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00:00Hallaron a una jubilada sin vida.
00:05Su familia la encontró atada, golpeada y semidesnuda.
00:11Ya descartaron la hipótesis del robo.
00:18En vivo y en directo con este misterio está Emanuel Herrera, trabajando desde muy temprano.
00:24Una familia desesperada, pidiendo justicia por la mujer que estamos compartiendo y viendo en pantalla.
00:29Dale, Emma, vamos con vos. Vamos a repasar qué fue lo que pasó.
00:34Rochi, ¿cómo estás? Buenas noches.
00:36El misterio de Mirta, porque el martes a la tarde apareció muerta en la planta baja,
00:43atada con algunos cortes, según denuncia su familia, en la planta baja de la casa donde vivía.
00:51Y enfatizo la planta baja porque ella habitualmente estaba en el primer piso,
00:55pero sus hijos la encontraron allí después de buscarla durante varias horas en un terreno muy grande
01:02aquí en Carlos Espegasini.
01:05Y estamos con Gustavo, con uno de sus ocho hijos que está junto a Alicia, otra de sus hijas.
01:13Gustavo, bueno, ustedes la buscaron a su mamá, la encontraron como nosotros comentábamos,
01:18pero ahora lo que ustedes piden es que les realicen la autopsia porque quieren velar a su madre.
01:23Sí, la verdad. Nosotros queremos saber por qué mi mamá apareció de la madrugada en el galpón sin vida.
01:32Nosotros descartamos, no queremos involucrar el tema de la quinta, que hay una disputa con el municipio.
01:38No quiero decir que el municipio tiene algo que ver acá porque no lo voy a meter en eso
01:42porque yo lo conozco al intendente que no creo que haga eso ni él ni otra gente.
01:48Capaz que, pero ni tampoco esté involucrado con temas de droga, porque yo hace años que vivo acá
01:52y es tranquilo acá, es Ceisa.
01:55Pero sí, yo lo que quiero saber es por qué mi vieja apareció sin vida ahí.
02:00¿Por qué bajó? ¿Alguien la agarró? ¿Alguien le hizo algo?
02:05Que no me digan, como hoy que escuché, que decían que murió por cirrosi.
02:09Mi vieja no tenía cirrosi. No lo tenías de esa enfermera.
02:13Pero señor, si estamos poniendo una placa acá que dice que apareció tada y golpeada
02:17y se me iba desnuda adentro del galpón.
02:21Claro, pero hoy me decían...
02:22¿Algo pasó?
02:23Hoy me decían que según no sé quién, le decían que fue golpeada.
02:30Yo no quiero que me digan, no, tu mamá se cayó, se golpeó y se murió por un golpe
02:35o se murió de cirrosi. Como hoy me decían que llegaron informaciones al canal
02:38que se murió de cirrosi. Nada que ver. Mi vieja estaba bien, gozaba de buena salud,
02:45laburaba acá conmigo, me ayudaba, me limpiaba toda la quinta, me rastrillaba todo.
02:50Esa iba, venía.
02:51Pero su mamá vivía ahí, señor.
02:54Su mamá vivía en el galpón ese.
02:55Claro, vivía arriba.
02:58No, no. Esa vivía arriba.
03:00Por eso justamente me parece algo raro, que a las 4 de la mañana
03:04desabaje al galpón, se encierre en el galpón y aparezca muerta ahí.
03:08Además, a ver, ¿nunca se había descompuesto tu mamá o se había sentido mal?
03:12No, no, no.
03:13¿Ningún problema había tenido de salud antes?
03:16No, no, no.
03:18Sí que algo le pasó.
03:20Y yo quiero que la autosia, se haga una autosia como corresponde.
03:24Una vez que está la autosia como corresponde, después a ver si hubo otra persona,
03:30si es verdad que alguien le hizo algo y después ahí abrir una investigación
03:34hacia dónde, quién fue.
03:36¿Quién tenía acceso a ese galpón?
03:37Pero por ahora yo no le echo la culpa a nadie.
03:39¿Quién tenía acceso a ese galpón?
03:41Ella.
03:42Esa tenía el sol, porque ella, esa es lo único.
03:44¿Eh?
03:45Nadie más.
03:46Nadie más tenía un juego de llave, ni sabía de su existencia.
03:48No, no, no, no, no, no, no.
03:50Esa solamente la usaba, porque tenía las cosas de ella.
03:55Está bien, pero la autopsia tenía, había cosas...
03:58Está claro que la autopsia es necesaria porque no nadie aparece maniatado, ¿no?
04:04Justamente acá hay algo mucho más grave.
