- 07/07/2025
No segundo dia da cúpula dos Brics no Rio de Janeiro, Lula voltou a usar o termo “genocídio” ao criticar a situação na Faixa de Gaza. O presidente também comentou o balanço do encontro, cujo texto final defende o multilateralismo, condena conflitos armados e adota tom ameno em relação aos Estados Unidos. A bancada do Linha de Frente, coordenada por Fernando Capez e com comentários de Ricardo Holz, Leandro Ferreira, Guilherme Mendes e Maria De Carli, analisa os desdobramentos do caso.
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NotíciasTranscrição
00:00Meu querido Ricardo Rous, é claro que o Brasil tem uma importância no cenário mundial,
00:06de nona para a oitava maior economia do mundo.
00:09É o segundo gigante do hemisfério sul.
00:12Ficou cochilando enquanto a Índia disparou.
00:15A Índia já está passando, a Grã-Bretanha, a França,
00:18e nós, infelizmente, empacamos desde o governo Dilma para cá com a nossa deterioração do nosso PIB.
00:26Eu pergunto o seguinte, não que os BRICS não sejam importantes.
00:29Eu acho que é legal o Brasil se colocar, assediar essas reuniões,
00:33mostrar uma certa importância, uma projeção.
00:35Mas nossa prioridade não deveria estar num aprofundamento das relações comerciais com os Estados Unidos,
00:43com a China, com os blocos da Europa Ocidental,
00:48ou mesmo aqui no Mercosul, em relações diretas com os quais nós temos interesses complementares.
00:55O Brasil me parece que perde muito tempo se posicionando para resolver grandes problemas mundiais
01:02que não estão ao seu alcance e esquece de tocar o dia a dia dos seus interesses em parceramentos comerciais.
01:09Tanto que a revista britânica The Economist disse,
01:11Presidente Lula, foque mais nos seus interesses imediatos.
01:16Deixe um pouquinho dos grandes problemas mundiais para as grandes potências que podem resolvê-los.
01:21Eu gostaria de ouvi-lo.
01:22O PS, boa tarde a você, boa tarde aos meus colegas aqui da bancada do Linha de Frente,
01:27boa tarde a toda a audiência da Jovem Pan no Brasil e no mundo.
01:31Os BRICS já foram, foram iniciados lá atrás como um grande bloco comercial,
01:37uma ideia bacana que foi se desenvolvendo.
01:39Hoje não passa mais de um grupo controlado pela China para defender interesses da China.
01:44O Brasil é um grande país, como já foi dito aqui, oitava economia do mundo, tem sim que se posicionar.
01:50Pequeno é o nosso presidente com essa fala que ele tem de tentar vender dentro desse bloco do sul global
01:57interesses da China barra Rússia.
02:00Ao invés de se preocupar com os nossos interesses, ao invés de se preocupar em governar o nosso país,
02:06onde, diga-se de passagem, ele está indo mal para caramba,
02:08ele fica fazendo esse discursinho que não leva a lugar nenhum.
02:11Sabe o que levou esse encontro até agora?
02:13Aumento de 10% na taxação dos Estados Unidos com o país dos BRICS,
02:17a comunidade israelita criticando mais uma vez uma fala do presidente Lula,
02:23que falou mais uma vez bobagem, defesa de Irã, defesa de grupos terroristas.
02:29É isso que esse encontro está trazendo.
02:31Concreto, concreto, nada.
02:33Só aquelas abobrinhas que a gente de vez em quando vê e costumeiramente
02:36o presidente da República falando em vários desses encontros.
02:39Hoje, o nosso líder, apesar de nós sermos uma grande nação e termos, sim,
02:44que nos posicionar na geopolítica global, na economia global, obviamente,
02:48o nosso líder virou um grande bobo da corte,
02:50defendendo e dizendo que a China, que é o maior poluente do Brasil hoje,
02:55que ainda opera com carvoaria, é o nosso exemplo na economia verde no mundo.
03:01Aí você está de brincadeira comigo.
03:03Então, realmente, é para fazer piadinhas sobre o campeonato de futebol
03:06ou qualquer outra coisa, porque governar nem aqui dentro o presidente está conseguindo.
