- 04/07/2025
Luiz Felipe D'Avila recebe Bruno Pascon, sócio-fundador e diretor da CBIE Advisory, para uma conversa sobre planejamento e segurança energética, além de analisar como a produção de energia limpa está intrinsecamente ligada à retomada do crescimento econômico no Brasil .
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NotíciasTranscrição
00:00Entrevista com Dávila
00:05Olá, bem-vindos. Toda semana temos um encontro marcado para falarmos sobre os assuntos mais
00:14importantes do momento e sempre com um convidado especial. Um dos maiores desafios do Brasil e do
00:21mundo é garantir a segurança energética. O advento da inteligência artificial e da computação
00:27quântica demanda um aumento exponencial do consumo de energia. Para se ter uma ideia da dimensão do
00:34aumento do consumo, um dia de uso do chat GPT equivale ao consumo de 16 mil residências nos
00:42Estados Unidos. O Brasil tem uma das matrizes de energia mais limpas do mundo, o que é uma enorme
00:49vantagem competitiva. Mas a falta de planejamento estratégico, de ausência de investimento em
00:55linhas de transmissão e de investimento em termoelétricas que possam garantir a estabilidade
01:01do fornecimento de energia representam um sério risco para o país. Se formos capazes de superar
01:09esses desafios, o Brasil poderá se beneficiar de um novo ciclo de crescimento, aumento de
01:15produtividade e de atração dos grandes data centers que a inteligência artificial demandará
01:21no futuro próximo. E para falar sobre os desafios e oportunidades nesse setor crucial para o país,
01:29eu converso com o Bruno Pascon, sócio fundador do Centro Brasileiro de Infraestrutura, o CBIE,
01:35uma das maiores empresas de consultoria do setor de infraestrutura. Bruno, seja muito bem-vindo
01:41à entrevista com o Davi. Eu agradeço, muito obrigado Davi, é um prazer participar. Bruno, vamos começar
01:47pela questão fundamental. O Brasil tem uma das matrizes de energia mais limpa do mundo,
01:52isso é um ativo, mas essa falta de planejamento estratégico do setor vem comprometendo a capacidade
01:59de transformar esse ativo num grande alavancador da retomada do crescimento e da segurança energética
02:04do Brasil, não é?
02:05Exatamente, eu sempre costumo dizer que sem segurança energética não tem crescimento econômico.
02:11E sem segurança energética e segurança alimentar, você não tem bem-estar social.
02:18Então o Brasil hoje, em termos de matriz, ele tem cerca de 50% da matriz energética é composta
02:24por fontes renováveis, enquanto o mundo tem só 17%. Então o Brasil é três vezes mais renovável
02:30do que o resto do mundo. E na matriz elétrica, a gente já alcançou 88% de percentual de matriz
02:38renovável, enquanto o mundo ainda tem por volta de 38%, 40%. Então somos uma referência
02:45global nesse sentido. Agora, não quer dizer que isso nos traz uma responsabilidade menor
02:52de planejamento. Quando a gente fala de planejamento do setor no Brasil, desde 2009 para cá, a gente
03:00concentrou muito a expansão da matriz elétrica brasileira em fontes renováveis intermitentes,
03:06como é a eólica e a solar. São muito importantes para o país, são renováveis, mas elas não
03:12trazem segurança energética. Então, para trazer segurança energética não tem jeito, tem
03:17que ser uma fonte capaz de ser estocável. Água ou algum tipo de combustível, seja ele
03:23nuclear ou combustível termoelétrico, como tem o gás natural ou o próprio biometano.
03:29Então, o Brasil abriu um monte de construir e garantir essa segurança energética, focando
03:34mais de 90% da expansão da matriz elétrica nessas fontes intermitentes, enquanto não
03:41teve o mesmo tipo de preocupação com as fontes que a gente chama de despacháveis, do
03:47inglês a baseload. Sem essas fontes despacháveis, eu não tenho como prover segurança energética.
03:53Então, isso é fundamental, que a gente retome um planejamento do setor energético brasileiro,
04:00que não olhe só o atributo do preço, mas olhe assim, qual é o custo que cada fonte
04:05traz para o sistema como um todo, para garantir que eu vou ter energia elétrica 24 horas por
04:11dia, 7 horas, 7 dias da semana.
04:14Então, isso é importante explicar. Quando você diz que nós investimos muito em energia
04:19eólica e solar, significa que elas têm um pico de produção e que depois de alguma
04:24hora do dia não produzem. A energia solar, porque evidentemente na noite não se tem
04:28energia solar, e a energia eólica também. Para o vento em alguma época do ano ou do dia
04:34e aquilo não gera tanta energia. Então, o que você está dizendo é que nós precisamos
04:39das termoelétricas para garantir que nós tenhamos energia sendo provida ao público
04:44todo o tempo e não só depender do sol ou do vento. Ou seja, precisa ser uma fonte
04:50de energia confiável. E isso são as termoelétricas.
