οικονομία της Ελλάδος.
01:51Έπρεπε λοιπόν εκεί να έχουν καταλάβει τις ευθύνες τους και να είναι πιο επικείς.
01:54Και όχι να έρχεται να μου λέει καθένας από αυτούς τώρα ότι ξέρετε, λυπάμαι, πώς ζήσατε εκείνη την περίοδο με 60 ευρώ.
02:01Ας το έβλεπαν τι πρόγραμμα μας έφτιαξαν, τι πρόγραμμα μας φόρεσαν για να το πω έτσι κύριε Χάντζη Νικολάου.
02:07Η σχέση με τον Αλέξη Τσίπρα πέρασε από δυσκολία εκείνη την περίοδο. Και πώς είναι τώρα.
02:14Και όχι μόνο τότε και μετέπειτα. Και αυτό είναι που τιμώσει τον Αλέξη Τσίπρα.
02:20Ήξερε ότι έχω τσαπόψη μου. Ήξερε ότι δεν βάζω νερό στο κρασί μου για να το πω έτσι.
02:25Και ήξερε ότι σε συγκεκριμένα θεσμικά θέματα είχα άποψη, την οποία δεν μου διαδεθυμένως θα είμαι ευρωματευτό.
02:32Σας θυμίζω ότι με τον κύριο Τσίπρα είχε προκύψει θέμα όταν είχαμε την συμφωνία των Πρεσπών,
02:38η οποία όταν την είδα για πρώτη φορά είπα εγώ αυτό δεν το υπογράφω.
02:41Θα πρέπει να μπουν εγγύησεις, αυτές οι τρεις εγγύησεις που ήταν βασικές.
02:45Άσχετα τη λέω καθένας τώρα για αυτή τη συμφωνία.
02:47Α, δεν το ήξερα αυτό. Του είχατε πει του Πρωθυπουργού ότι δεν προτίθεστε να υπογράψετε τη συμφωνία των Πρεσπών.
02:54Είχαμε μια επικοινωνία και μου έφεραν το σχέδιο εκείνος το οποίο είχαν καταλήξει οι Κοντζιάς Δημητρόφ.
02:59Σε αυτό είχα πει ότι εγώ δεν μπορώ να το δεχτώ, γιατί έπρεπε να μπουν πρόσθετες εγγύησεις για την Ελλάδα.
03:04Και αυτές ήταν τρεις. Η εγγύηση της αλλαγής του συντάγματος, δεν μπορούσαμε να αλλάξει το Σύνταγμα των Σκοπίων
03:09και να ονομάζεται το κράτος από μια συμφωνία, έτσι χωρίς να αλλάξει το Σύνταγμα του.
03:13Δεύτερον, ότι έπρεπε να υπάρχει ρητή δήλωση ότι οι άνθρωποι δεν έχουν σχέση με τη Μακεδονία του Αλεξάνδρου και του Φιλίππου
03:19και την πολιτική κληρομιά της Ελλάδας. Δηλαδή ότι είναι Σλάβοι.
03:23Αυτό που είχε δεχτεί ο Γλυγόροφ, τότε που δεν δεχτήκαμε τον Μακετοπινέιρο την εποχή εκείνη.
03:27Και τρίτον, ότι ο όρος που χρησιμοποιείται την εποχή εκείνη, το nationality, ήταν citizenship.
03:34Δηλαδή δεν ήταν εθνικότητα, ήταν υπηκότητα.
03:37Γίνανε δεκτά όλα και το τελευταίο, μάλιστα με ρηματική διακίνωση του κ. Ζάεφ την εποχή εκείνη
03:44και υπάρχουν αυτές τις εγγύσεις γιατί διεύονται διάφορα για αυτή την ιστορία.
03:47Αλλά πάντως αυτό έγινε και ήταν σαφής η δική μου δήλωση και το αποδέχτηκε ο κ. Τσίπρας.
03:51Ύστερα υπήρξε μια κορυφαία στιγμή, κ. Χατζη Νικολάου, παραμονές των εκλογών του 19,
03:56όταν θέλησε η κυβέρνηση να προβεί σε κρίσεις για την ηγεσία της δικαιοσύνης.
04:02Και τους είχα πει ότι σε προεκλογική περίοδο δεν είμαι ήδη θυμείς να το υπογράψω αυτό.
04:05Είχε γίνει ολόκληρη συζήτηση. Είχατε κι εσείς σχολιάσει τα πράγματα εκείνα.
04:09Ο κ. Τσίπρας αποδέχτηκε πραγματικά ότι σε αυτή την περίπτωση ο πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει τη δυνατότητα να το κάνει.
04:16Αλλά μην νομίζει κανείς ότι ήταν μια ευθύγραμη σχέση και επειδή με είχε προτείνει για πρόεδρο της Δημοκρατίας εγώ έκανα υποχωρήσεις.
04:23Και πόσες άλλες περιπτώσεις που δεν χρειάζεται να τις πω.
04:26Η αλήθεια είναι όμως ότι η σχέση μας υπήρξε απολύτως έντιμη.
04:29Και διατηρείται ακόμα και σήμερα σε ένα επίπεδο που δίνει δύο ανθρώπους που μοιράστηκαν εκείνες τις κρίσιμες στιγμές όπως οφείλω να το πω ότι συνέβη εκείνα τα χρόνια.
04:39Τώρα είναι κατάλληλη η στιγμή για να ακούσουμε να μιλούν για εσάς δύο φίλοι σας.
04:45Πραγματικοί φίλοι άσχετα από την πολιτική σχέση που είχατε ή έχετε.
04:51Μιλώ για την πρώην Υπουργό Εξωτερικών, την κυρία Ντόρα Μπακογιάννη.
04:56Και για τον πρόεδρο της Βουλής, τον κύριο Νικήτα Κακλαμάνη. Πάμε να τους ακούσουμε.
05:06Αν το θυμάμαι από πάρα πολλά χρόνια, από την εποχή που δούλευε με τον Κωνσταντίνο Καραμαλή.
05:12Από τότε γνωρίζω τον Προκόπη Παυλόπλο.
05:15Είναι πολλά χρόνια και να ξεκαθαρίσω ότι ο Προκόπης Παυλόπλος είναι φίλος μου.
05:19Είχαμε τις διαφωνίες μας, είχαμε τους τσακωμούς μας.
05:22Αλλά επί της ουσίας είναι ένας άνθρωπος με τον οποίο πορευθήκαμε μαζί πάρα πολλά χρόνια.
05:30Πρέπει να σας πω ότι περάσαμε ένα εφιαλτικό καλοκαίρι.
05:33Το περίφημο καλοκαίρι του 2015.
05:35Ένα καλοκαίρι που όλοι μας και πάντως όσοι είχαμε σχέση με το εξωτερικό,
05:41βλέπαμε ότι η Ελλάδα πηγαίνει κατευθείαν στον κρεμό.
05:44Παλεύαμε όχι για να στηρίξουμε βεβαίως την κυβέρνηση Τσίπρα,
05:50αλλά για να κρατήσουμε την Ελλάδα όσο το δυνατόν παραπάνω όρθια.
05:57Και εκείνο το καλοκαίρι ήταν το καλοκαίρι των ατελείωτων τηλεφωνημάτων.
06:01Θυμάμαι αξέχαστα ότι με είχε καλέσει ο Γιούνκερ να πάω να τον δω.
06:06Μου είχε πει ότι η Ελλάδα τώρα θα βγει από το ευρώ
06:11και το πρώτο μου τηλεφώνημα ήταν στον Προκόπη Παυλόπουλο.
06:15Και του λέω, Προκόπη, κάτι πρέπει να γίνει, κάτι πρέπει να κάνουμε,
06:19κάπως πρέπει να διδράσουμε.
06:22Και πρέπει να του αναγνωρίσω, και το λέω αυτό με παρυσία,
06:25ότι εκείνη την εποχή ο Προκόπης έδωσε πάρα πολύ μεγάλη μάχη.
06:30Έδωσε πάρα πολύ μεγάλη μάχη χωρίς να εκθέσει την κυβέρνηση
06:34η οποία τον είχε προτείνει για πρόεδρο δημοκρατίας,
06:38αλλά πάρα πολύ μεγάλη μάχη, παράλληλα,
06:41για να μπορέσει να κρατηθεί η Ελλάδα μέσα στο ευρώ,
06:46σε μια εποχή που πραγματικά όλοι μας είχαν διαγράψει.
06:51Είναι ένας υπεύθυνος άνθρωπος ο Προκόπης,
06:54ένας άνθρωπος ο οποίος, πέραν της μόρφωσής του,
06:57αντιλαμβάνεται πλήρως ποια είναι η κατάσταση και ποιο είναι το καλό της χώρας.
07:03Και γι' αυτό το καλό της χώρας, εκείνο το καλοκαίρι,
07:06στην κυριολεξία του Σερέστα.
07:08Επί 30 περίπου χρόνια είμαι πολύ φίλος με τον Προκόπη Παυλόπουλο.