03:10O que dirá da palpite na geopolítica global?
03:13Olha, os BRICS são um bloco importante, mas, Maria de Carli, eles não têm um estatuto.
03:18Não.
03:18Não está formalizado, não tem um acordo de cooperação econômica.
03:23É um fórum de debates, que acho que é importante até ter esse fórum de debates.
03:28O que eu digo é o seguinte, quanta energia deve ser dispendida nos BRICS
03:32e o quanto o Brasil tem que ser aquele que vai botar a cara para apanhar brigando contra os Estados Unidos.
03:38Eu não vi o mode da Índia, nem a África do Sul, fazendo discursos agressivos contra os Estados Unidos.
03:45E eu estou vendo o Brasil assumir uma postura que, a meu ver, não é do nosso interesse.
03:50Quero que você comente isso, mas tem mais aspectos que eu queria ouvir também, além desse.
03:54Claro que o Leandro Ferreira vai querer comentar também.
03:56Mas, além disso, o Leandro, meu querido Guilherme Mendes, durante o discurso, na cúpula do último domingo,
04:04o presidente Lula voltou a falar em genocídio em Gaza e defendeu novamente a criação de um Estado palestino.
04:14Vamos acompanhar.
04:15Absolutamente nada justifica as ações terroristas perpetradas pelo Hamas.
04:23Mas não podemos permanecer indiferentes ao genocídio praticado em Israel por Israel em Gaza
04:30e a matança indiscriminada de civis inocentes e o uso da fome como arma de guerra.
04:36A solução desse conflito só será possível com o fim da ocupação irraiedense
04:42e com o estabelecimento de um Estado palestino soberano dentro das fronteiras de 1967.
04:51Muito bem.
04:53Em nota, a Federação Israelita do Estado de São Paulo, Fizesp,
04:58afirmou que manifesta profunda indignação diante das recentes declarações do presidente
05:03e que as falas de Lula isolam o Brasil no cenário internacional.
05:09A Federação ainda diz que, ao falar em genocídio,
05:12o presidente desrespeita mais uma vez a memória das vítimas do Holocausto
05:16e banaliza um dos crimes mais graves da história da humanidade.
05:21Vamos lá.
05:23Maria de Carlin.
05:24Número um.
05:25Quando o presidente fala da volta às fronteiras em 67,
05:30ele não é um discurso isolado.
05:32Não.
05:32Há uma grande parte dos países, a maior parte dos países da ONU,
05:36pede, defende a criação de um Estado palestino convivendo ao lado do Estado de Israel.
05:42E muitos defendem que devem ser obedecidas às fronteiras anteriores à Guerra dos Seis Dias,
05:49que foi de 1967.
05:51Se você, então, como você vê essa fala do presidente?
05:54E, segundo, como você classifica a fala do presidente classificando como um genocídio?
06:00Existem relatos de mais de 50 mil vítimas entre os palestinos.
06:08E aí fica aquela questão, genocídio é a ação pré-determinada para a eliminação de um povo.
06:13E o exército israelense alega que ele faz vários avisos.
06:17O Hamas esconde armas em hospitais, em escolas.
06:21Como você vê os escudos humanos?
06:24Como você vê essas duas falas?
06:26A defesa da criação do Estado palestino de volta às fronteiras de 67
06:30e classificar como genocídio a campanha de Israel em Gaza?
06:35A palavra está com você.
06:36Obrigada.
06:37Certamente, Capês, o que acontece em Gaza e em qualquer um desses conflitos que estamos atualmente assistindo
06:43são verdadeiras carnificinas.
06:44Ninguém aqui defende o assassinato de civis, bombardeios.
06:49Infelizmente, estamos vivendo um mundo cada vez mais bélico, mais violento.
06:54No Oriente Médio, temos a guerra na faixa de Gaza.
06:58Recentemente, a questão das tensões crescentes entre Irã e Israel.
07:01Temos a guerra da Ucrânia e da Rússia, que se estende por anos,
07:05com a Ucrânia já quase com 20% do seu território praticamente tomado pela Rússia.