04:53Exatamente. Os hidrelétricos, mas o grande potencial hidrelétrico brasileiro, a gente
04:57esgotou da década de 40 até 80. Então, o potencial remanescente é muito concentrado
05:04na região amazônica, que é uma região de planície. Então, se você construir hidrelétricas
05:09com grandes reservatórios, você teria que inundar uma área muito grande. Então, as usinas
05:14que foram construídas hidrelétricas de 2010 para cá, são todas usinas fio d'água,
05:19ou seja, que ela também depende da variável natureza para gerar energia. Ela não estoca
05:25uma quantidade. Então, de fato, termoelétrica ou nuclear são as fontes que conseguem trazer
05:30essa segurança energética. E tem ocorrido, no mundo, um aumento significativo dessas fontes.
05:36Se a gente for olhar nos últimos anos, exatamente fruto dessa revolução industrial 4.0,
05:44que a gente está vivendo. Quando a gente fala de solar e eólica, só para ter uma ideia
05:47de grandeza, para cada unidade que eu tenho de potência de uma usina solar, ela só vai
05:55gerar entre 20% a 25% dessa unidade de potência. No caso da energia eólica, para cada unidade
06:02de potência, a geração de fato é só 30% ou 40%. Só que para eu conseguir atender e gerar
06:10essa energia, eu preciso ter capacidade de transmissão, que é o que conecta a geração
06:15de energia com o consumo, para a potência, para 100% da potência, mesmo que eu vá alcançar
06:21aquela potência durante algumas horas do dia. Então, isso também traz um desafio enorme
06:26para o Brasil, é que a velocidade de construção de linhas de transmissão no Brasil e no mundo
06:32também, que leva entre 4 ou 5 anos, é uma velocidade muito menor do que a construção
06:38de usinas eólicas e solares. Eu construo uma usina solar entre 6 a 12 meses, eu construo
06:45uma usina eólica entre 2 anos, 2 anos e meio. Essa é a diferença da velocidade da expansão
06:51de geração. Nessas fontes que não garantem a confiabilidade do sistema elétrico, com
06:57uma velocidade menor das linhas de transmissão, traz um custo para o país enorme, que hoje
07:04está sendo pago predominantemente pelo consumidor de classe média, a dona Maria, o seu José,
07:11que são os consumidores do mercado regulado do Brasil.
07:14Então, nós temos dois problemas aí. Primeiro, uma ausência de investimento em linha de transmissão.
07:19Não adianta investir só em geração, se você não tem as linhas de transmissão para
07:24que essa energia chegue às pessoas. E segundo, é a capacidade dessa linha aguentar a transmissão,
07:33vamos dizer, capacidade total o tempo todo. E se nós só tivermos essas fontes intermitentes,
07:39nós sempre vamos estar subutilizando. E aí provavelmente não justifica o investimento.
07:43Então, isso é que precisa do planejamento que você vem dizendo com muita ênfase aqui.
07:49Exatamente. Quando eu falo, se as principais fontes que a gente construiu de 2009 para cá
07:54foram solar e eólica, que o fator dela de geração, em média, é 33%, se eu colocar as duas,
08:02quer dizer que eu estou construindo três vezes mais linhas de transmissão do que o sistema precisaria.
08:08Ou seja, eu não estou sendo eficiente. Mas se eu não construir, se eu tiver, por exemplo,
08:13o evento que aconteceu em agosto de 2023, uma falha de uma linha de transmissão causou um apagão
08:20em vários estados do Brasil. Se eu não tiver essa linha de transmissão, um minuto que tem uma queda
08:26de uma linha, eu posso derrubar o sistema inteiro. Isso obviamente traz uma situação muito negativa
08:32para o consumo de energia. Então, tem uma questão da eficiência que é pequena,
08:37porque se eu só construo fontes que são fontes de baixo fator de capacidade de geração,
08:42que é eólica e solar, eu sempre vou ter que investir uma quantidade de linha de transmissão
08:47muito maior do que um cenário, por exemplo, que eu construí uma usina nuclear,
08:51que para cada unidade de potência, ela gera 92%. E numa termoelétrica, por exemplo,
08:58a gás natural ou o próprio biogás, que eu consigo, para cada unidade de potência
09:03que eu trouxer para o sistema, gerar entre 75% e 85%. Então, são fontes bem mais eficientes.
09:09E trazem também o lado positivo de você conseguir gerar 24 horas por dia,
09:15porque o consumo de energia, ele se dá 24 horas por dia.
09:18Ninguém deixa, desliga uma geladeira ou desliga o equipamento no hospital durante a noite.
09:23Então, eu preciso garantir a segurança energética durante as 24 horas,
09:28senão isso vai trazer um custo, um mal-estar para a população enorme.
09:32Agora, quando a gente fala de termoelétrica, existem dois mal-estares.
09:38A primeira é com a nuclear.
09:40Na nuclear, o Brasil tem Angra 3, que nunca conseguiu sair do papel,
09:43um fracasso, investiu um monte de dinheiro,
09:46e o que fazer com o resíduo da nuclear?
09:48Esse é o primeiro ponto.
09:49E com a termoelétrica, no Brasil, nós temos muito a imagem que vai poluir a matriz.
09:55Ou seja, aqui é o óleo diesel, ou o gás que é melhorzinho, tal.
10:00Mas nós também temos biomassa, temos outras fontes de termoelétrica.
10:03Então, explica um pouco esses dois mitos,
10:05que a termoelétrica pode sujar a matriz energética brasileira,
10:10por causa de muita dependência de combustíveis fósseis,
10:14e a nuclear os riscos e os problemas que nós não conseguimos fazer
10:20uma usina nuclear no Brasil até hoje.