07:14Δεν είμαι και το καταλληλότερο πρόσωπο από άποψη αντικειμενικότητας
07:18να μιλήσω για τον Προκόπη.
07:21Παρά ταύτα θα μιλήσω για τον Προκόπη άνθρωπο.
07:24Με επισκέφθηκε στο γραφείο μου,
07:26ο Διευθυντής του Ζωγραφείου Σχολείου της Κωνσταντινούπολης,
07:29σε κατάσταση πανικού,
07:33διότι το ζωγράφιο με έλεγχο που έγινε μετά τους σεισμούς
07:37έπρεπε να κάνει πολύ μεγάλες παρεμβάσεις, πολεοδομικές.
07:42Διαφορετικά το σχολείο θα έπρεπε να κλείσει.
07:45Χρειαζόταν ένα εκατομμύριο για να γίνουν οι δουλειές αυτές το καλοκαίρι,
07:48ώστε τον Οκτώβριο το σχολείο να άνοιγε.
07:51Τι έκανα? Τηλέφωνο στον Προκόπη Παυλόπουλο.
07:53Μπροστά ο Προκόπης, από πίσω εγώ, βγήκαμε στη Ζητιανιά και μέσα σε μία Ευρωπαϊκή,
08:03κυρίως το χάρι της προσπάθειας του Προκόπη Παυλόπουλου, βρέθηκε αυτό το εκατομμύριο.
08:15Οι επισκευές θα γίνουν το καλοκαίρι και το ζωγράφιο θα συνεχίσει να λειτουργεί από τον Οκτώβριο.
08:20Έρχομαι στον Προκόπη Παυλόπουλο, τον καθηγητή και τον ακαδημαϊκό.
08:25Κύριε Χατζη Νικολάου, σας προτρέπω μία φορά που κάνει μεταπτυχιακά μαθήματα στο Μεγάλο Αμφιθέατρο της Νομικής,
08:32να περάσετε να δείτε ένα αμφιθέατρο κατάμεστο από νέους ανθρώπους,
08:37να ακούνε τον δάσκαλό τους χωρίς κείμενο, επί μία-μιάμιση ώρα να τους μιλά.
08:43Και έρχομαι στον Προκόπη Παυλόπουλο τον Πολιτικό.
08:46Εάν δεν ήταν στην Προεδρία ο Προκόπης Παυλόπουλος, δεν ξέρω η Ελλάδα όχι αν ήταν στην Ευρωζώνη,
08:53εάν η Ελλάδα θα έχει παραμείνει στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
08:57Αυτά είναι γεγονότα για τα οποία θα γράψει ο ιστορικός του μέλλοντος,
09:02αν και εγώ τον προτρέπω πριν φτάσει εκείνη η ώρα να έχει πει όσα πρέπει και όσα μπορεί να πει για εκείνη την εποχή.
09:10Του εύχομαι να έχει υγεία, νευματική διάβεια και να συνεχίσει να μετιμάμε τη φιλία του,
09:18μία φιλία κύριε Χατζη Νικολάου που ούτε ο Παναθηναϊκός Ολυμπιακός κατόρθωσε να μας την κάνει να γίνει άσχημη,
09:25διότι όπως ξέρετε κύριε Χατζη Νικολάου έχετε απέναντί σας φανατικό βάζελο
09:29και εμείς οι δύο καταλαβαίνετε τι εννοώ, είμαστε από την αντιπέρα όχι.
09:36Φοβερός με το χιούμορ του όπως πάντα ο πρόεδρος της Βουλής.
09:40Άνθρωπος.
09:41Άνθρωπος.
09:42Τώρα, θέλω να μπούμε στα εθνικά θέματα και ειδικά στα επίκαιρα.
09:47Πριν από αυτό όμως, θέλω μια που ακούσαμε δύο πολιτικούς προερχόμενους από τη Νέα Δημοκρατία,
09:53την Τώρα Μπακογιάννη και τον Νικήτα Κακλαμάνη, να ακούσουμε και δύο πολιτικούς της άλλης πλευράς.
10:00Με τους οποίους μάλιστα ήρθατε σε επαφή ή σε τριβή την κρίσιμη περίοδο για την οποία μέχρι τώρα μιλούσαμε.
10:09Μιλώ για τον πρώην Υπουργό και Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης, τον κύριο Δραγασάκη,
10:15και τον πρώην Υπουργό, τον κύριο Χουλιαράκη.
10:18Ειδικά ο κύριος Χουλιαράκης έπαιξε ένα σημαντικό ρόλο στην Ευρώπη εκείνη την κρίσιμη περίοδο.
10:26Πάμε να τους ακούσουμε.
10:29Γνώρισα τον Προκόπη Παυλόπουλο πριν ακριβώς από μία δεκαετία,
10:39σε εξαιρετικά κρίσιμες στιγμές για τη χώρα, το καλοκαίρι του 2015.
10:43Είχε ήδη προηγηθεί το δημοψήφισμα της 5ης Ιουλίου.
10:47Είχε ακολουθήσει το σχέδιο συμφωνίας για μία νέα δενειακή σύμβαση στις 9ης Ιουλίου,
10:53μόλις τέσσερις ημέρες μετά το δημοψήφισμα.
10:56Και είχε γίνει και η γνωστή Σύνοδος Κορυφής της 12ης Ιουλίου.
11:00Με πήρε λοιπόν τηλέφωνο η Προεδρία της Δημοκρατίας και μου ζήτησε να συναντριθούμε για να γνωριστούμε από κοντά.
11:05Και μου διέθεσε τη νομική υπηρεσία της Προεδρίας της Δημοκρατίας για τη συνέχιση των διαπραγματεύσεων.
11:11Ο κίνδυνος εξόδου της χώρας από το ευρώ ήταν πάρα πολύ σημαντικός.
11:16Ήταν επίσης ο πρώτος που με πήρε, μόλις μισή ώρα μετά την ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων και την υπογραφή της Δανειακής Σύμβασης,
11:24τα ξημερώματα της 13ης Αυγούστου, αν θυμάμαι καλά, του 2015.
11:29Δεν ξέρω αν είχε κοιμηθεί εκείνο το βράδυ.
11:31Και γενικότερα ο τρόπος που άσκησε τα καθήκοντά του ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας ήταν καθόλου υποδειγματικός.
11:40Με συνέστηση ευθύνης, με διακριτικότητα, με λιτότητα,
11:46όλες αυτές πολύ σημαντικές αρετές σε μια χώρα που ο λαός της είχε ήδη υποφέρει για πολλά χρόνια.
11:51Θα τον κατέτασα εγώ στην οικογένεια των φιλελεύθερων κέντρο δεξιών πολιτικών
11:59που δεν διακρίνονται για τον τοξικό τους λόγο ή για τις κραυγές τους,
12:05αλλά για τη μόρφωσή τους, τη σύναισή τους, την αίσθηση ευθύνης,
12:12όπως σε παλαιότερες εποχές ο Παναγίος Παπαλιγούρας ή ακόμα και ο Παναγιώτης Κανελόπουλος.
12:19Γνωρίζω ότι παραμένει ιδιαίτερα δραστήριος και του εύχομαι κάθε επιτυχία στα νέα του καθήκοντα στην Ακαδημία.
12:29Η ιδροφωνία του μαθητή Γρηγορόπουλου προκάλεσε ένα κύμα οργής διαδηλώσεις,
12:40ένα κύμα θα έλεγα εξέγερσης.
12:43Και υπήρχαν τότε φωνές και πιέσεις για τη λήψη όχι μόνο σκληρών μέτρων,
12:48αλλά ακόμα και επέμβαση του στρατού, αν θυμάμαι καλά.
12:51Πιστεύω λοιπόν ότι η αυτοσυγκράτηση που εξέπεψε ο τότε Υπουργός Φαυλόπουλος
12:59και η θεσμική του, η προσήλωσή του στις δημοκρατικές αρχές,
13:05ενδεχομένως έσωσε, προστάδευσε τη δημοκρατία, αλλά έσωσε και τη χώρα από κάποια περιπέτεια,
13:11αν σκεφτούμε και τα γεγονότα που ακολούθησαν τα.
13:14Η έρευνα θα οδηγήσει στην ανακάλυψη των αιτίων και των υπετείων,
13:21θα υπάρξει παραδειγματική τιμωρία και το κυριότερο,
13:26η λήψη των μέτρων εκείνων ώστε να μην επαναλυθούν τέτοια φαινόμενα.
13:29Βεβαίως μετά έχουμε την περίοδο της κυβέρνησης 2015-2019,
13:36η διακινδύνευση της θέσης της Ελλάδας στην Ευρώπη.
13:39Δεν προέκυψε από την κυβέρνηση της ΣΥΡΙΖΑ.
13:44Άλλωστε, οι απειλές είχαν εκτοξευθεί από το 2011.
