Percevez-vous l'entrisme des Frères musulmans en France ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Médéric Chapitaux, sociologue spécialiste des faits religieux dans le sport  Retrouvez Les Vraies Voix avec Judith Beller et Frederic Brindelle du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-07-07##

Transcript

00:00Samuel Botton, expert en communication chez Step Conseil,

00:03et Emmanuel Abramovit, secrétaire général du bureau de vigilance contre l'antisémitisme,

00:08ils sont remontés tous les deux.

00:10Le coup de projecteur des vraies voix, c'est maintenant.

00:13Les Vraies Voix Sud Radio, le coup de projecteur des vraies voix.

00:16Emmanuel Macron a convoqué aujourd'hui un nouveau conseil de défense

00:19consacré à la progression de l'influence des frères musulmans,

00:22de fait une menace pour la cohésion nationale.

00:24Et alors il y a quelques annonces qui viennent de tomber,

00:26un élargissement des sanctions financières,

00:28permettre une action plus large aux préfets.

00:31Et puis à l'automne, il y aura une rencontre avec les musulmans de France

00:34et aussi un nouveau texte en préparation en fin d'été.

00:38Ils seraient les rouages du prosélytisme islamiste dans notre pays,

00:43les pourfendeurs des valeurs républicaines.

00:47Vous les connaissez, ils sont toujours présents, jamais visibles,

00:53les frères musulmans.

00:55Nous vous posons la question, percevez-vous l'antrisme des frères musulmans en France,

00:59oui ou non ?

01:00Médéric Chapiteau, sociologue spécialiste des faits religieux dans le sport,

01:06va nous éclairer.

01:07La petite consultation que nous vous proposons sur le compte X de Sud Radio,

01:12pour l'instant, répond, je ne l'ai pas, je vais vous la donner tout de suite,

01:16parce que ça a ripé.

01:18Alors, on va revenir sur les annonces, déjà, Médéric Chapiteau, je vous redonne la parole.

01:23Sur ces annonces dont on entend parler, finalement, qui exagent déjà plus ou moins,

01:26nous disait Emmanuel Abramovitch, hors antenne,

01:28alors c'est peut-être un problème d'application, je ne sais pas,

01:30par exemple l'élargissement des sanctions financières,

01:33ou la rencontre avec les musulmans de France à l'automne,

01:36est-ce que ça va donner quelque chose ?

01:37Est-ce que ça sert à quelque chose ?

01:39Entre les effets d'annonce qui sont bien obligés de faire quelque chose

01:44après un conseil de défense, c'est une chose,

01:46mais dans la foulée de ça, on peut augmenter les sanctions financières,

01:51on peut élargir les pouvoirs au préfet, tout le monde va être d'accord.

01:54La question qu'il va falloir se poser maintenant, c'est la mise en œuvre.

01:57Pour faire ça, il faut des contrôles,

01:59et donc il va falloir aller au cœur du réacteur,

02:02c'est-à-dire les structures associatives et contrôlées.

02:05Et en France, on a toujours eu du mal à contrôler le système associatif.

02:10C'est un lieu de permissivité dans le sport et ailleurs

02:13qui a toujours bénéficié d'une forme de protection et de bienveillance

02:18sur laquelle on ne veut pas aller.

02:20Donc techniquement parlant, oui, je suis entièrement d'accord avec les mesures,

02:24j'attends de savoir comment elles vont être mises en œuvre

02:26d'un point de vue opérationnel.

02:28Et précision, nous avons le premier résultat de la consultation,

02:31vous continuez sur le compte X de Sud Radio,

02:33vous nous appelez au 0826 300 300 pour nous donner votre sentiment.

02:38Alors, percevez-vous l'antrisme des frères musulmans en France ?

02:41Vous dites oui à 86%.

02:43Alors Emmanuel, quand même, mine de rien,

02:47c'est un mouvement qui est né en 1928 en Égypte,

02:51qui veut mettre, le but c'est de mettre en place

02:52un islam politique conservateur un peu partout.

02:55Et c'est un mouvement qui a été, donc les frères musulmans,

02:58interdit en Arabie Saoudite, en Égypte, et plus récemment en Jordanie.

03:02On se demande ce qu'on attend en France ?