10:22Vamos lá.
10:23Começando pela nuclear, né?
10:24A gente pode, de fato, se a gente for olhar o Brasil,
10:28ao longo dos últimos 60 anos,
10:31a gente tem mais de 16 anos que a gente pretende concluir
10:35a obra de Angra 3 e não conseguiu.
10:38Países desenvolvidos constroem usinas nucleares em 4 ou 6 anos.
10:41São projetos mais de Estado, não projetos de governo,
10:45se a gente considerar o nosso país com mandato de 4 anos.
10:49Então, é um projeto que requer um planejamento muito bem feito.
10:53Mas hoje a usina nuclear era considerada limpa.
10:57E assim, nós tivemos ao longo da história só 3 incidentes,
11:01Staten Island, nos Estados Unidos,
11:04tivemos Chernobyl e Fukushima.
11:06E na realidade, assim, de lá para cá,
11:08houve um aumento muito grande da parte de segurança,
11:12tanto no tratamento do resíduo,
11:14quanto nas exigências que as seguradoras trouxeram
11:18para investir em nuclear,
11:19a ponto de aumentar o custo de construção
11:21em quase 50% de 1980 para cá.
11:25Então, é uma fonte que era considerada limpa,
11:28inclusive do ponto de vista de financiamento.
11:30A Europa coloca a usina nuclear.
11:32E a maioria dos países estão retomando os programas nucleares.
11:36Eu dou exemplo de Alemanha, Estados Unidos, China.
11:40A gente tem hoje, atualmente, 62 reatores nucleares em construção
11:45em 15 países diferentes,
11:48que vão agregar 70 gigas de capacidade nos próximos anos.
11:52Então, essa demonização da fonte nuclear,
11:55assim, claramente está ficando para trás,
11:58até porque a gente aumentou muito a segurança dela.
12:01E ela é fundamental para essa indústria 4.0,
12:04que a gente vai tratar aqui bastante,
12:07porque é uma fonte que eu consigo gerar 100% do tempo,
12:12uma fonte eficiente, considerada limpa,
12:15assim como as fontes da biomassa,
12:17que são o substituto perfeito do gás natural.
12:20Quando a gente fala de transição energética
12:22e segurança energética,
12:25eu sempre gosto de trazer um dado que,
12:26de 1.800 para cá,
12:28a única fonte de energia que, em termos absolutos, caiu,
12:33foi a usina nuclear.
12:34Todas as outras fontes aumentaram, em termos absolutos,
12:39a utilização de 1.800 para cá.
12:41Então, por isso que é um tema que a indústria gosta muito de falar,
12:44de adição energética e não de substituição energética,
12:48porque todas as fontes são importantes.
12:50Agora, óbvio, se eu estou num país que eu consigo
12:53prover segurança energética de forma sustentável,
12:57isso é um sonho para vários deles.
12:59O Brasil é um excelente exemplo.
13:01Ou seja, o Brasil tem, de fonte primária,
13:03uma riqueza enorme,
13:05tem hidrelétrica,
13:06tem biomassa,
13:08cana-de-açúcar,
13:09resíduos para a produção de biogás,
13:11e o próprio biometano.
13:13Então, acho que o papel do planejamento é,
13:15se eu tenho tanta abundância
13:17de fonte primária de energia,
13:19vamos construir a melhor
13:21matriz energética possível,
13:23mas sem abrir mão de segurança energética,
13:26e também, se possível,
13:28de segurança alimentar.
13:29É que eu acho que isso é fundamental.
13:31E nos últimos,
13:32eu diria que 20 anos,
13:33o Brasil focou muito no critério ambiental
13:37e simplesmente no atributo preço,
13:39focando nessas fontes renováveis intermitentes,
13:43e se preocupou menos com a segurança energética
13:46de essas fontes,
13:48como a própria termoelétrica,
13:49que você citou muito bem.
13:50Termoelétrica é uma fonte que garante
13:52energia 24 horas,
13:53porque é um combustível,
13:54se ele é um combustível, eu consigo estocar.
13:57Se eu consigo estocar,
13:58eu consigo utilizar esse combustível
14:00ao longo das 24 horas do dia.
14:04Então, surge a matriz?
14:05Surge, mas eu acho que
14:06a nossa transição energética
14:08já foi concluída há muito tempo.
14:10Então, acho que a gente está
14:11num momento agora de que,
14:13se o consumo de energia é sempre crescente,
14:16a gente precisa atender
14:17esse consumo de energia,
14:19vamos lembrar que,
14:20dos objetivos de desenvolvimento sustentável
14:22da ONU,
14:24o número um e o número dois
14:25são erradicar a pobreza
14:28e erradicar a fome.
14:29Sem segurança energética,
14:31eu não tenho segurança ambiental
14:32e, sem ambos,
14:33eu não consigo garantir
14:35desenvolvimento socioeconômico.
14:37Então, é fundamental a gente pensar
14:39sem um pouco dessa visão
14:41um pouco romântica das fontes
14:44e procurar uma bala de prata
14:45que não tem.
14:47Eu vou precisar contar com todas essas fontes.
14:49não é à toa que o gás natural
14:51é considerado a fonte da transição.
14:54A gente está tendo aumento
14:55de consumo de gás natural
14:56no último ano foi de quase 4%,
14:58quanto o crescimento da economia global
15:00de 3%.