04:06Y desnudo.
04:07Y desnudo.
04:10Claro, desde que ella estaba a las 3 de la mañana, 3 y 20, en la cama, con el celular,
04:14a que aparezca en un galpón, a un galpón semidenuda.
04:19Ponele que esté o no esté maniatada, porque no la vi.
04:22Pero eso quiero que me lo diga la pericia o la...
04:26¿Quién la encuentra, señor?
04:27La autopsia, que...
04:29¿Quién la encuentra a ella?
04:30La encuentran unos vecinos, unos vecinos la encuentran.
04:34¿Y cómo la encuentran?
04:36¿Cómo llegan ahí?
04:37Y la encuentran...
04:39Y porque yo le llamé a unas...
04:42Tengo el mensaje...
04:42Porque yo tengo mensaje de todo lo que yo te mando.
04:45Yo tengo mensaje de lo que me mandaba ese día con mi señora, que me decía,
04:49le mando mensaje a tu mamá, no la encuentro, no viene.
04:53Y después yo le dije, llamala.
04:57La llamó, todo.
04:59Inclusive el último mensaje, yo le dije que la llame.
05:02Hasta que yo vine.
05:03Cuando yo vine, me dijo, andá a buscarla, fijate tu mamá, porque no vino.
05:06Ah, usted le pide a esa persona que va a salir, que vaya al galpón, le dice.
05:11Yo le llamé a la señora, primero llamé a mi hermana, que era la que estuvo la última con ella.
05:20Después, mi hermana dijo que no, que esa se fue, pero...
05:23Entonces llamó a otra señora que estaba acá, con un comedor.
05:28Le digo, Paula, no la encuentro a mi mamá.
05:33Y ella me dijo, andá tranquilo, Gustavo, que yo te voy a mandar gente para que te ayude a buscarla.
05:40Y yo estaba preocupado, porque me parecía algo raro.
05:43Y bueno, ella vino.
05:44¿Cómo terminan en el galpón?
05:45Ella no vino, perdón, mandó gente.
05:47Sí.
05:47¿Y esa gente termina en el galpón?
05:50¿Cómo?
05:52Sí.
05:53La encontraron y mi hermana entró y la vio.
05:56Sí.
05:56¿Y vos pensás que la llevaron a ese galpón o ella estaba en el galpón?
06:03No, no, mi vieja se metía a las 7 de la tarde, como hace frío, 7 de la tarde,
06:08se iba arriba hasta las 8 de la mañana, al otro día, 8 y media, no bajaba.
06:12Y ahí se iba, claro, tomaba mate con mi señora.
06:15No, no, no te quise interrumpir, mil disculpas, pero sigo preguntándome esto.
06:198 y media, no, no, está bien.
06:20¿Quién quiso decirte a vos o quién quiso hacerte creer a vos que ella muere de cirrosis?
06:29Hoy en el móvil anterior, cuando yo estuve en vivo con el otro programa,
06:35me decían, claro, me decían que le habían dicho no sé quién a la producción
06:40que mi mamá se había muerto de cirrosis.
06:43Es una versión que trasladó a la policía, no hay nada comprobado.
06:48Son todas las versiones preliminares que aparecen, pero sin la autopsia no se sabe nada.
06:53Está bien, pero a ver, no es compatible, claro, no es compatible con la escena
06:58en la que se la encuentra tu mamá.
07:01Claro, por supuesto que es incoherente.
07:04Si un policía sale, o no sé quién, sale a hablar de esa, siendo profesional,
07:08sale a hablar de esas pavadas.
07:09Es grave.
07:10La gente misma, los televidentes se dan cuenta cuando uno habla pavada.
07:15Uno tiene que tratar de ser coherente cuando habla.
07:18¿Su madre estaba con las manos atadas? ¿Estaba atada de alguna forma?
07:25¿O solamente estaba desvarecida?
07:26Mirá, yo no la vi. No la vi. No, no, estaba muerta.
07:30Yo cuando se encontró mi vieja, ya hace un par de horas que estaba muerta.
07:33Pero una cosa es estar muerto, atado de pies y de manos,
07:35y otra cosa es estar muerto, solamente desvarecido.
07:37Hay una persona que la ve y ve una posición que le da la sensación de algo parecido,
07:43estar atado, pero no nos supo contar si vio que tenía una atadura con una soga o con algo.
07:50Eso es la posición de las manos.
07:52Eso salta en la pericia porque va a estar marcada la posición.
07:54La posición, así yo le voy a mostrar a las cámaras, así tenía, y tenía sangre.