07:10E sem uma perspectiva de fim.
07:14Então, estamos assistindo um mundo muito mais violento,
07:18infelizmente, com pessoas que estão morrendo a cada dia e cada hora que passa.
07:22Então, eu sou completamente contra qualquer tipo de violência.
07:25Infelizmente, a realidade é que o Hamas é um grupo terrorista que atacou Israel.
07:30E temos um conflito aí, como você disse, temos o Hamas,
07:35que tem uma estratégia que usa escudos humanos no território de Gaza.
07:39O Hamas, que alastrou o Gaza, que praticamente coordena o território de Gaza
07:45e, enfim, comanda este local há muitos anos.
07:49O que o presidente Lula falou com relação à resolução dos dois estados,
07:54eu sou favorável, eu acredito que sim, o povo palestino merece ter um local de vida.
08:00Eu sou muito a favor, me chamem de Poliana, mas eu sou a favor da cooperação entre os dois futuros países,
08:05Palestina e Israel cooperando entre si.
08:07Já tivemos momentos em que houve avanços de cooperação entre esses dois atores internacionais,
08:14Israel e Palestina, mas atualmente a situação tem ficado bastante complicada.
08:19Eu queria até dizer aqui, Capês, reiterar, hoje, não sei se vamos dar essa informação,
08:24mas gostaria de acrescentar aqui, Netanyahu se encontra nos Estados Unidos
08:27para ter uma conversa com o Donald Trump para justamente entender um possível desfecho para este conflito em Gaza.
08:33Se vocês não sabem, houve recentemente um cessa-fogo que foi aceito, inclusive, pelo Hamas neste final de semana,
08:40um cessa-fogo de 60 dias, ou seja, um afago, um ganho de fôlego para a população de Gaza,
08:46que precisa tanto disso, e hoje está na mesa Trump e Netanyahu discutindo justamente a viabilidade
08:52deste, da prolongação, do prolongamento deste cessar-fogo, da possibilidade de um acordo.
08:59Eu acredito que vai ser muito improvável, Netanyahu tem, querendo ou não, as cartas na mesa,
09:05ele vai decidir quais serão os seus próximos passos.
09:07Acredito que Israel não vai abrir mão de querer a paz com a condição do Hamas
09:13ser completamente eliminado e afastado de Gaza, e isso era um problema,
09:18porque não a vejo o Hamas querendo ceder.
09:21Mas se Israel continuar com a operação cirúrgica que tem feito ali no Oriente Médio,
09:25de drenar tanto o Hamas quanto, perdão, no sul do Líbano, o Hezbollah e o Irã,
09:33ali ele pode ser que continue ganhando forças e que o Hamas seque.
09:37Mas, a meu ver, uma solução diplomática, infelizmente, vai ser complicada nesse momento.
09:43O cessar-fogo é viável, mas até quando, certo?
09:46Então, e as delegações, desculpa, e as delegações tanto da Palestina, do Hamas,
09:52quanto de Israel, estão também reunidas no Catar para discutir este acordo.
09:56Meu querido Guilherme Mendes, aqui é bom que na mesa de debates tem posições e diversos ângulos diferentes,
10:05aí o nosso telespectador e ouvinte tem condição de aferir a posição com a qual ele mais se aproxima,
10:11com a qual ele concorda.
10:12Você, número um, acredita que seja o ideal a criação de um Estado palestino
10:21vivendo ao lado de Israel nas fronteiras anteriores a 1967?
10:27Ou isso se tornou inviável no momento, pela ocupação da Cisjordânia,
10:32já apartamentos, prédios ali localizados, como é que faria para deslocar todas aquelas pessoas?
10:38Eu vi, meu querido Guilherme Mendes, uma palestra do Dennis Ross.
10:41Dennis Ross foi o embaixador do Bill Clinton, que elaborou o primeiro processo de plano de paz,
10:47que quase foi bem sucedido.
10:49Dizendo o seguinte, toda essa área ocupada na Cisjordânia, por Israel, é 5%,
10:53que poderia ser substituída com áreas internas dentro do Estado de Israel.