03:05Alors, ils ont été interdits, pas du tout par hasard.

03:07Il faut se rappeler d'abord que les frères musulmans ont toujours fait les mauvais choix.

03:11On ne va pas remonter jusqu'à 1928,

03:14mais enfin, quand le grand mufti de Jérusalem est parti visiter Hitler

03:20et visiter les camps de concentration avec Himmler,

03:23le grand mufti de Jérusalem, il a dans sa poche le soutien des frères musulmans.

03:28Quand il y a un homme qui s'appelle Anwar El Sadat,

03:31et que j'espère, vous, auditeurs, vous n'avez pas oublié,

03:34un grand homme qui a été capable d'aller en Israël...

03:35Les accords de Candelide en 1973 avec Mélane Beguine.

03:38Merci Frédéric Brindel.

03:40Eh bien, cet homme-là, il a été assassiné.

03:42Par qui ? Par les frères musulmans.

03:44Donc, c'est simplement pour vous dire que les frères musulmans...

03:46Et puis, je ne vous parle pas non plus

03:48de la synergie totale et absolue

03:51avec les Palestiniens, l'OLP et le Hamas,

03:54qui ont tenté à plusieurs reprises d'assassiner le roi Hussein de Jordanie.

03:58Pardonnez-moi de revenir un petit peu en arrière,

04:00mais on ne peut pas comprendre les frères musulmans

04:02et le danger qu'ils représentent

04:05si on ne parle pas de ce qu'ils ont fait de négatif pour le monde,

04:09contre la paix, contre le peuple palestinien, etc.

04:12Ils ont des intérêts, ils assassinent au nom du Coran,

04:17ils veulent établir la charia

04:19et c'est eux qui sont chez nous, à la manœuvre,

04:23et que nous ne soyons pas capables de les bloquer ici

04:25est une infamie, une trahison et une atteinte à la sûreté de l'État.

04:30Samuel Bauton, vous êtes un homme de terrain,

04:33vous êtes au contact dans le quotidien,

04:35que ce soit à Marseille ou à Paris.

04:36Est-ce que vous percevez cette action au quotidien ?

04:39Je ne suis pas forcément le bon exemple

04:41dans la mesure où j'ai toujours essayé

04:43de faire le bon choix des sources d'informations et des sujets

04:46et de la manière dont ils étaient traités.

04:49Donc d'abord, merci Emmanuel pour le rappel historique

04:51qui était évidemment indispensable.

04:52Maintenant, ce qui m'intéresse, c'est la France.

04:55Et là, pour le coup, on est à un carrefour

04:56de notre histoire vis-à-vis de cette problématique.

04:59Sur 2800 lieux de culte musulmans en France,

05:02vous en avez 139 dans lesquels les frères musulmans sont présents.

05:06Alors à chaud comme ça, on pourrait se dire

05:07que ce n'est pas beaucoup.

05:08C'est une première tendance

05:10et c'est un chiffre qui, si rien d'effet, ne pourrait que croître.

05:13Alors après, je reviens sur ce que disait Médéric.

05:16Il y a des effets d'annonce.

05:17Et il n'y a que ça, en fait.

05:18Parce qu'aujourd'hui, Emmanuel Macron est dans une position

05:21qui est insupportable sur cette question

05:23où l'opposition du Rassemblement national et LR

05:26le force à agir sur ce sujet.

05:29lui, veut prendre le temps de la réflexion

05:30et donc doit s'en dégager par des effets d'annonce.

05:33Mais en fait, encore une fois, on prend le problème dans le mauvais sens.

05:36Et alors, je n'arrive pas à me rendre compte que je vais le dire de cette manière,

05:39mais les frères musulmans, eux, le prennent depuis des années dans le bon sens.

05:42Qu'est-ce qu'ils font ?

05:43Vous avez parlé de l'associatif.

05:45Moi, je vous parlerai de la manière dont ils le font,

05:48c'est-à-dire sur le terrain de l'éducation,

05:50sur le terrain du sport,

05:51sur le terrain de la religion aussi.

05:54Donc, tout ce terreau qui, finalement, doit porter notre société vers le haut

05:59est aujourd'hui préempté par les frères musulmans.

06:01Je vais même aller plus loin.