13:47Στην Ευρώπη είχαν επικρατήσει δυνάμεις,
13:50οι οποίες δεν ήταν μόνο υπέρ της σχετικής νηκτότητας, προς όλους,
13:54αλλά ήταν και δυνάμεις που είχαν διαφωνήσει με την έντεξη της Ελλάδας στην Ευρωζώνη.
14:00Από τότε.
14:01Άρα τώρα είχαν βρει την ευκαιρία να έχουν αυτή την επιθετικότητα.
14:03Το εγχώριο σύστημα σε μεγάλο βαθμό το έχει συγκαλύψει αυτό,
14:08προσπαθώντας να αποδώσει ευθύνες στην κυβέρνηση της ΕΡΙΖΑ.
14:12Ούτε ο Τσίπρας, ούτε εγώ φυσικά, ούτε η κυβέρνηση,
14:16ανεξάρτητα από διερευνήσεις, μπορεί να γινόταν για λόγους αμεντικούς.
14:20Δεν είχαμε άλλη γραμμή από το να προσπαθήσουμε το καλύτερο μέσα στα πλήρια της Ελλάδας.
14:25Οπωσδήποτε είχα συνεργασία με τον κύριο Παυλόπουλο,
14:28συνέβαλε με τις μελέτες τους στο να κατανοήσουμε τη συνθήκη χροποποίηση
14:33που είχαν βει τα μνημόνια κλπ.
14:35Νομίζω και εδώ δημιούργησε ένα πρότυπο, αν μπορώ να το πω έτσι,
14:39το οποίο είναι το πρότυπο ενός ανθρώπου ο οποίος σέβεται τις επιλογές της κυβέρνησης,
14:46εκταγμένης κυβέρνησης, διατηρεί τις προσωπικές του απόψεις,
14:50αλλά λειτουργεί με βάση το σύνταγμα για τους θεσμούς.
14:55Αυτά είπαν ο κύριος Δραγασάκης και ο κύριος Χουλιαράκης.
15:00Έρχομαι τώρα σε ένα μεγάλο θέμα, το θέμα των Έλληνο-Τουρκικών σχέσεων.
15:06Θέλω να σας ρωτήσω πώς αξιολογείτε την εξέλιξη των σχέσεων Ελλάδας-Τουρκίας
15:12κατά τη διάρκεια της θητείας σας ως Προέδρου.
15:14Αν υπήρξαν στιγμές που νιώσατε ότι υπήρξε σημαντική προσέγγιση
15:21ή αντιθέτως οπιστοχώρηση
15:23και πώς βλέπετε να εξελίσω τα πράγματα σήμερα.
15:27Χρόνια, από την εποχή του Κωνσταντίνου Καραμαλή, κ. Χαρτηνικολάου,
15:31είχα μάθει ειδικά απέναντι στην Τουρκία να μην ξεχνάω.
15:35Ως πολίτης στην αρχή, μετά και ως πρόεδρος της Δημοκρατίας,
15:38να μην ξεχνάω ένα βασικό πράγμα.
15:40Ποιες είναι οι πραγματικές της βλέψεις.
15:42Η Τουρκία έχει μια μακροχρόνια πολιτική.
15:45Δεν είναι βράχη χρόνια.
15:45Και ούτε εξαρτάται από τον Κάθερντουάνη.
15:49Η Τουρκία λοιπόν έχει τρεις στόχους
15:51σχεδόν αμέσως μετά τη συνθήκη της Λοζάνης.
15:54Ή για να μην είμαι τόσο πολύ πίσω,
15:57να πω μετά το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο.
16:00Και αν δεν το έχουμε υπόψη ποιο είναι αυτήν τις τρεις στόχοι,
16:01θα κάνουμε λάθος.
16:02Στόχος πρώτος, να ελέγξει όλη την Κύπρο.
16:06Ακόμα και τώρα που λέει που δεν το δεχτούμε φυσικά ποτέ διχοτομής και λοιπά,
16:09ο στόχος της Ινένας, να ελέγξει την Κύπρο στο συνολό της,
16:12να την καταπιεί, συγγνώμη που το λέω,
16:14αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα.
16:15Δεύτερον, διχοτόμηση του Αιγαίου με την έννοια της εγκυριαρχίας
16:18κατά μήκος του 25ου Μεσημερινού.
16:20Είδαμε το χάρι.
16:21Βέβαια.
16:21Και τρίτον, αυτονόμηση της Θράκης.
16:25Αυτονόμηση της Θράκης με την έννοια
16:27ότι θέλει να δημιουργήσει
16:29τουρκική μειονότητα που είναι αδιανόητη
16:32για τη συνδίκη της Λοζάννης,
16:33δηλαδή το ακριβώς αντίθετο,
16:34για να πει μια μέρα,
16:35μα εδώ έχουμε Τούρκους.
16:37Έχουμε ανθρώπους οι οποίοι,
16:38εν πάση περιπτώσει,
16:39είναι μια πλειοψηφία.
16:42Δηλαδή καταλαβαίνετε
16:43ότι είναι αδιανόητο να μην έχουμε υπόψη αυτά τα τρία
16:46και να τα βλέπουμε αυτά τα τρία.
16:47Όταν μας προσεγγίζει η Τουρκία, λοιπόν,
16:49λέμε κάτι το οποίο είναι πολύ απλό.
16:51και το οποίο το εφάρμοξα στη ζωή μου
16:53ιδίως όσο ήμουνα πρόεδρος δημοκρατίας
16:54με τον Ερντοάνη συζήτηση, μάλιστα.
16:57Αλλά να ξέρουμε ένα πράγμα.
16:59Δεν είναι ότι δεν διεκδικούμε τίποτα.
17:02Είναι λάθος αυτή η τακτική.
17:04Διεκδικούμε όλα εκείνα που μας παραχωρεί
17:06το διεθνές και το ευρωπαϊκό δίκαιο.
17:09Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω.
17:11Αλλά δεν εννοούμε να κάνουμε πίσω ούτε γραμμή.
17:15Όταν ο Ερντοάν αρχίζει, ξέρετε,
17:16γιατί αυτό είναι το τουρκικό παζάρι, το γνωρίζετε.
17:18Αρχίζει να πετύχουμε κάτι από εδώ,
17:21να πετύχουμε κάτι από εκεί, όπως αυτά που είχε πετύχει
17:23είτε με την διακήρυξη της Μαδρίτης στο ΝΑΤΟ
17:26είτε με τη διακήρυξη στο Συμβούλιο στο Ελτσίγκη.
17:30Και καταλαβαίνετε τι έγινε μέχρι να μπορέσουμε να αποφύγουμε τότε
17:32όλες αυτές τις λάθος εκφράσεις που χρησιμοποιήθηκαν
17:35και που τις εκμεταλλεύονται οι Τούρκοι.
17:37Άρα λοιπόν θα πρέπει σε αυτό να είμαστε ανυποχωρητοί
17:41και θυμίζω ότι αυτό δεν το λέω θεωρητικά.
17:44Ποια είναι τα συγκεκριμένα βήματα που πρέπει να ακολουθήσει η Ελλάδα
17:47για να διασφαλίσει τα κυριαρχικά δικαιώματά της
17:50στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο.
17:52Το βήμα είναι ότι σε καμία περίπτωση δεν υποχωρούμε
17:55σε αυτό το οποίο...
17:56Δηλαδή ό,τι και να λέει η Τουρκία.
17:58Ακόμα και αν απειλεί με κάζους μπέλη ή με οτιδήποτε
18:00όλα αυτά τα πράγματα είναι λεονταρισμοί.
18:03Η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα
18:04το επίπεδο των ενόπλων δυνάμεων, κύριε Χατζη Νικολάου.
18:07Όποιον και να ρωτήστε.
18:09Γιατί διετέρεσε αρχηγός των ενόπλων δυνάμεων
18:11έστω και τυπικά ως πρόεδρος της Δημοκρατίας και ξέρω.
18:22Είναι μια βραχονισίδα. Δεν μπορεί να το κάνει.
18:25Αυτά να τελειώνουμε λοιπόν με αυτές τις φοβίες που μπορεί να υπάρχουν.
18:28Ξέρει ο Ερντοάν τι το περιμένει.
18:30Δεύτερον, πέραν είναι το ότι πριν όμα θα είναι υποχώρητοι.
18:33Πρέπει να ξέρουμε πώς αυτό το πράγμα το κάνουμε
18:35με το ΝΑΤΟ.
18:37Με περιμένουν πολλά πράγματα.
18:38Το ξέρετε η διδακτική του ΝΑΤΟ.
18:39Αφήστε τα καλύτερα που συμπεριφέρετε απέναν στην Τουρκία.
18:42Αλλά σε ό,τι αφορά την Ευρώπη.
18:44Η Ευρώπη έχει υποχρέωση να μας δείξει όλα αυτά τα εθνικά θέματα.
18:47Για να φέρω ένα παράδειγμα.