10:58Você vê a possibilidade disso?
11:01E na contramão eu digo, mas será que o Netanyahu está interessado nisso
11:05ou o Netanyahu prefere a expansão e a ocupação do maior número de territórios possível?
11:11Com esse primeiro-ministro, apoiado pela extrema-direita israelense, ele teria condição?
11:16E número dois, você não acha que o Hamas colabora perdidamente
11:22para que os palestinos percam cada vez mais território?
11:26O Hamas não seria o Hamas o maior inimigo do povo palestino?
11:30Porque antes do dia 7 de outubro havia paz e eles poderiam ter levado o Gaza a uma prosperidade,
11:36facilitado com o acordo de paz, ao invés de praticar um ato que justifica a ação de Israel.
11:42Eu queria ouvir você com os prós e contras de tudo isso.
11:46Bom, Capês, a primeira coisa é que eu acho que não justifica a ação de Israel.
11:50É bem importante deixar isso marcado, não é?
11:53Sem dúvida que ao sofrer um ataque injustificado, covarde e todos os adjetivos, na verdade,
12:00as expressões pejorativas que esse ataque do Hamas merece,
12:05para mim, na minha modesta opinião, a reação de Israel já foi descabida,
12:12ultrapassada, desproporcional em muito daquilo que poderia ser considerado uma resposta
12:18ou, então, uma justificativa de ação.
12:20E aí a gente entra com outras questões, como, por exemplo, o ataque ao Irã, enfim.
12:25Aí a gente vai entrar num espiral aqui que não vai ter fim.
12:29Em relação à criação dos dois estados, sem dúvida que a população civil,
12:34que não pertence ao Hamas, que, veja, é importante dizer,
12:37é uma minoria da minoria da minoria do povo palestino,
12:41também se sente, de uma certa forma, aprisionada por esses terroristas,
12:45porque eles, ainda que de uma forma aparentemente democrática e legítima,
12:50foram tomando a representatividade e o poder naquela região
12:54por meio da assunção do poder de uma forma aparentemente oficial e legítima.
13:01Então, é importante deixar claro que o povo palestino é também refém desse grupo.
13:08Por outro lado, é aquela velha história.
13:10A situação ali nunca vai ser uma situação tranquila e clara,
13:14até porque Israel, diferentemente daquilo que propaga,
13:17também vem tentando expandir as suas fronteiras, como você bem falou,
13:21com ocupações, com acampamentos e com financiamento da construção
13:25de determinado tipo de estrutura, sejam elas assentamentos ou, então, moradias,
13:33de modo a que a fronteira originalmente definida não fosse respeitada
13:38com a ocupação lenta e gradual da Cisjordânia.
13:41Agora, por fim, respondendo objetivamente a sua questão em relação a este governo,
13:46me parece que com a estada de Benjamin Netanyahu na presidência,
13:51qualquer tipo de solução que não seja o aniquilamento do Hamas
13:55e o fim dessa guerra com a total e absoluta destruição de Gaza,
14:00me parece uma saída impossível de ser imaginada, de ser pensada.
14:05Talvez, num outro momento, com o próximo governo à frente de Israel,
14:10algo muito mais próximo àquilo que nós já vivemos na época de Sharon
14:14e também Yasser Arafat, ou seja, a composição,
14:19nunca talvez a gente tenha estado tão próximo da paz naquele território.
14:25Aí sim, eu acho que dá para se pensar na criação de dois estados
14:28ou pelo menos na convivência dos dois povos naquela região.
14:33Fora disso, com o atual governo à frente de Israel,
14:36eu acho muito difícil que essa solução seja sequer aventada, não é?
14:41Muito bem. Alertado aqui pelo Leandro Ferreira,
14:44de fato, as imagens mostram o Sergei Lavrov,
14:47que é o ministro das relações exteriores da Rússia, presente aos BRICS.
14:50O Putin é que não veio.
14:52Meu querido Leandro Ferreira, vamos lá.
14:58Eu vou fazer um comentário e gostaria que você destruísse parte desse comentário
15:04ou construísse outra parte, como você bem quiser.