06:02Peut-être qu'aujourd'hui, ces gars-là font ce que nos politiques devraient faire et ne font pas.

06:07Donc, la question, c'est comment est-ce qu'on arrive à pallier à ça ?

06:09Et après, il y a un sujet qui nous dépasse tout,

06:11c'est qu'il est très difficile d'appréhender,

06:12mais qui, à la limite, concerne tous les prêcheurs dangereux,

06:16quelles que soient les religions.

06:17C'est la question des réseaux sociaux.

06:18On a eu une commission TikTok qui portait sur le masculinisme

06:21et la question de la religion et des frères musulmans ont pu se poser.

06:24De nombreuses prêches qui sont problématiques,

06:25des personnalités qui le sont tout autant.

06:27Et aujourd'hui, on a une jeunesse qui est en première ligne sur cette problématique

06:30et malheureusement, on n'a pas les réponses.

06:32Mais Derrick Chapiteau, je rappelle que vous êtes sociologue spécialiste des faits religieux dans le sport.

06:36Est-ce que vous constatez une rigorisation de la pratique religieuse dans le sport ?

06:39Et effectivement, on va dire un élargissement

06:42de ces pratiques à tout type de personnes,

06:45pas forcément que des personnes d'origine immigrée.

06:50Oui, il faut être très clair.

06:51Depuis plus de dix ans maintenant que je travaille sur cette thématique,

06:54on le constate au quotidien et il y a eu une évolution.

06:58La difficulté aujourd'hui, c'est qu'on met derrière ce fait religieux,

07:02que je vais décrire,

07:04interne, frères musulmans ou islamistes.

07:06En fait, il y a une gradation qu'il faut mettre à l'intérieur.

07:08Dans cette gradation, il y a des réponses.

07:11Je vais donner, je vais être très clair, très cache.

07:13Nous avons, un, la permissivité,

07:15deux, le repli communautaire dans le niveau,

07:18trois, le séparatisme, quatre, la radicalisation.

07:21Et on ne peut pas traiter ces quatre étages de la fusée de la même manière.

07:25Ça serait beaucoup trop simpliste.

07:27Si on prend le champ du sport,

07:28le champ du sport doit avoir sa place dans la lutte contre la permissivité,

07:33parce que c'est les premiers acteurs.

07:34Je vous donne un chiffre.

07:35120 fédérations sportives aujourd'hui,

07:37120 règles d'application des valeurs de la République.

07:40Il suffit simplement qu'on ait tous la même règle autour de la neutralité

07:44et l'application de la neutralité.

07:46Ça évitera un embrasement,

07:49si vous voulez, une mystérisation des faits derrière.

07:51Et ça va poser un cadre.

07:53Le traitement du port du voile, par exemple, lors des rencontres,

07:56diffère suivant les fédérations.

07:59Rappelons-le.

07:59C'est exactement le cas.

08:00Vous avez la fédération de handball, par exemple, qui va l'autoriser.

08:03Et vous avez la fédération de foot qui va l'interdire.

08:05Mais là encore, comment on applique ?

08:06Comment on contrôle ?

08:07Dans un deuxième cadre, dans la foulée,

08:09vous avez le repli communautaire et le séparatisme

08:11qui, là, rentre dans l'effet d'annonce qui vient d'être fait,

08:15à savoir dans l'élargissement des prérogatives des préfets.

08:18Effectivement, là, ils vont pouvoir y aller.

08:19Mais il faut qu'ils y aillent à partir du moment

08:21où il y a un signalement qui est fait par les fédérations

08:23d'un défaut lié à la permissivité

08:25pour que toute la société républicaine

08:28travaille ensemble pour lutter.

08:30Sinon, ça ne peut pas fonctionner.

08:33Et donc, à partir de là, si on ne fait pas ça ensemble,

08:36le plus grand risque, c'est ce qui va tomber,

08:38c'est l'amalgame contre les musulmans

08:40au lieu d'une action qu'ils veulent,

08:43contre les frères musulmans et les autres.

08:45Et c'est ça qu'il faut absolument éviter

08:47parce que ça serait contre-productif.

08:49Donc, ça s'appelle en un seul mot, enfin en deux mots,

08:52le courage collectif.

