Entreprise canadienne pour surveiller les réseaux sociaux français : «on est en train de désarmer la France ppur surveiller des opérations de déstabilisation» affirme Loïc Kervran

Europe 1

07/07/2025

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00:00Et on passe à ce sujet, cette colère de 66 députés.

00:05Une entreprise canadienne va surveiller les réseaux sociaux du gouvernement.

00:09Depuis 2017, cette charge revenait logiquement à une société française qui s'appelle Visibrain.

00:15Visibrain peut-être à l'anglaise avant qu'elle ne perde le marché.

00:19Ces députés dénoncent une atteinte à la souveraineté française.

00:23Ils interpellent Matignon.

00:25A l'origine de la lettre envoyée au Premier ministre, le député Horizon Loïc Carvan.

00:30Il est notre invité sur Europe 1 et vous.

00:32Bonjour Loïc Carvan.

00:33Bonjour.

00:34Alors tout d'abord, expliquez-nous ce que contient la lettre que vous avez envoyée avec cette soixantaine de députés.

00:40Alors c'est important de préciser que c'est toute sensibilité confondue.

00:44Ça fait l'unanimité sur cette attribution de marché.

00:47Oui, tout à fait. Il y a des députés du RN à LFI qui ont signé cette lettre.

00:52Et elle dit notre colère finalement, puisqu'on vient de parler du désarmement de la police municipale.

00:57Mais nous, on dit qu'aussi on est en train de désarmer la France pour surveiller des opérations de déstabilisation.

01:03Parce qu'aujourd'hui, la guerre, ce n'est pas que des bombes.

01:06C'est aussi de la guerre sur l'information, sur la réputation, etc.

01:09Et jusqu'à maintenant, on avait une boîte française qui nous aidait dans cette guerre-là.

01:14Et là, le gouvernement vient de passer le contrat à une entreprise canadienne, comme vous l'avez dit,

01:19mais en plus contrôlée par des capitaux nord-américains.

01:21Oui, des fonds américains.

01:23Exactement. Donc on demande au Premier ministre de revoir cette décision.

01:26Alors Loïc Hervant, pour bien qu'on comprenne,

01:29Visibrain était chargé de mesurer les tendances et les sujets qui montent sur les réseaux sociaux, c'est bien ça ?

01:35Oui, en fait, ce qu'il faut imaginer, c'est que dans le monde d'aujourd'hui,

01:38il y a beaucoup d'acteurs qui essayent de porter préjudice, de nuire à la France,

01:43en passant par des attaques sur notre réputation, en cherchant à nous déstabiliser,

01:48à déstabiliser aussi les élections, à faire des opérations d'influence.

01:51Et tout ça, ça se passe sur les réseaux sociaux.

01:53Les acteurs, ce sont quoi ?

01:54Souvent des États étrangers, des pays étrangers.

01:57Et tout ça, ils utilisent les réseaux sociaux pour faire ça.

02:00Et donc, le gouvernement, les ministères, ministères des armées, le ministère de l'Intérieur,

02:04ils avaient depuis 2017 un outil, l'outil de Visibrain, pour surveiller ça.

02:09Pour surveiller la multiplication des comptes, des informations qui commencent à attaquer l'État français, etc.

02:13Forme de lanceur d'alerte.

02:15Oui, voilà. Et puis, il s'agit vraiment de voir ce qui est en train d'arriver.

02:19Et pour ça, on est obligé de dire un peu ce qu'on cherche.

02:21Du coup, on dit ce qui préoccupe la France.

02:23Et c'est ça qui est grave aussi.

02:25Parce qu'on donne à l'outil les sujets de préoccupation de la France.

02:28Ce qu'on pense qui pourrait nous déstabiliser, nos failles, nos peurs.

02:33Et c'est là que c'est dingue de se dire qu'on va donner ces informations-là à une entreprise qui est sous contrôle nord-américain.

02:41Alors, on vous répond de l'autre côté qu'il n'y a pas de problème de confidentialité.

02:47En gros, circuler, il n'y a rien à voir.

02:49On a eu deux types de réponses.

02:51On a eu une réponse administrative qui est exactement celle-là.

02:53Mais il y a une vraie erreur parce que la question, ce n'est pas les données qui sont surveillées.

02:56Mais c'est ce que la France dit, ce qui la préoccupe, nos failles, comme vous l'avez excellemment dit.

03:02Et puis, on a quand même commencé à avoir une réponse de la ministre qui est en charge du numérique et de toutes ces choses,

03:07qui a dit quand même que la décision, elle était inadmissime.

03:10Madame Chappaz, exactement.

03:11En gros, de quoi vous avez peur concrètement ?

03:16Clairement, c'est un enjeu majeur de souveraineté.

03:19Ça veut dire quoi ? Que cela expose nos institutions dangereusement ?

03:23Oui, tout à fait.