15:07A impressão que eu tenho é que o Benjamin Netanyahu
15:10não deseja a criação de um Estado palestino.
15:15E mais, o que ele puder, na defesa dos interesses do seu país,
15:19que ele representa, ele não é representante dos palestinos,
15:21ele é representante de Israel.
15:23Ele defende os interesses de Israel, não dos palestinos.
15:25Ele procura, no exercício do seu mandato,
15:28ampliar ao máximo a sua influência e a ocupação de territórios.
15:32Vai pegar o que ele puder.
15:33Tanto é isso que ele é mantido por uma coalizão parlamentar
15:38de extrema direita e que não aceita outra coisa a não ser isso.
15:41Então, é uma situação muito complicada da parte do atual governo israelense
15:46aceitar a criação do Estado palestino.
15:50Por outro lado, o Hamas colabora fortemente para que isso não ocorra.
15:56Acho que poucas vezes eu vi algum representante do seu país
16:00jogar tanto contra os interesses do próprio país.
16:03Nós estamos falando, o Guilherme Mendes colocou,
16:05mas a verdade é que ainda tem reféns em poder do Hamas
16:08e o Hamas ainda mantém a sua força paramilitar.
16:14Você vê aqui as cerimônias que eles mostram vários veículos,
16:17guerrilheiros armados, uniformizados,
16:19mantendo uma estrutura, uma cadeia de comando.
16:22Como você vê a possibilidade da criação de um Estado palestino
16:27no atual cenário?
16:28Por mais que o Donald Trump mereça o Prêmio Nobel da Paz,
16:33Trump está dando um show, um show de organização mundial.
16:37O Trump parou a guerra do Israel com o Irã,
16:41bombardeou as unidades de Fordow e falou para o Israel,
16:44chega, já aniquilei a capacidade nuclear do Irã,
16:47chega de guerra.
16:48Trump quer paz, não quer guerra.
16:50Qual é a possibilidade do Donald Trump com o seu poder,
16:53a sua genialidade?
16:54Como Maria Descartes diz, o homem que realiza tudo o que consegue,
16:59tudo o que quer, você acha que ele conseguirá a paz definitiva
17:03e a criação do Estado palestino entrando para a história
17:07com o presidente mais influente desde Frank Delano Roosevelt?
17:11Quero te ouvir.
17:12Uma coisa certa, só aqui rapidamente, fui citada,
17:14mas eu queria também uma coisa dizer,
17:15eu quero muito ter a autoestima do Trump.
17:17Por favor, Leandro, você aí.
17:20Olha, Capês, eu queria recomendar para as plataformas de streaming
17:25que precisarem produzir conteúdo,
17:27tiverem 100 roteiristas,
17:28para procurarem o Fernando Capês,
17:30que aparentemente aqui é capaz de produzir aí um futuro alternativo
17:34que pode certamente atrair audiência
17:38de pelo menos uma parte da população interessada.
17:41Porque uma coisa é o presidente dos Estados Unidos,
17:45essa figura sempre será influente
17:47e essa figura sempre será provavelmente a figura mais influente do mundo
17:54em diversas ocasiões.
17:56O fato é que a gente não pode considerar que uma figura influente,
18:03que tem boa parte da população mundial contrária a ele,
18:08pode ser considerado algo normal.
18:10Os meios pelos quais se lança a mão para ser influente
18:13devem ser levados em conta numa sociedade
18:16que minimamente está preocupada com a dignidade humana.
18:19Então, acho que isso para começar.
18:22Posto isso, o Trump não está preocupado com a dignidade humana
18:25de quem está na faixa de Gaza.
18:28Ele não está preocupado com a dignidade humana
18:30de quem está em territórios ocupados por Israel,
18:33assim como o Netanyahu também não.
18:36E toda vez que alguém questionar a menção,
18:39a palavra genocídio em relação ao Netanyahu,
18:42Netanyahu em relação a Israel,
18:44você que está nos ouvindo, duvide.