15:01É a fonte que deve mais crescer
15:03entre agora e 2050,
15:05mas não quer dizer
15:06que a gente vá abrir mão
15:07das outras fontes,
15:08porque a gente ainda tem
15:09uma dependência muito grande delas.
15:12Então, o segredo é
15:13conseguir construir uma matriz
15:15que seja balanceada
15:17entre fontes não renováveis
15:19e renováveis
15:20sem abrir mão
15:21desses objetivos principais
15:22que é a segurança energética
15:24e alimentar.
15:25Agora, Bruno,
15:26você acabou de dizer
15:26da termoelétrica
15:27e das vocações do Brasil.
15:30Hoje,
15:30se nós tivermos que definir
15:33essa categoria de termoelétrica,
15:35qual é o percentual
15:36de óleo diesel,
15:38gás, biomassa?
15:40Como é que está dividida
15:41essa distribuição do combustível
15:43nas termoelétricas brasileiras?
15:45É, hoje, no Brasil,
15:4650% da nossa matriz energética
15:49que engloba tudo,
15:50setor de transporte,
15:51a indústria,
15:5250% é renovável
15:54e 50% não renovável.
15:57Desses 50% que é renovável,
16:0095% eu estou falando
16:02de hidrelétrica e biomassa,
16:05que são as principais fontes,
16:07os outros 5% é ólica e solar.
16:10Então, quer dizer,
16:1045 desses 50%,
16:12hidrelétricas e fontes
16:14de biomassa no Brasil,
16:16que são as renováveis,
16:17em particular,
16:18a cana-de-açúcar,
16:19que é a principal fonte
16:20que a gente utiliza,
16:21mas tem também
16:22o licor negro,
16:23que é o resíduo que sai
16:25da produção de papel e celulose.
16:27O Brasil,
16:28globalmente,
16:29é o produtor mais eficiente
16:31de papel e celulose do mundo,
16:32de menor custo.
16:34Então,
16:34o resíduo da produção
16:35de papel e celulose
16:36gera o licor negro,
16:38que é uma biomassa.
16:39Então,
16:39esse conjunto de fontes
16:41representa 90%
16:43desse componente
16:44de 50%
16:45da matriz energética.
16:47Os outros 50%,
16:4890% deles,
16:50petróleo e gás natural.
16:52Então,
16:52eu estou falando hoje
16:53por volta de 34%
16:55desse 50%
16:57de petróleo,
16:58e os outros 16%
17:01gás natural.
17:02Então,
17:03eu estou falando
17:03de uma matriz
17:04que é balanceada
17:0550-50,
17:06enquanto o restante
17:07do mundo
17:08a média
17:08é só de 17%
17:10renovável.
17:11Então,
17:12como eu mencionei,
17:12o Brasil já é
17:13três vezes mais
17:14renovável
17:15do ponto de vista
17:16de matriz energética
17:17do que o resto do mundo.
17:19Agora,
17:19tem um espaço enorme
17:20para crescer
17:21nesse componente
17:22de biomassa,
17:24em particular
17:24o biogás
17:25e o biometano,
17:26e o que a gente chama
17:27de lavouras de energia,
17:30que elas não competem
17:31com lavouras
17:32tradicionais,
17:33agrícolas,
17:34que pode ser o futuro,
17:35não só do Brasil,
17:37como países,
17:38como todo o continente
17:39africano,
17:40na realidade,
17:41a gente aproveitar
17:42áreas degradadas,
17:43pastagens degradadas,
17:45para produzir
17:46uma lavoura de energia,
17:48recuperar o solo
17:49e produzir
17:50uma biomassa
17:50dedicada,
17:51que eu consigo
17:52produzir combustível,
17:54um biocombustível,
17:55energia elétrica
17:56limpa
17:57e uma fonte
17:58que ela não
17:59é intermitente,
18:00ou seja,
18:00que eu consigo gerar
18:0224 horas por dia.
18:04Aquela cana
18:05específica
18:05para a energia,
18:06capim-elefante
18:07e coisas do gênero.
18:09Capim-elefante,
18:10cana-energia,
18:11ou seja,
18:11é um estudo
18:12que é feito
18:12para lembrar
18:13já há mais de 40 anos,
18:15o Brasil,
18:16eu sempre gosto
18:16de trazer esse dado,
18:17o Brasil tem hoje
18:18200 milhões
18:18de hectares
18:20de áreas
18:21de pastagens.
18:22Desses 200 milhões
18:23de hectares,
18:24praticamente 100 milhões
18:25são de pastagens
18:26degradadas.
18:27E todo o estado
18:28do Brasil
18:28tem um plano
18:30de recuperação
18:31de área degradada,
18:32o PRAD.
18:34Na nossa opinião,
18:36não existe
18:36melhor alternativa
18:37de recuperação
18:38de pastagens
18:39degradadas
18:40do que eu plantar
18:41uma lavoura
18:42dedicada,
18:42uma lavoura
18:43de energia.
18:44Por quê?
18:45Essas lavouras
18:46como a cana-energia,
18:47o capim-elefante
18:48e outras,
18:50elas recuperam
18:51o solo,
18:52elas aumentam
18:52a oxigenação
18:53do solo
18:54e fazem a fitorremediação
18:56do solo.
18:56O que isso quer dizer?