08:01Y eso lo volvieron todos, me parece que pasé en la pericia.
08:06Sí, a ver, ¿quién pudo haber llevado a entender que había que matar a tu mamá?
08:13Ya sé que es muy duro lo que te estoy preguntando,
08:15pero tu hija había hablado de plata, había hablado de algo que la pudiera...
08:20No, no, no.
08:20¿Y si intentaron abusarla y se resistió?
08:23No, no.
08:23¿Y por eso la mataron?
08:25Aparte no le robaron nada, no le robaron nada.
08:27Por eso, la hipótesis del robo está descartada.
08:29No le cartó nada.
08:30Bien.
08:30Pero yo pienso, me imagino...
08:32Está descartada porque no se robaron nada.
08:33Si la encuentran semidesnuda y atada,
08:36puede ser que tal vez hayan querido abusar de ella,
08:39ella haya intentado defenderse,
08:41y lamentablemente en esa discusión la terminan golpeando hasta matarla.
08:47Ahora, los vecinos, ¿en ningún momento escucharon?
08:49Mi mamá no bajaba, sí.
08:51Por eso, pero esta información va a ser importante.
08:54¿Algún vecino escuchó algo?
08:55Sí, sí, sí te escucho.
08:56¿Un grito de auxilio, un pedido de ayuda?
08:59No, ¿sabés por qué?
09:00No, te cuento por qué.
09:02Dale.
09:02Nosotros, de la casa de ella hasta la casa de un vecino,
09:08por lo menos hay como 70 metros fácil.
09:12Claro, está alejado.
09:13Porque estamos nosotros en la quinta,
09:14está alejado, muy lejos, muy alejado está.
09:19Y por eso no pueden escuchar nadie, nada.
09:21Ni siquiera nosotros que estamos adelante,
09:23que estamos en la habitación muy alejada.
09:25Porque yo a ustedes los veo bastante oscuros.
09:28Oscuros.
09:29Todo se ve muy oscuro a tu alrededor.
09:31El rubio está allá, pero ahora está apagado.
09:32Mirá, para que ustedes dimensionen, Rochi, fíjate.
09:36Esto supo ser un lugar recreativo de la Fundación Felices los Niños,
09:44¿se acuerdan?
09:44Claro, mirá.
09:44Mirá, claro, del Padre Igracín.
09:46Y tiene una casa adelante, que es la casa donde vive Gustavo.
09:52Sí.
09:52Y atrás, a varios metros, está la casa donde vivía Mirta.
10:00Y Mirta habitualmente estaba en el primer piso.
10:04Bien.
10:04Allí donde ahora va a enfocar nuestro compañero Guille.
10:07Perfecto.
10:07Ahí estaba.
10:08Por eso es raro que haya aparecido en el galpón de la planta baja.
10:13Pero, Ema.
10:14Porque ella habitualmente estaba arriba.
10:16Y el dato que tiene Gustavo, que habla de las 3 de la mañana,
10:20tiene que ver con la última conexión de su WhatsApp.
10:22Pero, Ema, ayudame con algo.
10:24O a pensar con nosotros.
10:26¿Alguien pudo haber entrado, ingresado al primer piso,
10:32sacar la Mirta y llevado al galpón?
10:34¿Eso te cierra a vos estando ahí en el lugar?
10:36Sí, porque es una propiedad bastante grande.
10:42Recién hicimos una...
10:44Me mostraba una de las hermanas de él.
10:46Sí.
10:46Que si vos te paras donde estoy parado yo,
10:49hasta la parte de atrás de la casa de la madre,
10:52como no hay luz, no ves nada.
10:55Entonces, esto ocurrió a la madrugada.
10:57Y es un predio muy grande.
10:59Esto es una manzana y media como mínimo.
11:04Un poco más también.
11:05Está muy oscuro.
11:07Porque vos pensás que acá, antiguamente, circulaban muchos chicos.
11:11Tienen que tener un espacio de recreación.
11:13Sabemos cómo era esa fundación.
11:15Ema, placer de saludarte.
11:17Consultarte, vos o a Gustavo.
11:19¿Se puede acceder fácilmente a la casa por alguna ventana,
11:22algún otro acceso?
11:23¿O necesariamente tiene que abrir la puerta a quien está adentro?
11:29¿Eso la podrían haber forzado a la puerta?
11:31Para entrar a la casa de ella, tener que entrar por la puerta,
11:35sí o sí, tiene reja y tiene la puerta.
11:37Es decir, ¿tu mamá le tuvo que abrir la puerta a la persona o personas
11:41que le terminaron quitando la vida?
11:43No, no.