18:46Porque ninguém está afirmando que isso foi cometido,
18:49está se afirmando que Israel e o Netanyahu em particular
18:54vão precisar explicar o porquê de mais de 50 mil mortos,
18:5955 mil mortos, a maior parte mulheres e crianças,
19:02todos os hospitais destruídos,
19:04todas as universidades destruídas.
19:06Isso, ainda que num julgamento não pare de pé como genocídio,
19:11é no mínimo uma punição coletiva,
19:14sem levar em conta os danos às sociedades,
19:16aos civis, que não tinham nada a ver com a batalha
19:21que precisava ser enfrentada em relação ao Hamas.
19:24Eu costumo dizer, para quem nunca assistiu,
19:27que a pessoa que gosta muito de recomendar filmes,
19:29tem o filme, eu não vou me lembrar agora o nome exatamente,
19:32mas sobre o Mossad, mostrando como eles fizeram
19:36para capturar o Eichmann, que foi responsável por fazer cálculos
19:39de como se levar o maior número possível de judeus
19:41para dentro das câmaras de gás,
19:43tem um filme que mostra como o Mossad, com precisão...
19:46Recomendei esse filme.
19:47Com precisão, captura, sequestra o Eichmann em Buenos Aires,
19:51onde ele foi depois da guerra,
19:53e leva para Israel para ser julgado.
19:56Algo que mostra o nível de precisão
19:59que pode chegar a ação militar de Israel,
20:01mesmo em outro país.
20:03E aí, na hora de se atuar em Gaza,
20:06é um tapete de bombas que destrói toda a infraestrutura civil,
20:10a ponto de muita gente, como o próprio Trump,
20:14e até banqueiros do Brasil,
20:16acharem que o correto é fazer ali um resort
20:19em cima dos escombros daquela população.
20:22Então, isso não é aceitável, Capês.
20:24Não importa se a pessoa é influente ou não.
20:26Essa pessoa terá que responder pelos seus crimes.
20:29E esses crimes podem ser de genocídio,
20:31podem ser crimes de guerra,
20:32mas são crimes comuns de guerra,
20:34o que já é muito, e assim por diante.
20:36Então, não adianta a gente também achar
20:39que a policrises que a gente vive nesse momento
20:42vai ter um vencedor,
20:44se esse vencedor vai entrar para a lata do lixo na história,
20:47como já é o caso do Donald Trump,
20:49como já é o caso do Benjamin Netanyahu.
20:52Essas pessoas podem ter uma vitória militar,
20:54mas elas vão entrar para a história,
20:56os livros de história que os nossos filhos,
20:58os nossos netos vão ter na aula,
21:01como material didático,
21:03vão mostrar essas pessoas
21:04como pessoas que foram ruins
21:07para a construção da dignidade humana no mundo.
21:10Então, infelizmente, é esse o período em que a gente vive
21:12e é nesse sentido que eu acho que a cooperação internacional,
21:15como defendeu aqui a Maria,
21:17o multilateralismo,
21:19tem que ser arenas valorizadas
21:21e não arenas que se tornam
21:22mesquinhares, política, partidária,
21:26de gente que quer arranhar a imagem do presidente Lula,
21:29dizendo que ele está com brocha na mão,
21:31dizendo que ele tem megalomania,
21:33dizendo isso, dizendo aquilo.
21:34Pelo contrário,
21:35é quem está tentando fazer o esforço
21:38contra essas figuras
21:40que tanto contribuem
21:42para destruir as bases
21:43do que a humanidade precisa
21:44para transitar para a paz,
21:47para construir a cooperação internacional
21:49e assim por diante.
21:50Isso vai ser fundamental e indispensável
21:52no novo momento que a gente vive no mundo,
21:54que é de transição ecológica.
21:56A gente estava aqui debatendo agora há pouco
21:57as questões de CO2
21:59e se a gente não fizer esse debate honestamente,
22:02nós vamos cair em pegadinha
22:03ou armadilha colocada no meio do caminho,
22:06como, por exemplo, dizer que a China
22:07é a maior emissora de CO2 do planeta.
22:10Isso não é verdadeiro,
22:12primeiro porque a CO2 se mede per capita.