18:57No intervalo
18:58de dois anos,
18:59eu recupero
19:00esse solo
19:01que era uma pastagem
19:01degradada
19:02para se tornar
19:03um solo agrícola.
19:05Então,
19:05eu estou falando
19:05de você
19:06produzir energia
19:07sem comprometer
19:09a segurança alimentária.
19:11Não estou tocando
19:11nas áreas agrícolas
19:13que estão produzindo
19:14alimento hoje,
19:15mas tem essa boa notícia.
19:17Eu passo a aproveitar
19:19esse solo
19:19no futuro
19:20para também,
19:22depois de recuperado,
19:23produzir alimento.
19:25E a expectativa
19:26em cima do Brasil
19:26é muito grande.
19:27A gente está falando
19:27hoje de
19:288,2 bilhões
19:30de habitantes
19:31do mundo
19:31e a expectativa
19:33é que até 2050
19:34a gente vai alcançar
19:359,7 bilhões.
19:37A FAO
19:37das Nações Unidas
19:39espera que o Brasil
19:40seja responsável
19:41por 40%
19:43do aumento
19:44da produção
19:44de alimentos
19:45entre hoje
19:46e 2050.
19:48Para que eu possa
19:49aumentar,
19:50ser responsável
19:50por 40%
19:51do aumento
19:52da produção
19:53sem desmatar
19:54novas áreas?
19:55Brasil é exemplo
19:56mundial
19:57de eficiência
19:58no agro
19:58em termos
19:59de área
20:00desmatada
20:01comparado com
20:02os outros
20:03países produtivos.
20:04A gente é o
20:04exemplo
20:05de eficiência.
20:06Então,
20:06para que a gente
20:06continue sendo
20:07esse exemplo,
20:09não tem como
20:09eu não deixar
20:11de olhar
20:11para a pastagem
20:12degradada.
20:12Por quê?
20:13Aí eu deixo
20:14de utilizar
20:14o milho
20:15para produzir
20:16o etanol,
20:17eu deixo
20:17de utilizar
20:18a cana-de-açúcar
20:19para produzir
20:20energia
20:21e eu posso
20:22de forma
20:23balanceada
20:24complementar
20:25essa produção
20:25de biocombustível,
20:27biodiesel
20:28ou biometano
20:29com a pastagem
20:30que era degradada
20:31antes
20:31porque eu não estou
20:32competindo
20:33com o agronegócio
20:34brasileiro.
20:34É um ganha-ganha
20:35para o país.
20:36Isso o Brasil
20:37tem tudo
20:37para liderar
20:38mundialmente.
20:39Uma das vocações
20:40do Brasil
20:40é o biodiesel,
20:41né?
20:42Certamente.
20:43O biodiesel
20:43hoje no Brasil
20:44a gente já tem
20:45uma produção
20:45de 8 bilhões
20:47de litros.
20:47Só para ter uma ideia,
20:498 bilhões de litros
20:50equivale a todo
20:50o consumo
20:51de querosene
20:52de aviação
20:52no Brasil.
20:54Uma quantidade
20:54já enorme.
20:55Mas é um potencial
20:56que ainda
20:5770%
20:58do nosso biodiesel
21:00ele é produzido
21:00através da soja.
21:02Então,
21:03e dos outros
21:0430%,
21:05quase que 25%
21:06de gordura animal.
21:08Existe um trabalho
21:09sendo feito
21:09no Brasil inteiro
21:10inclusive de
21:11pequenas
21:12lavouras
21:14familiares
21:14de produção
21:15de biodiesel
21:16de outras fontes
21:17que não vão
21:18comprometer,
21:19por exemplo,
21:20a indústria
21:20alimentícia.
21:21Eu sempre gosto
21:22de dar o exemplo,
21:23cada vez que tem um problema
21:24na produção da soja,
21:26uma demanda muito grande
21:28como a gente já conviveu
21:29nos últimos tempos,
21:30o governo vai lá
21:31e numa canetada
21:32reduz o percentual
21:33da mistura
21:34do biodiesel
21:35no diesel,
21:36porque a soja
21:37ficando muito cara
21:38e era o principal
21:39insumo
21:40para produzir
21:41o biodiesel
21:42teria um efeito
21:43de preço
21:43muito grande
21:44que impacta
21:45obviamente a inflação
21:46e é detrator
21:47de atividade econômica.
21:49Então se eu tivesse
21:50planejamento bem feito
21:51onde não só
21:52eu contasse com a soja
21:53mas as outras avenidas
21:55tem gente estudando
21:56o agave
21:57na região norte
21:58do Brasil
21:59a macaúba
22:00no nordeste
22:01existem várias avenidas
22:03de produção
22:04de biodiesel
22:05além do biodiesel
22:07tradicional
22:07que a gente tem hoje
22:08que certamente
22:09o Brasil
22:10tem tudo
22:10para liderar
22:11porque o Brasil
22:12de 1980 para cá
22:14fez a sua revolução
22:15agrícola
22:16eu sempre gosto
22:17de trazer
22:17esse dado
22:18Davila
22:18que o Brasil
22:19até a década
22:20de 80
22:20era importador
22:21de alimento
22:22e a terceira
22:24revolução agrícola
22:25mundial
22:25que é da década
22:26de 60
22:26o que é isso?