18:48Είναι δυνατόν στα θέματα της υφαλοκρηπίδας και στα θέματα της ΑΟΣ
18:51να μην μας συμπαρίσατε η Ευρώπη.
18:53Μα αυτή είναι η υφαλοκρηπίδα και είναι και
18:55αποκλειστική οικονομική ζωή.
18:58Είναι σύνδεση της Ευρωπαϊκής Ένωσης αν κοιτάξεις το Ευρωπαϊκό Δίκαιο.
19:00Άρα λοιπόν πρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση
19:02και να την έχουμε πάντοτε την Ευρωπαϊκή Ένωση
19:05σε αυτό το σύνδεμα μαζί.
19:06Όπως έγινε με το τουρκολληβικό μνημόνιο
19:08όταν ήμουν πρόεδρος της Δημοκρατίας
19:10σε εννοήσεις με τον κύριο Δένδια την εποχή εκείνη
19:11μην ξεχνάμε ότι το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο
19:15της 12ης Δεκεμβρίου του 2019
19:17είπε αμέσως μετά από εισηγησης της Ελλάδας
19:20ότι το τουρκολληβικό μνημόνιο είναι ανυπόστατο
19:22και δεν παράγει ενώμα αποτέλεσμα πράγματα που ανέλαβε
19:24και πολύ προσφάτως.
19:26Τώρα που είχε πάει ο κύριος Μητσοτάκης
19:27το ερώτημα λοιπόν είναι το εξής
19:29θα αφήσουμε ποτέ την Ευρώπη απ' έξω από αυτό
19:31και όχι μας κάνει και καμιά χάρη.
19:33Είναι υποχρεωμένη με βάση την αρχή της αλληλεγγύης
19:35κύριε Χατζη Νικολάου η Ευρώπη
19:36είναι υποχρεωμένη να μας στηρίξει αυτά.
19:38Άρα λοιπόν ανυποχώρητη απέναντι στην Τουρκία
19:41στην Ευρώπη πάντοτε το θέτουμε το ζήτημα
19:43αν χρειαστεί και μέσα στην Ευρώπη
19:45να κάνουμε τη δουλειά μας με βέτο
19:48σε αποφάσεις της όταν εκείνη δεν παίρνει
19:50τις κυρώσεις που έπρεπε να πάρει απέναντι στην Τουρκία
19:52γιατί έχουμε και αυτό το φανόμενο.
19:53Έχουμε μια Τουρκία η οποία κατέχει το 1 τρίτο
19:56κράτος μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης
19:58και διστάζει η Ευρώπη να τις επιβάλλει κυρώσεις
20:00και συζητάει αυτή τη στιγμή η Ευρώπη
20:02κύριε Χατζινικολάου
20:03ακόμα και το θέμα της έστω και έμεση συμμετοχής της Τουρκίας
20:06που δεν είναι έμεση είναι άμεση
20:07της συμμετοχής της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Άμυνα.
20:11Αυτά είναι αδιανόητα φανταστείτε
20:12ένα κράτος που λέγεται Τουρκία
20:15η οποία εν τω μεταξύ κατέχει το 1 τρίτο της Κύπρου
20:18θέλει να την καταπεί ολόκληρα
20:20όπως σας είπα προηγουμένως
20:21και κουβεντιάζουμε επειδή τάχατες
20:23ας το πω έτσι
20:24αγόρασε μια εταιρεία Ιταλική η Τουρκία
20:27η οποία κάνει ντρόους
20:28και επειδή με τον τρόπο αυτό μπορεί να μπει
20:30από την πίσω πότα στην Ευρωπαϊκή Άμυνα
20:31δηλαδή να βάλουμε την Τουρκία την τροπή για την Ευρώπη
20:34την άμυνά της
20:35δηλαδή στην ουσία τον κορμό της υπόστασής της
20:39να εξαρτάται από τη συμμαχία με την Τουρκία
20:41αυτό είναι κατάπτωση της Ευρώπης
20:43και το ΒΕΤΟ πρέπει να είναι δεδομένο
20:45και σαφήσουν αυτά που λένε ότι είναι θέματα εμπορικά
20:48δεν είναι θέματα αμυντικά
20:49είναι κατεξοχήν αμυντικά
20:51και θέλουν ομοφωνία
20:52δεν υπάρχει θέμα πλειοψηφίας
20:54στα θέματα αυτά κύριε Χατζηνικολά
20:55το λέω με την ιδιότητα του καθηγητή
20:57και το λέω ευθαρσός
20:59και δεν θα κάνω πίσω να το λέω αυτό
21:00η ελληνική εξωτερική πολιτική
21:02των τελευταίων ετών
21:04δέχεται κριτική
21:05και από την αντιπολίτευση
21:06αλλά και από δύο πρώην πρωθυπουργούς
21:09της Νέας Δημοκρατίας
21:10τον Κώστα Καραμαλή και τον Αντώνη Σαμαρά
21:13εσείς τι πιστεύετε
21:15είναι στο σωστό δρόμο η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης
21:19ή θέλει διορθώσεις
21:20ξέρετε ότι εγώ πια έχω φύγει
21:23από την πολιτική ζωή του τόπου
21:24ως καθηγητής και ως ακαδημαϊκός
21:26λέω πάντοτε τη γνώμη μου
21:27με τα νομικά μου επιχειρήματα
21:28με το θάρρος που πρέπει να έχω στην περίπτωση αυτή
21:31αλλά ουδέποτε πρέπει να θεωρηθεί αυτό
21:33ή να εκλειφθεί ότι αυτό αποτελεί κριτική
21:35σε οποιαδήποτε κυβέρνηση
21:37και ιδίως τη σημερινή
21:38όταν διατυπώνω αυτές τις θέσεις
21:42είναι για να βοηθήσω τον τόπο
21:44με αυτά που εγώ νομίζω
21:46αν θέλετε θετικά
21:48που πρέπει για τον τόπο να τα ξέρουμε
21:49ως νομικά επιχειρήματα
21:50θα μου επιτρέψετε λοιπόν να μην πω
21:52αν είναι σωστά ή δεν είναι
21:54γιατί κάποιοι θα βγουν και θα πούν
21:56ε, ο Παυλόπουλος αυτή τη στιγμή
21:58βγάζει τα αποθυμένατα
21:59και θέλω να πω μόνο
22:00επειδή είπαμε προηγουμένως
22:03στα περισσότερα από αυτά τα θέματα
22:04είναι άλλο το ζήτημα
22:05του πώς εκφράζεται κανείς πολιτικά
22:07και άλλο το ζήτημα της ουσίας
22:09στα θέματα αυτά
22:10ιδίως τα εθνικά όπως τα συνηθίζουν
22:12τα λέμε και στα ευρωπαϊκά είναι γέννη δηλαδή
22:14θέλω να πω ότι οι απόψεις του κυρίου Καραμαλή
22:17και οι δικές μου
22:17ταυτίζονται στο ακέραιο ξέρετε
22:19δηλαδή θα παρατηρήσετε
22:21και αυτό γιατί
22:21γιατί τα έχουμε ζήσει και μαζί
22:22στην κυβέρνηση Καραμαλή
22:24και ταυτίζονται και οι απόψεις μας
22:25δεν είναι δηλαδή ένα θέμα φιλίας
22:27δεν είναι ένα θέμα ότι ανήκουμε στην ίδια παράταξη
22:29είναι ένα θέμα το οποίο
22:31η κυβέρνηση Καραμαλή το υπηρέτησε
22:33με έναν ιδανικό τρόπο
22:35Κώστας Καραμαλής υπήρξε ένας ευπατρίδης
22:37πραγματικά προθυπουργός στην εποχή εκείνη
22:39ιδίως για τα εθνικά θέματα
22:41Είναι η στιγμή για να ακούσουμε
22:43άλλον έναν σημαντικό άνθρωπο
22:45της παράταξής σας
22:47της Νέας Δημοκρατίας
22:49της παράταξης από την οποία προέρχεστε
22:51μάλλον για να είμαι λεκτικά σωστός
22:54μιλώ για τον πρώην πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας
22:57και είναι ευρωβουλευτή του κόμματος
22:59τον κύριο Βαγγέλη Μεϊμαράκη
23:00ο οποίος σας χαρακτηρίζει εγγυητή
23:03της εθνικής συνενόησης
23:04και λέει ότι πρωταγωνιστήσατε
23:06για να παραμείνει η Ελλάδα
23:08στο σκληρό πυρήνα της Ευρωπαϊκής Ένωσης
23:11Πόσες λέξεις
23:21αλήθεια χρειάζεται κανείς
23:23για να σκιαγραφήσει μια ξεχωριστή προσωπικότητα
23:25ενός ανδρός πανεπιστημιακού
23:28πολιτικού
23:29ακαδημαϊκού
23:30και πρότυπο οικογενειάρχη
23:32και πάνω απ' όλα ενός
23:34πολύτιμου φίλου μου όπως είναι
23:35ο Προκόπης Παυλόπουλος
23:37μια σπουδαία και πολυεπίπεδη προσωπικότητα
23:40με σπάνια φιλολογική
23:42και φιλοσοφική παιδεία
23:43με πλούσιο συγγραφικό έργο
23:45που καταξιώθηκε τόσο επαγγελματικά
23:47με την επιστημοσύνη του
23:49όσο και μέσα από την πολιτική του διαδρομή
23:51που τον οδήγησε στο ΉΠΑ
23:53το πολιτικό αξίωμα