22:15CO2 na China é 8 toneladas por pessoa por ano,
22:19nos Estados Unidos é 14,
22:20na Arábia Saudita é 18.
22:22Então não é uma discussão correta,
22:25fora que a maior parte da produção de bens
22:27que o mundo todo consome
22:29acontece na China.
22:31Então esse tipo de coisa
22:32é o tipo de coisa que precisa ser superada,
22:34as narrativas precisam dar lugar aos fatos,
22:36à verdade,
22:37e não à maquiagem que a gente espera ver
22:41em resorts que sejam construídos
22:43sobre os escombros da população palestina
22:45que precisa ter os seus direitos garantidos.
22:48Muito bem.
22:49Em termos absolutos,
22:50a China emite quase o dobro,
22:53mais do dobro de CO2 que os Estados Unidos.
22:55Ele está falando emissão per capita,
22:57mas lá tem 1 bilhão e 500 milhões de habitantes.
22:59Em termos absolutos,
23:00é a China quem polui mais.
23:01Agora, se você dividir pelo número de habitantes,
23:04aí fica um cálculo que,
23:05a meu ver, não é sério.
23:06Capês.
23:06Maquiado.
23:07Capês, vamos lá.
23:08Pega o seu celular aí.
23:09Está aqui, já peguei.
23:10Então tira a capinha.
23:11Já peguei.
23:11Já olhei, 11.900 toneladas a China emite
23:18e 5.500 Estados Unidos.
23:19Pode abrir aí, você vai ver que foi feito na China.
23:22Eu já abri.
23:22Quando se falar, eu abro.
23:23Se tiver feito na China,
23:24a China emitiu CO2
23:27para você poder ligar para mim no fim de semana
23:30e pedir recomendação de série.
23:32A China, o fato é que esse é um fato objetivo.
23:35A China emitiu o dobro de CO2 que os Estados Unidos...
23:37Para fazer celular para todo mundo.
23:38Bom, aí ele já está mudando, né?
23:40Para fazer, não sei para quê.
23:41Emitiu.
23:42Emitiu.
23:42Eu, quando falo, eu checo antes.
23:44Eu não faço esse tipo de maquiagem.
23:47Agora, meu querido Ricardo Rouss,
23:50do jeito que o Leandro Ferreira falou,
23:51eu tenho a impressão que foi o Trump que bombardeou Gaza.
23:54Porque a culpa toda recaiu em cima do Trump.
23:57Eu queria que a gente tentasse colocar a coisa
23:59de uma forma mais equilibrada.
24:01Não foi o Hamas um grupo terrorista
24:04que invadiu Israel no dia 7 de outubro de 2023.
24:11ingressou em kibbutz, onde tinham crianças, tinham pessoas.
24:15Não vou dizer que decapitou 40 bebês,
24:18porque não tem evidências disso.
24:19Aqui a gente fala quando tem evidência.
24:21Mas eu vi matar várias pessoas na frente do seu...
24:24Vários pais na frente dos seus filhos
24:27sequestraram jovens que morreram,
24:30inocentes que estavam dançando numa rave.
24:32Isso é um fato comprovado.
24:34O Hamas fez isso.
24:35Por que o Hamas fez isso?
24:37Por que o Hamas construiu túneis na faixa de Gaza,
24:41quando podia ter pego dinheiro,
24:42e ele mesmo transformado aquilo num resort?
24:45Pegado investimentos da Arábia Saudita
24:47para transformar aquilo num resort,
24:49empregar o seu povo,
24:50fazer do turismo uma economia.
24:52Por que ele concentrou seus esforços
24:54comprando armamentos,
24:56fabricando túneis,
24:58e praticando essa ação hedionda
25:00que foi no dia 7 de outubro de 2023?
25:02Então, eu digo assim, em primeiro lugar,
25:03o principal responsável foi quem deu causa,
25:06que se chama Hamas.
25:07O Hamas vem atuando contra os interesses
25:09do povo palestino
25:10desde o tratado de 1947 na ONU.
25:15Segundo, se você concorda com isso ou não.