22:28Basicamente
22:28utilizar
22:29fertilizantes
22:30nitrogenados
22:31irrigação
22:32por pivôs
22:33e tecnologia
22:35e máquinas
22:36a serviço
22:38da agricultura
22:39quando o Brasil
22:40passou a adotar isso
22:42e expandiu
22:42a fronteira agrícola
22:43para o cerrado
22:44que pega todo
22:45o Brasil central
22:46a gente deixou
22:47de ser
22:48importador
22:49de alimento
22:50e no intervalo
22:51de 40 anos
22:52a gente é capaz
22:53de produzir alimento
22:54para atender
22:55até 1 bilhão
22:56e meio
22:57de pessoas
22:58no mundo
22:58por um intervalo
22:59de 40 anos
23:00o Brasil passou
23:01de uma produção
23:02de 50 milhões
23:03de toneladas
23:04para hoje
23:05325 milhões
23:06de toneladas
23:07no bioma
23:09cerrado
23:09principalmente
23:10a gente só pede
23:11para os Estados Unidos
23:12que produz
23:13450 milhões
23:14de toneladas
23:15ano
23:15mas em termos
23:16de eficiência
23:17a gente é 20%
23:18mais eficiente
23:19em produtividade
23:20per capita
23:20do que os Estados Unidos
23:22se eu puder
23:23utilizar isso
23:24que a gente tem
23:24de melhor
23:25que é o agronegócio
23:27como um insumo
23:28de trazer
23:29biogás
23:31biometano
23:31para produzir
23:32energia limpa
23:33sem comprometer
23:34a produção
23:35de alimentos
23:35é exatamente
23:36o que o mundo
23:37inteiro está buscando
23:38para garantir
23:39a segurança
23:39energética
23:40alimentar
23:41o potencial gigantesco
23:43de crescermos
23:44nesse combustível
23:45limpo
23:45e com as nossas
23:47vocações
23:47mas não haverá
23:49uma sabotagem
23:50do resto do mundo
23:50em relação a nós
23:51sobre o biodiesel
23:54porque no fundo
23:54os europeus
23:56não conseguem
23:57competir
23:57conosco
23:58nessa área
23:58provavelmente
23:59vão querer desenvolver
24:00outros tipos
24:01de combustível
24:02e outra tecnologia
24:03e jogar contra
24:04um pouco o nosso
24:05não acha?
24:05isso é bem comum
24:07se a gente for olhar
24:07a história do Brasil
24:09e o Brasil tem
24:10esse pouco
24:11do complexo
24:11de virar lata
24:12de querer importar
24:14o que é de fora
24:15sem olhar
24:16as vocações
24:17naturais
24:18do país
24:18eu acho que
24:19pensando em matriz
24:19energética
24:20tem um exemplo
24:21que eu gosto
24:21de dar sempre
24:22que é
24:23a natureza
24:24do hemisfério norte
24:25não é a mesma
24:25natureza
24:26do hemisfério sul
24:27então se eu estou
24:28falando de soluções
24:29baseadas na natureza
24:30outro tema
24:31que é super importante
24:33que é economia circular
24:34eu tenho que olhar
24:35para o chão
24:35eu tenho que olhar
24:36para o meu país
24:37quais são as vocações
24:39naturais
24:39que o país tem
24:40e utilizar isso
24:42com um projeto
24:43de país
24:44não um projeto
24:45de governo
24:45ou seja
24:46pensar o Brasil
24:46para a média
24:47de longo prazo
24:48e aí não tem como
24:49a gente fugir
24:49de biocombustível
24:50então eu gosto
24:51de dar o exemplo
24:52do biometano
24:53porque o biometano
24:54hoje no mundo
24:5560% do potencial
24:57de biometano
24:58ou do biogás
24:58ele é de resíduo
25:00toda vez que eu falo
25:01de resíduo
25:02eu estou falando
25:03de economia circular
25:04é o reaproveitamento
25:05de algo
25:06que eu jogaria fora
25:07no Brasil
25:09esse potencial
25:10de resíduo
25:1195% dele
25:13está localizado
25:14no setor
25:15do agronegócio
25:16metade
25:17desse 95%
25:18setor de cana
25:19de açúcar
25:19setor que é o açúcar
25:20alcooleiro
25:21e outra metade
25:22na agropecuária
25:24em produção de arroz
25:25café
25:25tudo que o Brasil
25:26tem a liderança
25:27há muitos anos
25:28a produção
25:28e é o exemplo
25:30mundial
25:30quando eu falo
25:31de tamanho
25:32vamos falar
25:32um pouco de número
25:33eu estou falando
25:34aqui de uma produção
25:35nos próximos 10 anos
25:37potencial
25:37de biogás
25:39de até 120 milhões
25:41de metros cúbicos dia
25:42só para você ter uma ideia
25:43o Brasil hoje
25:45produz domesticamente
25:46de gás natural
25:47entre 45 e 50 milhões
25:49essa produção líquida
25:51do Brasil
25:51então estou falando
25:52de um potencial
25:53que poderia ser
25:54duas a quase três vezes
25:55a produção brasileira
25:57está no agronegócio
25:59que ainda é
26:0050%
26:00da receita
26:01de exportação
26:02do Brasil
26:03e 28%
26:04do PIB
26:05então se eu conseguir
26:06aproximar
26:07o setor de energia
26:08do setor
26:09do agro
26:10isso é um ganha-ganha