23:54και πρόσφατα στην εκλογή του στην έδρα δημοσίου δικαίου
23:57της Ακαδημίας Αθηνών
23:59πεδίο στο οποίο διέπρεψε
24:00και είμαι βέβαιος ότι έχει να προσφέρει πάρα πολλά
24:04Ως πρόεδρος της Δημοκρατίας
24:05σε μια δύσκολη και ταραχώδη περίοδο
24:07της ιστορίας του τόπου
24:08με πολλά προβλήματα και πολλαπλά διακυβεύματα
24:12στάθηκε
24:13εγγυητής της εθνικής συνενόησης
24:16καθώς και της εύρυθμης λειτουργίας
24:18της συντεταγμένης πολιτείας
24:20εκεί φάνηκε
24:21η προσωπικότητα και το ήθος του Προκόπη
24:23ο οποίος με υπεράνθρωπες προσπάθειες
24:26συνενόησης και διαβούλευσης
24:28συνεχώς τόσο στο εξωτερικό
24:30όσο και στο εσωτερικό
24:31πρωταγωνίστησε ώστε να παραμείνει
24:34η Ελλάδα στο σκληρό πυρήνα της Ευρωπαϊκής Ένωσης
24:37και της Ευρωζώνης
24:38και το πέτυχε. Η συμπόρευσή μας
24:40στην κομματική και κοινοβουλευτική
24:42ζωή για πολλά χρόνια
24:43σφυριλάτησε μια δυνατή συναδελφική
24:46αλλά και οικογενειακή φιλία
24:48η εκτίμησή μου προς αυτόν
24:50αλλά και στη σύζυγό του τη Σύση
24:52η οποία τον συντροφεύει και του συμπαρίσταται
24:55κάθε στιγμή
24:55αλλά και σε ολόκληρη την οικογένεια
24:58είναι αυτονόητη. Τον τιμώ για το ήθος του
25:01τις ευαισθησίες του
25:03την ακαιρεότητα του χαρακτήρα του
25:05και τη συνολική στάση ζωής
25:07καθώς και το πάθος του
25:08για τη γνώση και τη διάδοσή της
25:11Λοιπόν, μου έδωσε μια καλή πάσα
25:15ο πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας
25:18ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης
25:21για να ρωτήσω μετά από ένα μικρό
25:23διευθυνιστικό διάλειμμα
25:24για το σύζυγο, τον πατέρα και τον παππού
25:27Προκόπη Παυλόπουλο
25:28Μικρή διακοπή, σε λίγο και πάλι μαζί
25:31Υπότιτλοι AUTHORWAVE
26:01Υπότιτλοι AUTHORWAVE
26:31Μέχρι πού θα έφτανες
26:48για να σώσεις το παιδί σου
26:50Υπότιτλοι AUTHORWAVE
26:55Υπότιτλοι AUTHORWAVE
27:25Απόκτησε μαζί μας ένα πτυχίο
27:27αναγνωρισμένο σε Ευρώπη και Αμερική
27:29Χάραξε τη δική σου πορεία
27:33με αυτοπεποίθηση, αξίες και διεθνή προοπτική
27:36Γιατί όταν ξέρεις που πατάς, μπορείς να πας όπου θες
27:40Act, Stand Strong, Move Forward
27:43Με την εγγύηση του Ανατόλια
27:45Λοιπόν λευκά, τελειώσαμε
27:48Η Excellence έχει όλο όσα χρειάζομαι
27:50Νέα σύνθεση εμπλουτισμένη με υαλουρονικό οξύ
27:53Για ορατά καλύτερη ποιότητα μαλλιών από την τριντ βαφή
27:56100% κάλυψη λευκών και δύο φορές πιο πλούσιο χρώμα
28:00Excellence από τη L'Oreal Paris
28:02Γιατί μας αξίζει
28:04Και μέχρι την επόμενη βαφή
28:06Spray Calypsis Rizzo
28:07Magic Re-Touch 3-2-1
28:09Τέλειο αποτέλεσμα από τη L'Oreal Paris
28:11Find yourself a rainbow
28:15Με τον Joker βρέχει νικητές
28:17Αυτή την τρίτη
28:19Mega jackpot τουλάχιστον
28:2110 εκατομμύρια 200.000 ευρώ
28:23Joker, πολλά σε πολλούς
28:25Κατάθεση τελτίων σε ένα κατάστημα O-PAP
28:28Ή στο opaponline.gr
28:30O-PAP, μέλος της Allwin
28:31Κοιλιές, ξέρουμε ότι περνάτε πολλά
28:34Τις χαρές και τους πόνους
28:36Είναι καιρός να σας βοηθήσουμε
28:37Το μπουσκοπάν στοχεύει στο σημείο του πόνου
28:39Χαλαρώνοντας τους κοιλιακούς πασμούς
28:41Και αρχίζει να ανακουφίσει τον πόνο σε 15 λεπτά
28:44Μπουσκοπάν, ο σύμμαχος στην ανακούφιση του κοιλιακού πόνου
28:47Γέμισε τη μέρα σου
29:00Με τα καινοτόμα προϊόντα της σειράς γαλακτοκομικών γάλπο
29:04Που ταιριάζουν στο δικό σου τρόπο ζωής
29:06Ανακάλυψε όλη την ποικιλία στα καταστήματα Lidl
29:09Και συνέχισε να την απολαμβάνεις όλη μέρα, κάθε μέρα
29:13Όλη μέρα γάλπο, Lidl, κάθε μέρα αξίζει
29:17Έχει τη δύναμη να ορίσει την κατηγορία των SUV
29:21Νέο MG ZS Max
29:23Με πανίσχυρο Hybrid Plus κινητήρα
29:25Με 197 υπούς αυτόματο κυβότιο
29:27Και 7 χρόνια εγγύηση από 23.550 ευρώ
29:31Έτοιμο παράδοτο
29:32Ανακάλυψέ το στο επίσημο δίκτυο MG
29:43Καλοκαιρινή προσφορά γνωριμίας από τη Στίχημαν
29:58Με 20 ευρώ φέρει χόπερ και 2025 δώρα χωρίς κατάθεση
30:03Στίχημαν, το παιχνίδι σου καλύτερο
30:07Να βρίσκεις τη δουλειά που θέλεις
30:09Χωρίς να αρθιάστη να περάσεις μια οδύσια
30:12Επικ
30:1780 χρόνια όμοιρος
30:19Δημιουργεί επαγγελματίες
30:20Κάνε ένα δώρο ζωής στον εαυτό σου
30:25Γίνε δωρητής βάρος
30:27Δώσε το βάρος
30:28Στην υγεία σου
30:29Εκστρατεία ενημέρωσης για την παχυσαρκία στην Ελλάδα
30:33Νέο Ντάικιν Περφέρα All Seasons
30:36Με ενεργειακή κλάση Α3πλά στην ψήξη
30:39Και για πρώτη φορά σε σύστημα μούλτι
30:41Ενεργειακή κλάση Α3πλάς και στην θέρμανση
30:45Χαμηλότερη κατανάλωση έως και μείον 68%
30:48Και διαρκής ελεγχώς της σε πραγματικό χρόνο
30:51Νέο Ντάικιν Περφέρα All Seasons
30:54Ένας καλύτερος κόσμος ξεκινάει από το σπίτι σου
30:57Αν πιστέψεις τη μαγεία
31:16Τίποτα δεν αποκλείεται
31:17Μπήρα Νύμφη
31:19Ο καλοκαιρινός δωροτροχός έφτασε στην Novibet
31:22Φορτωμένος με τις πιο hot καθημερινές εκφλήξεις
31:25Και με ένα καλοκαιρινό ημερολόγιο προσφορών
31:27Που μαζί κάνουν την εμπειρία σου μοναδική
31:29Novibet
31:30Το live casino όπως θα ήθελες να είναι
31:32Ψάχνεις κάτι φυσικά χορταστικό
31:50Νέες γρανόλα
31:52Protein bars
31:53Παπαδοπούλου
31:54Πλούσια γεύση
31:55Χωρίς συντηρητικά
31:56Φυσικά θρεπτικές
31:59Φυσικά Παπαδοπούλου
32:01Γνωρίζατε ότι τα δόντια σας αντιπροσωπεύουν
32:03Μόνο το 20% του στόματος
32:05Γι' αυτό παρουσιάζουμε τη νέα
32:07Aim Complete 8 Actions
32:09Με την καινοτόμο τεχνολογία ProZing
32:11Που προσφέρει ολοκληρωμένη προστασία για το στόμα
32:13Δόντια, ούλα, γλώσσα και μάουλια
32:15Οκτώ φέλη για ολοκληρωμένη προστασία
32:18Aim
32:19Κάθε χαμόγελο μετράει
32:21Έχω πεινές
32:24Τι θα φάμε
32:25Μπαμπά, τι θα φάμε
32:34Ρε συ, πείνασα
32:37Τι θα φάμε
32:39Μάνα, τα φάμε
32:41Γιαιγιά, τι θα φάμε
32:44Σε αυτόν τον τόπο
32:50Μία είναι η ερώτηση
32:52Και η απάντηση είναι
32:54Νητσιάκος
32:55Έκτακτη είδηση
32:58Από την 5365
33:00Ζωντανό καζίνο όπως κανένα άλλο
33:02Παρουσιάζουμε τη Super Spin Ρουλέτα
33:04Μία μοναδική light dealer ρουλέτα
33:06Με πολλαπλασιαστή που αξάνει τη δημιουργία
33:09Τα κέρδιση
33:14Αφήσετε
33:16Αφήσετε
33:18Αφήσετε
33:19Ισου
33:20Ρουλέτα
33:23Είναι ακόμη ένας λόγος
33:27Λόγος που με την 5365
33:31Τι πότε δεν είναι συνηθισμένο
33:33Υπότιτλοι AUTHORWAVE
34:03Υπότιτλοι AUTHORWAVE
34:33Εδώ, τώρα, είναι το μόνο σημείο που χτίζεται το μέλλον.