11:43La puerta la dejó abierta.
11:47La puerta y la reja la había dejado abierta porque las llaves estaban colgadas
11:50atrás de la pared.
11:52Se nota que se olvidó de cerrarla porque no la cerró.
11:55Porque si ella la cierra con candado, esto no hubiese pasado.
11:58Pero pará, pará.
11:58¿No le pudo haber abierto la puerta a alguien que conocía?
12:03¿O dejarle la puerta abierta?
12:04¿O dejar la puerta abierta?
12:05Me parece que se acostó y dejó la puerta abierta.
12:11Gustavo, mirá, yo te preguntaba hace un ratito acerca de los vecinos
12:15porque quería corroborar una información o a ver si vos tenías el mismo dato,
12:20si te había llegado el mismo dato, si habías podido hablar con esta vecina.
12:23Más temprano, cuando nos enteramos de esta noticia y empezamos a hacer
12:26las averiguaciones pertinentes, incluso con el parte policial,
12:30me comunico con una vecina que me dice que hacía unos días,
12:35hacía unas semanas, había mantenido una conversación con tu mamá
12:38porque había ingresado un señor a la casa en reiteradas oportunidades.
12:45Y creo que tu mamá se lo había recomendado para hacer algún trabajito,
12:50como que era un señor que se dedicaba a hacer trabajitos.
12:53Cuando yo le pregunté si era de jardinería, de plomería
12:56o qué tipo de trabajitos, ella no me supo responder.
12:59No le entendí muy bien tampoco lo que me quiso decir
13:02y después no pude volver a tomar comunicación telefónica.
13:06Pero, ¿a vos te suena esta historia de que tu mamá haya podido contratar
13:10a alguien para hacer algo dentro de su casa?
13:14¿Alguien de confianza?
13:15Yo que sepa, no, mi mamá no me comentó nada,
13:19ella hablaba mucho con mi señora y no me comentaron nada
13:22de que venga una persona a hacer algún trabajo.
13:25Sé que ella quería arreglar la heladera porque ella tenía una heladera
13:28y mi sobrino iba a venir a pasar la vacación de invierno.
13:31¿Y la arregló?
13:32Y quería arreglarla.
13:33¿Está arreglada la heladera?
13:35No, sigue rota.
13:36No, no, no, la arregló, al final no vino.
13:38No, sigue.
13:39Claro, nadie va a la heladera.
13:40No llegó a arreglarla.
13:41Está bien, pero yo quiero seguir por el lugar de Rosario, Gustavo.
13:47Quizás esta persona, a ver Rochi si entendí bien, ¿me ayudás?
13:51Sí, obvio.
13:51Si esta persona en grado de confianza sabía cómo entrar.
13:55Totalmente, por eso hago la pregunta.
13:57Y había tomado la confianza de Mirta.
13:59Si la vecina me cuenta esta información es porque claramente preocupada
14:03piensa que esta persona podría llegar a algo que ver con la muerte de tu mamá.
14:08Si no, no me hubiese brindado el dato.
14:10Sí, yo no descarto...
14:10O también la otra vez que le hace un pedido para quedarse ahí, ¿eh?
14:15No, no, no.
14:16Yo no descarto que sea una persona conocida de ella,
14:20que haya venido a la madrugada y aprovechar la situación
14:23que era como 3, 4 de la mañana y dicen aprovechar la situación
14:28porque eso no lo descarto.
14:30Yo veo más teoría esa que...
14:32Yo no creo que alguien...
14:34Fue un mensaje mafioso hacia mí o hacia la quinta.
14:37No, no.
14:37Lo descarto totalmente.
14:38Pero vos cómo sabés...
14:40Esto es lo que no entendí del relato.
14:41Vos cómo sabés que ella a las 3 de la mañana estaba despierta.
14:46Y porque a mí me pasa el mensaje que en el WhatsApp
14:50te sale la última vez que está conectado.
14:53Está bien, pero lo pudo haber usado alguien...
14:55Última conexión, perfecto.
14:55Lo pudo haber usado alguien el teléfono,
14:57operado de alguna manera.
14:59¿No?
15:00No creo porque estaba en la mesita de Lu.
15:04Estaba en la mesita de Lu de ella.
15:05No se lo robaron.
15:05Está bien, lo pudo haber...
15:06¿Y cuál fue la última conversación que mantuvo ella con alguien?
15:10Porque si pudiste ver la última comunicación...
15:12No sabías irte.
15:14¿El teléfono está o no?
15:15No, no, yo no lo vi.
15:17Yo no era de mandarle mensaje o hablar con ella por teléfono.