26:11tremendo
26:12para o país
26:12porque
26:12se 95%
26:14do resíduo
26:15está no agronegócio
26:16ele vai deixar
26:17de ser um resíduo
26:18e vai ser um gerador
26:19de receita
26:20para o agronegócio
26:21brasileiro
26:22e aí eu estou falando
26:23de um potencial
26:24de troca
26:25de caldeiras
26:26que eu utilizo
26:27óleo diesel
26:28óleo combustível
26:30pelo biometano
26:31esse é um exemplo
26:32transporte
26:33como é que eu transporto
26:34produto no Brasil
26:35ainda predominantemente
26:37usando o diesel
26:38nós temos
26:392 milhões
26:40e 200 mil
26:42caminhões
26:43rodando no Brasil
26:44a diesel
26:45só temos mil
26:46caminhões a gás
26:48ou a biometano
26:49eu posso comprimir
26:50o biometano
26:51utilizar da mesma forma
26:53do que o gás natural
26:55se eu olhar
26:56quais são os setores
26:57que mais emitem
26:59ou seja
26:59quais são os vilões
27:00em termos de emissões
27:02de gás de efeito estufa
27:03no Brasil
27:04são exatamente
27:05o setor
27:06do agronegócio
27:07transporte
27:08e a indústria
27:09esses três
27:10representam
27:1170%
27:12das emissões
27:14de gás de efeito estufa
27:15no Brasil
27:16para os três
27:17eu tenho a mesma solução
27:18biocombustível
27:19bioenergia
27:21através de resíduo
27:23é o melhor exemplo
27:24que o Brasil
27:24pode aproveitar
27:25para não só
27:26atender toda
27:27a demanda doméstica
27:28mas se tornar
27:29um exportador líquido
27:31de bioenergia
27:32o Brasil tem potencial
27:33para não mais
27:35defender de importação
27:36de combustível
27:37especialmente
27:37combustível fóssil
27:39se a gente tiver
27:39um projeto de país
27:41focado no biocombustível
27:43e na bioenergia
27:44aproveitando
27:45esse potencial
27:46de resíduo
27:47que está em todo
27:48o território nacional
27:49o Brasil
27:50poderia se tornar
27:51auto-eficiente
27:52para atender
27:53a sua demanda energética
27:55e exportar
27:56bioenergia
27:57para todos os outros
27:58países do mundo
27:59para isso é preciso
28:00planejamento estratégico
28:01e principalmente
28:02um planejamento estratégico
28:03moderno
28:04agora né Bruno
28:04olhando esse enorme
28:06potencial
28:07dessa indústria 4.0
28:09mais do que
28:10a indústria 4.0
28:11que é a questão
28:11da inteligência artificial
28:13e da computação quântica
28:15que demandam
28:15um consumo
28:16extraordinário
28:17de energia
28:17então se tivermos
28:18energia limpa
28:19com previsibilidade
28:20e bom planejamento
28:21o Brasil pode atrair
28:23uma nova vocação econômica
28:25que são esses
28:25grandes data centers
28:26que vão demandar
28:28cada vez mais
28:29consumo de energia
28:30energia confiável
28:31e renovável
28:32exatamente
28:33eu gosto de dar um exemplo
28:34que no ano passado
28:362024
28:36o consumo energético
28:38no mundo
28:39cresceu 2,2%
28:41nos 10 anos
28:42anteriores
28:43cresceu 1,3%
28:45então quer dizer
28:46já praticamente
28:47dobrou
28:48e aí o pessoal fala
28:48ah mas foi a
28:49a temperatura mais alta
28:51que justificou
28:52não
28:52a temperatura mais alta
28:54no ano passado
28:54justificou 0,3%
28:56desse crescimento
28:58o restante
28:58já é a indústria 4,0
29:00estou falando de
29:01big data
29:03mineração de bitcoin
29:05inteligência artificial
29:07data center
29:08que é a quarta
29:09revolução industrial
29:10e é curioso
29:11também gosto de trazer
29:12da história
29:13a gente está na quarta
29:14revolução industrial
29:15mas todas elas
29:17desde a primeira
29:18até agora
29:20tem um fator em comum
29:21eu sempre consumo
29:22mais energia
29:23então quer dizer
29:25eu não criei ainda
29:26nenhuma revolução
29:27onde eu me tornasse
29:28mais eficiente
29:29no consumo de energia
29:30então tem um lado
29:31importante da inteligência
29:32artificial
29:33que é
29:34a gente espera
29:35que a inteligência
29:36artificial
29:36consiga nos ajudar
29:38no lado da demanda
29:39também
29:40ou seja
29:40até então
29:41a gente tem focado
29:42só na oferta
29:43mais fonte de energia
29:44consumo só aumenta
29:45a inteligência artificial
29:47ela pode trazer
29:48alguma otimização
29:49em como eu consumo
29:51energia
29:51ao longo do dia
29:53e uma maneira
29:54mais racional
29:55de consumir energia
29:56que é o que ele chama
29:56de o prosumidor
29:58colocar o consumidor
29:59no centro
30:00das discussões
30:01e você
30:02de certa maneira
30:03trazer a inteligência
30:05artificial
30:05para conseguir