34:38Είτε ξεκινάς την οικογένειά σου, είτε μια νέα επιχείρηση, είτε μια νέα ζωή.
34:44Είμαστε εδώ.
34:46Να ακούμε.
34:48Να συμβουλεύουμε.
34:49Να δούμε για εσάς.
34:50Υπότιτλοι AUTHORWAVE
35:20που έχουν ανάγκη, επιλέγοντας τα αγαπημένα σας προϊόντα υγιεινής προστασίας Μέχα,
35:25σε χαμηλές τιμές, αποκλειστικά στα καταστήματα σκλαβενή της σε όλη την Ελλάδα.
35:31Απλές πράξεις μεγάλης αξίας.
35:33Μέχρι πού μπορεί να φτάσει η τεχνητή νοημοσύνη?
35:37Μέχρι 40% εξοικονόμηση ενέργεια στο κλιματισμό.
35:40Μιντέα Σολτστις.
35:42Με τεχνολογία AI EcoMaster.
35:44Μαθαίνει, προβλέπει και εξοικονομεί.
35:46Με λειτουργία AirMagic.
35:48Εναντίον ιών και βακτηρίων και PrimeGuard για αντοχή στο χρόνο.
35:52Οικιακός κλιματισμός Μιντέα.
35:54Περισσότερη δροσιά, λιγότερη ενέργεια.
35:56Με την εγγύηση της FG Europe.
35:58Το Aegean College επενδύει στο μέλλον της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
36:21Σπούδασε στο University of SpaceX στην Ελλάδα.
36:24Απόκτησε διεθνή γνώση αναγνωρισμένο πτυχίο
36:26από το κορυφαίο Βρετανικό Πανεπιστήμιο.
36:29Σύγχρονες εγκαταστάσεις σε Αθήνα, Πειραιά, Θεσσαλονίκη και Λάρισα.
36:33Aegean College.
36:35University of SpaceX.
36:36Dream it. Plan it. Do it.
36:39Τι εμπιστεύεσαι?
36:41Εμπιστεύεσαι τη ρουτίνα.
36:43Εμπιστεύεσαι τα παραμύθια.
36:46Εμπιστεύσαι τις επιλογές σου.
36:49Νέο Peugeot 2008 Hybrid.
36:52Τώρα σε προνομιακή τιμή 23.900 ευρώ.
36:59Σήμερα που η κόρη μου παντρευ...
37:01Όχι σήμερα.
37:03Η νέα στερεοτική κρέμα Κορέγκα θα σώσει την ημέρα.
37:06Νέα Κορέγκα Ultimate All-in-One.
37:08Για μεγαλύτερη συγκράτηση, σφράγιση και άνεση.
37:10Αν το στόμα σας μιλούσε, θα ζήταγε...
37:12Κορέγκα.
37:14Δοκίμασε την τώρα με εγγύηση επιστροφής χρημάτων.
37:16Μάθε περισσότερα στο coregamoneyback.gr
37:19Τώρα στην Novibet ζεις δυνατά το παγκόσμιο κύπελο συλλόγων.
37:24Μόνο στην Novibet φέζεις και βλέπεις μέσω live streaming όλους τους αγώνες
37:29με προσφορά γνωριμίας χωρίς κατάθεση που δεν χάνετε.
37:34Πάμε σιγά σιγά.
37:36Κάνουμε μια πουτιαία ακόμα και φύγαμε.
37:37Έτσι κάνουμε εδώ.
37:38Όταν περνάμε καλά, το τραβάμε.
37:42Συγγνώμη, μας φέρνει το λογαριασμό.
37:45Και όταν λέμε φεύγουμε...
37:47Κι άλλη μια γύρα αλφα χωρίς.
37:49Ποτέ δεν φεύγουμε.
37:50Μένουμε όσο θέλουμε.
37:51Με αλφα χωρίς.
37:53Πάμε.
37:54Αλλάζω μια μαγειό, θα μετά πάμε.
37:57Αλφα χωρίς.
37:58Για στιγμές που δεν θέλουμε να τελειώσουν.
38:04Όταν οι στομαχικές ενοχλήσεις σε εκπλήσουν,
38:06μπορείς να δοκιμάσεις Μαλόξ Πλάς.
38:09Ρυθμίζει την οξύτητα.
38:10Ανακουφίζει από την καούρα και το φούσκωμα.
38:12Μαλόξ Πλάς.
38:13Δρά έναν...
38:14Σε 8 συντόματα στομαχικών ενοχλήσεων.
38:1743 χρόνια πριν, ξεκινήσαμε με ένα μεγάλο όραμα.
38:20Να γίνουμε Μητροπολιτικό Κέντρο
38:23για την Ιδιωτική Πανεπιστημιακή Εκπαίδευση στην Ελλάδα.
38:26Και γίναμε.
38:26Επενδύσαμε σε στρατηγικές συνεργασίες
38:28με διακεκριμένα δημόσια Βρετανικά Πανεπιστημιακή Εκπαίδευση στην Ευρώπη.
38:37Και σήμερα είμαστε έτοιμοι για την επόμενη μέρα της Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης
38:41με συμμάχους 5 διακεκριμένα δημόσια Βρετανικά Πανεπιστημία.
38:45Μητροπολιτικό Κολέγιο.
38:46Επένδυση στην Πανεπιστημιακή Εκπαίδευση.
38:48Αξία για όλους.
38:50Έχεις κάποιο τίκ.
39:17Δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν θέλω να είναι πάνω στο μπάγκο ή όχι.
39:20Οπότε θα την ανέβω κατεβάζεις.
39:22Αχ μπαμπα, επιχειρηματικά είναι αυτοκτονία να χαρακτηρίσεις ένα μαγαζί ως γκέι στην ελληνική επαρχία.
39:28Το μάρκετινγκ μας πρέπει να είναι πάρα πολύ διακριτικό.
39:40Ελάτε στο πρώτο γκέι καφέ στις ΣΕΡΕΣ.
39:50Υπότιτλοι AUTHORWAVE
40:20Μπαίνουμε στα τελευταία λεπτά της συζήτησής μας με τον πρώην Πρόεδρο της Δημοκρατίας,
40:33τον Ακαδημαϊκό, τον επίτιμο καθηγητή του Πανεπιστημίου Αθηνών, τον κύριο Προκόπη Παυλόπουλο.
40:38Πρόεδρε, ωραία η διαδρομή στην πολιτική, στο Πανεπιστήμιο, στην Ακαδημία.
40:47Προσοπική ζωή έμεινε καθόλου σε όλη αυτή τη διαδρομή.
40:59Θέλω να πω, αν ρωτούσα την κυρία Σίση Παυλοπούλου, τι σύζυγος είναι αυτός, αν ρωτούσα τα παιδιά, τι πατέρας είναι αυτός, αν ρωτήσω τα εγγόνια, τι παππούς είναι αυτός, τι θα εισπράξω.
41:17Με εσείς παντρευτήκαμε πολύ νωρίς και κάναμε την οικογένεια πολύ νωρίς.
41:23Τον καιρό που έπρεπε τα παιδιά να ζήσουν με τον πατέρα τους, τον έζησαν πολύ κοντά.
41:28Και ήταν η εποχή που δεν είχα ασχοληθεί ακόμα με την πολιτική.
41:32Αλλά και στη συνέχεια όταν ασχολήθηκα.
41:34Μεγάλωσαν, έχουν τα δικά τους παιδιά, επομένως δεν έχουν ανάγκη.