03:24Vraiment, là, on est au cœur du système.

03:27On est sur un marché qui est très, très sensible.

03:29Les clients, c'est vraiment tous les ministères et des ministères très sensibles.

03:32Le ministère des Armées, le ministère des Affaires étrangères, le ministère de l'Intérieur.

03:36On a aussi l'Académie du Renseignement.

03:38Une entité qui s'appelle le Secrétariat Général à la Défense et à la Sécurité Nationale.

03:42Ça paraît insensé quand même.

03:43C'est insensé.

03:45C'est proprement insensé.

03:46Et c'est pour ça qu'il y a des députés de tous les bords qui me soutiennent

03:49pour demander au gouvernement de revoir cette décision qui est dingue.

03:53Alors, cette décision, c'est quoi ?

03:56C'est un problème de compétence, mais plutôt de prix, c'est bien ça ?

03:59On a du mal à savoir exactement.

04:01Il y a sans doute un peu d'applications bêtes et méchantes du Code des marchés publics

04:05sans penser à la souveraineté de notre pays.

04:07Mais alors, attendez, attendez, parce que les marchés publics, ça veut dire qu'ils

04:11auditionnent des entreprises étrangères et pas exclusivement françaises.

04:14Enfin, pardon.

04:15Exactement.

04:16Et là, il y a plusieurs choses.

04:18Il y a ce qu'on appelle une offre technique, c'est-à-dire qu'est-ce que vous proposez

04:20comme service.

04:21Et puis, il y a une offre financière, c'est le prix.

04:23Et finalement, comme l'autre entreprise nord-américaine a proposé des prix extrêmement

04:27bas, il a été décidé de donner à cette entreprise nord-américaine ce marché extrêmement

04:33sensible.

04:33Donc moi, je pense qu'il y a une naïveté vraiment coupable de la part des gens qui

04:37ont pris cette décision.

04:39Et puis, les circonstances budgétaires, elles n'aident pas.

04:42Mais moi, je ne peux pas accepter qu'on commence à vendre notre souveraineté nationale

04:45à la découpe parce qu'on a des soucis de budget.

04:48Loïc Kervan, évidemment, bien sûr, je suis d'accord avec vous.

04:52Est-ce qu'on pourrait imaginer, je ne veux pas être complétiste ou voir le mal partout,

04:56mais que ces sociétés qui sont détenues par des fonds américains puissent finalement

05:01être armées de mauvaises intentions ? On ne sait pas.

05:05Il y a des renseignements parfois d'autres pays et elles auraient peut-être pu baisser

05:10les prix pour avoir accès à ce genre d'informations.

05:13Est-ce que c'est possible ou c'est extravagant ce que je vous raconte ?

05:16Non, c'est possible, évidemment, impossible de dire si c'est le cas là,

05:19mais c'est tout à fait des manœuvres qui sont pratiquées par des pays étrangers

05:23qui utilisent des entreprises privées.

05:26Et là, c'est vrai que le prix est extrêmement surprenant.

05:29Il est très très faible.

05:30On dit qu'il est cinq fois plus faible que celui de l'entreprise française.

05:34L'offre technique, la capacité technique de l'entreprise nord-américaine est moins bonne,

05:39mais le prix est tellement bas que c'est parti chez eux.

05:42Et ce n'est pas une première, Loïc Kervan.

05:44D'ailleurs, vous êtes déjà monté au créneau, Place, c'est le nom de la plateforme du marché public de l'État,

05:50justement, qui avait déjà échu un Canadien avant que Bercy rétropédale,

05:56parce que vous êtes monté au créneau avec d'autres députés.

05:59Exactement. Un peu le même principe.

06:01Là, on est sur une plateforme qui gère tous les appels d'offres de l'État.

06:04Il faut imaginer que tous les appels d'offres de l'État sont mis sur cette plateforme,

06:08mais aussi les réponses techniques et financières des entreprises.

06:11Et là, qu'est-ce que le gouvernement décide, il y a quelques mois, de faire ?

06:14De donner cette plateforme qui était là aussi gérée par une PME française

06:17à un grand groupe nord-américain, canadien.

06:20Toujours les Canadiens.

06:21Canadiens encore cette fois-ci.

06:24Et donc, effectivement, on s'est mobilisés à plusieurs.

06:27Moi, j'ai contacté plusieurs députés autour de moi.

06:30Et on a réussi à obtenir qu'Améline Montchalin, la ministre, relance un appel d'offres au mois de septembre.

06:35Vous êtes optimiste pour qu'il rétropédale, là encore ?

06:37Moi, je crois que la situation, elle est insensée, elle est insupportable.

06:42Et la mobilisation, elle est vraiment forte de tous les bords.

06:45Et oui, et oui, toute sensibilité confondue.

06:48Merci Loïc Hervant, députée Horizon.

06:50Merci d'être passée par le studio d'Europe aujourd'hui.

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