15:21Yo la vi personalmente.
15:23Claro, pero no digo con vos.
15:25El aparato.
15:26Si no robaron nada, el aparato está en la mesita de luz.
15:29Debería seguir en ese lugar.
15:30Sí, sí.
15:30No, y ahora lo...
15:32Lo tiene la policía.
15:32Lo tiene la policía.
15:33Está bien.
15:34Pero entonces, ustedes antes de...
15:35Sí, se lo llevó para periciarlo.
15:37Claro, perfecto.
15:38Pero antes de que la policía se lo llevase para peritarlo,
15:41¿ustedes intentaron revisar si tuvo alguna conversación,
15:45si estaba esperando a alguien?
15:46No, yo no lo revisé para nada.
15:48No, no.
15:49No lo revisé para nada.
15:50Ese dato de la policía va a ser fundamental,
15:52porque si estaba a las 3 de la mañana,
15:54¿ella solía dormirse tan tarde?
15:57¿Viste que a veces la gente grande...
15:58Sí, sí, sí.
15:59No quiero generalizar, pero...
16:00No, sí, sí.
16:01No, no, sí, sí.
16:04Yo conozco gente grande que se queda hasta tarde con el celular,
16:07qué sé yo, en TikTok, en Facebook,
16:09qué sé yo, mirando videos.
16:11La gente dorme poco.
16:12Y esa se solía...
16:14Claro, pero se levantan temprano también.
16:15Sí, se suelen mirar hasta tarde.
16:17Por eso digo, al galpón yo no creo que haya ido...
16:20Sí, vos decís que es creíble que ella ponga...
16:23No, no.
16:23No.
16:23Y encima que hace frío.
16:25Con el frío, ¿qué hace?
16:26Te vas a bajar a un galpón y a cerrarse la puerta.
16:31Te morí de frío.
16:33Y a mí tampoco...
16:34Te morís de frío y aparte...
16:35Y yo me vivo adelante y ni loco me voy a ir al galpón.
16:37No.
16:38Pero...
16:39Es por eso una teoría muy fuerte que alguien la bajó
16:42y la llevó a ir.
16:42Redes sociales ella tenía.
16:43O no sé si en vida o con vida.
16:45Redes sociales.
16:46Ella tenía.
16:46Tenía redes sociales, sí.
16:48Intentaron ver sus...
16:49Ella era muy activa en las redes sociales.
16:50Por eso, intentaron ver las últimas conversaciones que mantuvo...
16:54No.
16:55No, no.
16:56Yo no le toqué el celular para nada.
16:58Para mí es alguien de...
16:59Gustavo, para mí, y con el mayor de los respetos,
17:03es alguien de algo tipo de...
17:05Entorno.
17:06Entorno.
17:06Sí.
17:06También.
17:07Sí.
17:07También, Rochi, también.
17:09Entorno.
17:10Alguien conocido.
17:11Puede ser...
17:12Puede ser alguien conocido de ella, que yo no lo conozco, porque yo no...
17:16No conozco...
17:17Por ahí sí, por ahí, pero no creo que...
17:20Creo más que una hipótesis que alguien la bajó o alguien que la conocía a ella.
17:24Gustavo, ese predio que ahora donde vivía tu mamá...
17:28Sí.
17:28¿Estaba a nombre de ella, por ende lo heredan los hijos?
17:33¿O es del municipio?
17:34No, no, no.
17:34Este es el predio que...
17:36Claro.
17:36No, no, no.
17:37Este predio era de Felice los Niños.
17:40Sí.
17:42Con Graci preso.
17:43Fue, fue.
17:44Justamente ahora...
17:45Claro.
17:46Y cuando Graci cayó preso...
17:48Sí.
17:51Ah, y Emma, estamos con un problema de micrófono.
17:53Emma, ¿nos escuchás?
17:56A ver, ya vamos a volver al móvil.
17:58Sí, con toda la información.
18:00Qué historia, ¿no?
18:00A ver, esta mujer que estaba en el piso de su casa y aparece en la zona de...
18:08El galpón.
18:08El galpón, maniatada, pareciera ser...
18:11¿Semidesnuda?
18:13Semidesnuda.
18:13Ya vamos a tener más información de esto.
18:16Sí, ya la estamos recibiendo, la información acerca de este caso.
18:19Mucho misterio, pero tengo que vender, tengo que hacerles algunos consejitos.
18:22Porque, claro, tuviste un accidente de tránsito, te pidieron sin causa,
18:25¿sufriste un accidente en el trabajo?
18:26Si es así, hablalo.
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