41:39Είμαι ένας μονήρις τύπος, κύριε Χαρτσινικολάου.
41:41Μ' αρέσει η δουλειά μου, η γυναίκα μου τόσα χρόνια, 50 χρόνια ζούμε μαζί.
41:46Ξέρει πολύ καλά αυτά τα χούγια μου και δεν παραδιαμαρτυρήθηκε ποτέ.
41:50Σε ό,τι αφορά τα εγγόνια, πάντα βρίσκουμε τις Κυριακές, όταν δεν είναι στις διακοπές τους βέβαια.
41:57Να είναι στο σπίτι, να τα βλέπω εκεί.
41:59Παρακολουθώ τις σπουδές τους όπως μπορώ.
42:02Αλλά ξέρετε, το να είναι πολύ κανείς κοντά στα εγγόνια.
42:06Συμήνει μπορεί να τα καταπιέζει κιόλας.
42:07Θα έχει διαφορά ηλικίας. Καμιά φορά τον πιάνω τον εαυτό μου όταν δεν μου αρέσει κάτι στους βαθμούς τους.
42:13Και αισθάνομαι, τι κάθομαι και τους λέω τώρα, γιατί χρησιμοποιώ τα δικά μου πρότυπα σε άλλες εποχές.
42:18Αλλά λοιπόν, σαν πατέρας και σαν σύζυγος αισθάνομαι ότι αυτό που έδωσα στη ζωή μου ήταν εκείνο που έπρεπε να δοθεί.
42:25Το ότι είμαι ένας άνθρωπος ο οποίος τώρα μπορώ να κάνω αυτό το οποίο εγώ νομίζω για να αφήσω στα γραπτά μου,
42:31ιδίως αυτά που θέλω να αφήσω σε μια κρίσιμη εποχή για το δημόσιο δίκαιο, για το ευρωπαϊκό δίκαιο, για το διεθνές δίκαιο,
42:37είναι κάτι το οποίο το οφείλω στον εαυτό μου, αλλά και το οφείλω όχι πια σαν πρώην πρόεδρος της δημοκρατίας,
42:43ούτε καν σαν καθηγητής, το οφείλω σαν πολίτης κύριε Χατζη Νικολάου.
42:47Αυτή την ιδιότητα την αισθάνομαι περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη.
42:50Οι υπόλοιπες είναι για να με βοηθάνε να ζω ως πολίτης αυτό που θεωρώ εγώ ότι είναι το χρέος μου.
42:56Φιλίες εντός και εκτός πολιτικής δημιουργήσατε, υπάρχουν άνθρωποι που αισθάνεστε ότι είναι πραγματικοί φίλοι.
43:05Αναρωτιέμαι, ένας πολιτικός γίνεται φίλος με έναν άλλο πολιτικό.
43:10Δύσκολο, αλλά γίνεται.
43:11Δηλαδή, πώς να αφισβητείς κανείς παραδείγματος χάρη επειδή αναφέραμε,
43:15με όλους οι μεφίλους που μίλησαν, θα αφαιρώ δύο όνοματα γιατί απλά είναι μεγαλύτερο το δέσμο.
43:21Τι να πει κανείς για τη σχέση με τον Κώστα Καραμαλή.
43:23Έναν άνθρωπο ο οποίος από την πρώτη μέρα που γνωριστήκαμε μέχρι σήμερα πορευόμαστε,
43:29αν θέλετε, μια διατάρακτη φιλία και είναι σπάνιο να μην μιλήσουμε δύο-τρεις φορές την εβδομάδα.
43:34Ακόμα και αν δεν έχουμε κάτι να πούμε, ξέρετε, απλά για να μην χανόμαστε, πώς λέμε.
43:37Δεύτερον, με τον Νίκητα τον Κακλαμάνη, είναι τόσο συχνές οι συζητήσεις που κάνουν.
43:43Ο Βαγγέλης Μαϊμαράκης όταν έρχεται από την Ευρώπη, ιδίως πριν φύγει, ήταν και πολύ συχνότερα.
43:48Με τώρα την Παγκογιάννη, υπάρχουν φιλίες.
43:51Και είναι αυτό που ο Μινοτής έχει γράψει εκείνο το ωραίο βιβλίο,
43:53ότι οι μακρινές φιλίες εκείνους που έρχονται από μακριά,
43:56φρόντισε, ξέρετε, ιδίως από ό,τι πήγα στην Ποριδιά της Δημοκρατίας, άλλες φιλίες να μην κάνουν.
44:01Κράτησε τις φιλίες που ήταν, είτε από τα Μαϊπιστιακά μου χρόνια, είτε από τα πρώτα χρόνια της πολιτικής,
44:05και ιδίως την πρώτη Αθηνών, που ήταν ωραία χρόνια, ξέρετε, να είμαστε αντίπαλοι
44:09και να κατεβαίνουμε τις εκλογές και να πηγαίνει ένας συγκεντρώνς του άλλου.
44:13Αυτά τα πράγματα εγώ τα έζησα, με δέσανε με αυτούς τους ανθρώπους.
44:18Στην πολιτική δεν έκανα πολλούς φίλους, είναι η αλήθεια.
44:21Αλλά δεν έκανα και εχθρούς.
44:23Θέλω να πω, δηλαδή, ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που είναι σχετικά διάφοροι με την καλή του ορουένια.
44:27Αλλά πάντως αυτό που λέγεται φιλία, το αισθάνθηκα με όλη τη σημασία της λέξης
44:33και αισθάνομαι τον εαυτό μου τυχερό για αυτό.
44:36Θα διερευνήσουμε τώρα μια άλλη πλευρά σας.
44:40Θα κληθείτε, Πρόεδρε, μετά το βίντεο που θα δούμε,
44:43να μας αποκαλύψετε ιστορίες από την περιβόητη παρέα της Παρασκευής.
44:49Θα μας μιλήσει για αυτήν ένας καλός σας φίλος,
44:52ο επίτιμος πρόεδρος της Τράπεζας Πυραιός, ο κύριος Μιχάλης Σάλλας,
44:57ενώ θα ακούσουμε να μιλά για εσάς και για το έργο σας,
44:59μια κυρία με μακρά πολιτική και ακαδημαϊκή πορεία,
45:03η πρώην υπουργός, η κυρία Λούκα Κατσέλη.
45:13Αν έκταθεν, εκτιμούσα βαθύτατα την προσωπικότητα και το έργο του συναδέλφου Προκόπη Παυλόπουλου,
45:21για την ευρημάθειά του, για την ουσιαστική επιστημονική του παιδεία,
45:26για τις διδακτικές και ερευνητικές του προσπάθειες,
45:30για τη συμβουλή του στην ανάπτυξη του δημοσίου δικαίου στην Ελλάδα,
45:34για την προσωπικότητά του και κυρίως για τον υπέροχο λόγο του.
45:38Η εκτίμηση αυτή έγινε ακόμα πιο βαθιά, όταν την δύσκολη περίοδο του πρώτου εξαμήνου του 2015,
45:47όταν η Ελλάδα αντιμετώπιζε τους δανειστές και δεν βρισκόταν λύση,
45:53ο Προκόπης Παυλόπουλος πήρε πρωτοβουλίες.
45:56Συναντηθήκαμε εκείνος με την ιδιότητα του Προέδρου της Δημοκρατίας,
45:59εγώ με την ιδιότητα του επικεφαλής της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών,
46:03στο Προεδρικό Μέγαρο και συμφωνήσαμε ότι πάση θυσία η Ελλάδα έπρεπε να μείνει παραμείνει στο ευρώ
46:10και μου έκανε τεράστια εντύπωση οι πρωτοβουλίες που πήρε εκείνη τη στιγμή.
46:18Είχε την ευχέρεια και τη δύναμη και το κουράγιο να σηκώσει το τηλέφωνο,
46:22να ξεπεράσει αν θέλετε τα θεσμικά όρια της θέσης που κατήχε,
46:26να μιλήσει με ηγέτες, να τους πείσει ότι είναι πολύ σημαντικό να βρεθεί λύση.
46:31Και την ίδια στιγμή συμβούλευσε τον Πρωθυπουργό στα βήματα τα οποία εκείνος έκανε εκείνη τη στιγμή.
46:37Ήταν μια πολύ δύσκολη περίοδος που εξετήμησα το κουράγιο του, το θάρρος του,
46:42την αγάπη του για την Ελλάδα και την συμβολή του στην ελληνική πολιτική σκηνή.
46:53Με τον Προκόπη νομίζω ότι είναι σε κάποιους κύκλους τουλάχιστον γνωστό στην Αθήνα
47:00ότι είμαστε η παρέα της Παρασκευής.
47:03Παλιότερα στην Αθηναϊκή Λέσχη αλλά και εκτός Λέσχης.