08:54Et ça, on n'en a plus.

08:56Bon, réaction Emmanuel Abramovic.

08:58Je rebondis sur votre propos que j'approuve, évidemment.

09:01Le danger que vous évoquez est terrible.

09:04Pourquoi ?

09:05Parce qu'en fait, les réseaux fréristes

09:08s'attaquent devant nous à la jeunesse,

09:11c'est-à-dire à la France de demain.

09:13Ils la touchent par l'école,

09:15leurs écoles notamment,

09:17leurs réseaux d'écoles qui sont encore tolérés.

09:19On se demande pourquoi, comment.

09:21Et ce moyen de toucher la jeunesse,

09:25les enfants et les parents,

09:27le papa souvent,

09:29partent effectivement un suivi

09:31sur les terrains de sport.

09:32Et c'est systématiquement les frères musulmans,

09:34vous nous confirmez, tous les deux.

09:36Absolument, absolument.

09:37Les autres...

09:38Mais l'Éric Chapiteau,

09:39il y a d'autres organismes ou organisations,

09:42je ne sais pas comment on peut les appeler.

09:43Oui, je ne suis plus nuancé

09:44parce qu'en fait, sur le terme musulman,

09:46moi je parle plutôt d'islamisme au Saint-Germain,

09:48c'est parce qu'on a des difficultés

09:50à identifier si ce sont des frères musulmans ou non.

09:53Donc, pour moi, je suis plutôt sur une déviance

09:56de la religion et de la pratique religieuse.

09:58Effectivement, je rejoins ce qui vient d'être dit,

10:00on a beaucoup de frères musulmans

10:02qui vont intervenir sur ce champ-là,

10:03mais on ne sait pas si ce sont que des frères musulmans.

10:06Le rapport qui a été précité tout à l'heure par un préfet,

10:10le rapport qui est sorti au mois de mai,

10:12parlait d'un noyau d'une centaine de personnes

10:15identifiées en France

10:16et avec derrière un réseau de ramifications.

10:19Je crois que c'est beaucoup minoré,

10:22mais il faut effectivement prendre en compte

10:24que dans le champ du sport,

10:26Frédéric, vous le savez,

10:27on a travaillé ensemble déjà là-dessus

10:29il y a quelques années.

10:30Effectivement.

10:30Il faut impérativement comprendre

10:34qu'à l'époque, on parlait de radicalisation.

10:37Et on voit qu'aujourd'hui,

10:38on descend sur le street,

10:39et je rejoins,

10:40aujourd'hui, s'il y a de l'antrisme islamiste,

10:42c'est parce que nous, autorités et clubs,

10:44on a laissé rentrer,

10:45on a laissé rentrer parce qu'on n'était pas capable

10:47d'appliquer la règle.

10:47Samuel Botton,

10:49on va vous donner le mot de la fin.

10:52Je vais pointer du doigt

10:53ce que dit LFI,

10:54pour terminer.

10:56Eux, ils disent,

10:57Manuel Bompard,

10:58c'est encore une volonté

10:59de pointer aussi du doigt

11:01les Français de confession musulmane.

11:03Qu'est-ce que vous avez à dire là-dessus ?

11:04Non, je pense que le propos de Médéric

11:05et Emmanuel,

11:06à certains égards,

11:06a été très clair.

11:08C'est-à-dire,

11:08il ne faut pas tomber dans l'amalgame

11:09sur frères musulmans et musulmans.

11:11Et ça, c'est la première question

11:13qu'on doit se poser

11:14pour notamment préserver

11:15une partie de la population française

11:18et la génération de demain.

11:19Maintenant,

11:20sur la question des frères musulmans,

11:21oui,

11:22il va falloir agir très vite.

11:23J'ai la faiblesse de penser

11:24que l'interdiction

11:24ne saurait tarder

11:25d'ici la fin de l'année.

11:27Et après,

11:28c'est encore une fois,

11:28c'est toujours les mêmes questions.

11:30Sport,

11:30éducation,

11:31culture,

11:32comment est-ce qu'on met ça en place

11:33et comment est-ce qu'on permet

11:34à nos citoyens

11:35et à cette nouvelle génération

11:36de ressortir par le haut ?

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