25:17E segundo, eu realmente acho que a reação de Israel
25:21foi uma reação atabalhoada,
25:23uma reação que provocou,
25:26a intenção era provocar o deslocamento
25:28do povo palestino
25:29para tornar aquela área inabitada.
25:32Ou seja, não foi uma ação pontual
25:33contra os grupos terroristas,
25:34foi uma ação coletiva.
25:36Então, eu pergunto,
25:37número um,
25:38você vê viabilidade no processo de paz
25:40com o Hamas agindo da maneira como está agindo?
25:44E número dois,
25:45Como você vê a reação de Israel
25:47diante das circunstâncias?
25:50Faça esta análise.
25:51Capês, é simples.
25:53Enquanto nós tivermos um grupo terrorista,
25:57cujo seu objetivo é a destruição do Estado de Israel,
26:02controlando e usando o povo palestino em Gaza
26:06para atacar Israel,
26:08que foi o que aconteceu,
26:08tudo isso começou
26:10porque um grupo terrorista chamado Hamas,
26:12que toma conta de Gaza há muito tempo,
26:15que usa o povo palestino como escudo,
26:19que constrói embaixo de escolas,
26:21de hospitais os seus túneis,
26:23onde até hoje tem reféns lá
26:27que não foram ainda devolvidos,
26:30vivos e mortos.
26:31Enquanto este grupo terrorista
26:33estiver no comando de Gaza,
26:36vai ser muito difícil nós termos a paz naquele espaço.
26:39Enquanto nós tivermos um Estado como o Irã,
26:41que financia o Hamas,
26:44que financia os Hutis,
26:46que financia outros grupos terroristas naquela região,
26:50vai ser muito difícil nós termos a paz.
26:52Podemos discutir a proporcionalidade do ataque de Israel,
26:55podemos discutir a proporcionalidade,
26:58mas a ideia de que é necessário
27:00você fazer uma limpeza ali dos terroristas,
27:04até para que eles não usem o povo palestino como escudo,
27:07e até para que aquela região possa se desenvolver,
27:10ela é real.
27:12E onde está se discutindo de fato a possibilidade
27:14que hoje tem um acordo de paz
27:16é nos Estados Unidos com o Trump,
27:17enquanto o Lula está aqui fazendo blá, blá, blá, blá, blá, blá, blá,
27:20que é o que o presidente Lula faz,
27:22com pouca relevância internacional,
27:24que é o que o presidente tem.
27:25O Brasil tem muita,
27:26mas o nosso presidente tem quase nenhuma,
27:28já virou o bobo da corte internacional,
27:30ninguém dá mais relevância,
27:31o que ele falar para processar fogo ou não,
27:33não vai valer de absolutamente nada.
27:35Aonde está acontecendo de fato a discussão?
27:37Lá nos Estados Unidos,
27:38onde nesse momento está recebendo o Netanyahu lá,
27:40para sim discutir se vai continuar a ter um cessar-fogo,
27:43se não vai ter cessar-fogo,
27:44se vai de fato continuar algum tipo de ofensiva ou não.
27:48Então vamos aguardar para ver a discussão real,
27:51no foro real,
27:52onde pode se discutir alguma coisa de relevância,
27:54não esse tipo de churumela que a gente está ouvindo aí do presidente.
27:56Muito bem.
27:57Para mim está claro,
27:59Benjamin Netanyahu não quer e nunca quis
28:02a criação de um Estado palestino.
28:04Claro isso,
28:05não adianta ele dizer que quer,
28:06que ele não quer.
28:07Ele vem enrolando os Estados Unidos há muito tempo.
28:10Mas,
28:11ele tem um grande colaborador,
28:13que se chama o governo palestino.
28:15O Hamas é o principal incentivador
28:18dessa política,
28:20que não quer a criação de um Estado palestino.
28:22Haja visto,
28:23é só você verificar a eleição,
28:25quando foi Shimon Peres
28:26contra Benjamin Netanyahu em 1996,
28:29por que o Netanyahu chegou ao poder
28:32e derrotou o Shimon Peres
28:33por causa de dois atentados terroristas
28:35em Jerusalém.
28:37Portanto,
28:37Hamas é o grande responsável por isso.
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