47:07Θάξε τον κόπο να σας τα πει ο ίδιος στην εκπομπή που θα κάνει,
47:11τουλάχιστον τις αναφορές όχι τόσο στην πολιτική,
47:14όσο στα ανέκδοτα που έχουν μείνει στην παρέα ιστορικά,
47:18του Πέτρου του Μολυβιάτη και του ίδιου του Προκόπη Παυλόπουλου.
47:22Το πιο βασικό από όλα είναι το ήθος που έχει ο Προκόπης Παυλόπουλος
47:28και στη δραστηριότητα του επαγγελματική, αλλά κυρίως και ασφαλώς στην πολιτική.
47:34Ιδιαίτερα τον Ιούλιο του 2015, δεν ξέρω τι θα μπορούσε κάποιος άλλος να κάνει,
47:39εκείνο που έκανε όμως ο Προκόπης Παυλόπουλος στην πραγματικότητα, στην κυριολεξία,
47:45έβγαλε την Ελλάδα, έσωσε την Ελλάδα από το αδιέξοδο.
47:48Το αν θα επιστρέφαμε στη Δραχμή, νομίζω ότι είχε δημιουργηθεί τέτοιο κλίμα που δυστυχώς μας οδηγούσε εκεί.
47:58Πιστεύω ότι χωρίς τον Προκόπη η Ελλάδα θα ήταν σε μια πολύ μεγάλη κρίση
48:04και δεν θα την είχαμε ξεπεράσει δυστυχώς ούτε σήμερα.
48:07Είτε υπάρχει πίεση στο περιβάλλον, είτε δεν υπάρχει,
48:10ο ίδιος πιστεύω ότι δεν αισθάνεται ή δεν δείχνει να πιέζεται ποτέ.
48:16Έχει πάντα την άνεση να διαχειριστεί οποιοδήποτε πρόβλημα,
48:20ακόμα και στις διαστάσεις μιας τέτοιας κρίσης,
48:24με πολύ μεγάλη ψυχραιμία και άνεση.
48:26Πρόσωπα όπως τον Προκόπη τον Παυλόπουλο,
48:28που δεν κρατά κακία σε κανένα κάτω οποιασδήποτε συνθήκες.
48:32Και πάντα έχει να πει μια καλή κουβέντα για όλους.
48:35Αξίζει τον κόπο για να έχουν και δημόσιες θέσεις.
48:38Μην ξεχνάτε ότι ο Προκόπης, ο φίλος μου, ξεκίνησε από το μηδέν.
48:43Ό,τι έχει δημιουργήσει, το έχει δημιουργήσει από μόνος του.
48:48Ούτε οικογενειακές πρίκες είχε, ούτε χρήματα είχε.
48:53Είχε το μυαλό, το κουράγιο και τις δυνατότητες να προχωρήσει
48:57και να γίνει ένας άνθρωπος μεγάλος όπως έγινε.
49:01Αυτά είπαν. Αυτή η παρέα της Παρασκευής υπήρξε πολύ δυνατή παρέα.
49:07Με Πέτρο Μολυβιάτη υπάρχει ακόμη.
49:09Ναι. Έφυγε ο Πέτρος Μολυβιάτης και όταν έφυγε σταμάτησε ουσιαστικά.
49:14Αλλά θα τη συνεχίσουμε, ελπίζω πάντα και στη μήμη του Πέτρο Μολυβιάτη.
49:18Αλλά πρέπει να σας πω ότι αυτή έχει πολύ μακρά ιστορία.
49:20Εγώ την έζησα απλώς όταν είχε πολύ νωρίτερα αρχίσει.
49:24Την έζησα από το 1990 όταν μπήγα στον Κωνσταντίνο Καραμαλία
49:26και ο Πέτρος Μολυβιάτης με εμείησε.
49:29Και μάλιστα επειδή είχε πεθάνει ο Ευάγγελος Αβέροφ,
49:31μου είπε να πάρω τη θέση γιατί ήταν ο Ευάγγελος Αβέροφς στην παρέα
49:34και μου είχε πει χειρεύει μια θέση να σε πάρουμε στην παρέα.
49:37Και έτσι μπήκα και ήταν μέχρι τρεις-τέσσερις μήνες πριν πεθάνει ο Πέτρος Μολυβιάτης.
49:43Είχαμε κάνει και την τελευταία εμφάνισή μας μαζί
49:46σε μια ταβέρνα που πηγαίναμε στο τέλος για να δεν μπορούσα να κατέβει κάτω στην Αθήνα, στο Χαλάνδρι.
49:51Μας λείπει πολύ ο Πέτρος Μολυβιάτης, όπως και λείπει από τον τόπο
49:53ένας πραγματικός ευπατρίδης διπλωμάτης, ο οποίος άφησε το αποτυπωμά του
49:58και βάζει περιπτώσεις, ήταν και ο στενότερος, αν θέλετε, συνεργάτης του Κωνσταντίνου Καραμαλή.
50:03Μπορεί πολύ να λέμε είμαστε συνεργάτες, αυτό είναι αλήθεια,
50:06αλλά αν θέλουμε να πούμε ποιος ήταν ο συνεργάτης του Κωνσταντίνου Καραμαλή.
50:09Ήταν το άλτερ έγκο του Κωνσταντίνου Καραμαλή.
50:11Ήτανε ο εξαπορείτο, για να το πω έτσι απλά.
50:14Ο εξαπορείτο.
50:16Όνειρα κάνει ο Προκόπης Παυλόφλος, κάνετε όνειρα πρόεδρε.
50:21Τι όνειρεύεστε για την επόμενη μέρα.
50:26Την επόμενη μέρα κύριε Χατζηνικορή.
50:29Το λαό είναι όσο μου έχει δίνει ο Θεός μέρες, για να το πω έτσι,
50:36να μπορέσω να ολοκληρώσω το συγγραφικό μου έργο,
50:39εννοώντας στο Πανεπιστήμιο, στην Ακαδημία.
50:42Το Πανεπιστήμιο σας δίνει χαρά ακόμη.
50:45Δεν το συζητώ.
50:45Πολύ μεγάλη χαρά, όπως και η Ακαδημία που έχει αλλάξει πολύ.
50:49Η Ακαδημία γίνει πολύ εξωστρεφής.
50:51Και κυρίως τα θέματα που αφορούν και το δημόσιο δίκαιο,
50:54τα μεγάλα συνταγματικά θέματα που αντιμετωπίζουμε και σήμερα,
50:56και το βλέπετε, θέματα διεθνούς δικαίου, θέματα ευρωπαϊκού δικαίου.
51:00Αυτά παρακολουθώ, σε αυτά μπορεί να είμαι χρήσιμος.
51:03Δεν ονειρεύομαι τίποτα παραπάνω.
51:05Περιμένω το πλήρωμα του χρόνου.
51:07Και απλώς ευχαριστώ τη Θεία Πρόνοια,
51:09γιατί όπως σας είπα, μου επέτρεψε να φτάσω εδώ που έφτασαν,
51:12ενώ κανείς δεν το είχε προδιαγράψει, ούτε εγώ ο ίδιος.
51:14Και με πάση περιπτώσει, να ξέρετε επίσης ένα πράγμα,
51:19εγώ ποτέ στη ζωή μου δεν θα ξεχάσω
51:22ότι εκείνο που πρέπει να κάνεις,
51:24είναι να μην επιδιώκεις πράγματα συνεχώς στη ζωή σου.
51:27Είμαι ο ΠαντLA Damn.
51:28Ο Πίκτητος είχε μια θεωρία για την έννοια της ελευθερίας.
51:31Η ελευθερία είναι το να μπορείτε να βάνεις φρένο
51:34σε εκείνα που επιδιώκεις και που δεν έχουν αξία στη ζωή σου.
51:37Να μην ψάχνεις για πράγματα που δεν έχουν αξία.
51:40Δόξα να και ο Θεός,
51:41έχω καταφέρει σήμερα να περιορίζουμε τις πράγματα
51:43που με κάνουν άμα απομονομένους,
51:44Με κάνουν μερικές φορές δύσκολος στην επικοινωνία με τους ανθρώπους
51:49Αλλά δεν το κάνω για να τους αποφύγω
51:51Το κάνω μόνο γιατί τα λίγα χρόνια που μου απομένουν
51:54Είμαι πια 75 χρονών όσο μπορώ να τα αξιοποιήσω
51:58Να είστε γερός και δυνατός γιατί η προσφορά σας ήταν και παραμένει μεγάλη
52:04Ευχαριστώ θερμά τον πρόεδρο τον κύριο Παυλόπουλο
52:07Καλό καλοκαίρι
52:08Ευχαριστούμε και εσάς που ξενυχτήσατε μαζί μας
52:12Ραντεβού το Σεπτέμβριο
52:14Υπότιτλοι AUTHORWAVE
52:44Υπότιτλοι AUTHORWAVE
53:14Υπότιτλοι AUTHORWAVE
53:44Υπότιτλοι AUTHORWAVE
54:14Υπότιτλοι AUTHORWAVE
Recommended
53:37
|
Up next
1:21:58
2:12
1:18