30:07contribuir
30:07com a eficiência
30:08energética
30:08o problema
30:09é que para
30:09utilizar a inteligência
30:11artificial
30:12eu consumo
30:12muita energia
30:13e é uma energia
30:14que não pode ser
30:15intermitente
30:16eu sempre gosto
30:16de dar o exemplo
30:17para quem tem
30:18internet
30:19ou o próprio
30:20telefone celular
30:21se o sinal cai
30:22acabou
30:23você não consegue
30:24se comunicar
30:24com a pessoa
30:25que está do seu lado
30:26ou na videoconferência
30:27que você está fazendo
30:28o caso do data center
30:30e essas fontes
30:31eletrointensivas
30:32exatamente a mesma coisa
30:33eu não posso ter
30:34uma matriz
30:35intermitente
30:36gerando oscilação
30:38na rede
30:38porque são equipamentos
30:39caríssimos
30:40e que precisam
30:41de um abastecimento
30:42de energia
30:4324 horas por dia
30:45por isso
30:46que a gente está vendo
30:46esse aumento
30:47do consumo energético
30:48porque projetos nucleares
30:50voltaram a sair do papel
30:51a gás natural
30:52estão se intensificando
30:54e se eu tenho
30:55o privilégio
30:56de ter biogás
30:57por que não
30:58que é o gás natural verde
30:59então acho que assim
31:00o Brasil
31:01certamente tem
31:03do lado
31:04de fontes primárias
31:05as fontes renováveis
31:07e limpas
31:07para atender
31:09esse crescimento
31:09da demanda
31:10não só a nossa
31:11como de parte do mundo
31:12agora qual que é o principal
31:13erro de planejamento
31:15para isso
31:15eu preciso de infraestrutura
31:16o grande gargalo
31:18do país
31:18sempre foi
31:19infraestrutura
31:20não adianta
31:21por exemplo
31:22eu ter uma infraestrutura
31:23totalmente concentrada
31:24no litoral
31:25do país
31:26se a nossa
31:27fronteira agrícola
31:28expandiu
31:29para o interior
31:30do Brasil
31:30no Brasil central
31:31tem outro dado
31:32que eu gosto
31:33de trazer sempre
31:34que é
31:35o IBGE
31:36publica todo ano
31:37as 100
31:38maiores cidades
31:39do agronegócio
31:41essas 100 maiores
31:42cidades do agronegócio
31:43tiveram um crescimento
31:44populacional
31:45nos últimos 10 anos
31:46de 4,2%
31:48ao ano
31:48enquanto que o Brasil
31:49cresceu 0,7%
31:51e cresceram
31:52o FIB por ano
31:5310%
31:54ao ano
31:55enquanto que o Brasil
31:58cresceu
31:58nesses últimos
31:5915 anos
32:001%,
32:011,1%
32:02qual que é o ponto?
32:04essas cidades do agronegócio
32:05são só 100 cidades
32:06bom, o Brasil
32:07só tem 93
32:08cidades
32:09com mais de
32:10300 mil habitantes
32:11então 100 cidades
32:12na verdade
32:12é um contingente
32:13enorme
32:14e é o coração
32:15do Brasil
32:16é o Brasil central
32:17se eu não levar
32:18infraestrutura pra lá
32:19eu tô falando
32:19de concluir
32:20o arco ferroviário
32:21eu levar
32:22gasoduto
32:24até lá
32:25que não tem
32:25seja no interior
32:26do Brasil
32:27no coração
32:28do agronegócio
32:29a gente não tem
32:29nenhum gasoduto
32:30a gente não tem
32:31termoelétrica
32:31em Brasília
32:32não tem termoelétrica
32:33em Goiás
32:34ou seja
32:34se eu não pensar
32:35o país do lado
32:37não só da fonte
32:37de energia
32:38mas eliminar
32:39os gargalos
32:40de infraestrutura
32:41a gente vai sempre
32:42continuar sendo
32:43o país do futuro
32:43está nas nossas mãos
32:45agora
32:46por que a gente
32:46não consegue
32:47nunca resolver
32:48o gargalo
32:49de infraestrutura
32:50é a visão
32:51curtofrazista
32:52é a visão
32:53populista
32:53quem investe
32:54em infraestrutura
32:55precisa de contrato
32:56de 20
32:5625
32:5730 anos
32:58a todo momento
32:59a gente muda
33:00o nosso arcabouço legal
33:01o nosso
33:02estabilidade regulatória
33:04que a gente não tem
33:05então como é que o cara
33:05vai investir
33:06em infraestrutura
33:07num país
33:08que sempre
33:10está mudando
33:10as regras
33:11do jogo
33:11às vezes com o carro
33:12em movimento
33:13se a gente
33:14souber resolver
33:15esses dois problemas
33:16de planejamento
33:17da infraestrutura
33:18e dessa segurança
33:19para o investidor
33:20eu não tenho dúvida
33:21que o Brasil
33:22entra num choque
33:23de crescimento econômico
33:24que ele não vê
33:25há muitas décadas
33:26mas essas coisas
33:27estão todas correlacionadas
33:29precisamos de planejamento
33:30estratégico
33:31para poder ter
33:31estabilidade
33:32das regras do jogo
33:33para poder ter
33:33o investimento
33:34de infraestrutura
33:35necessário
33:36para que nós possamos
33:37expandir
33:38esse nosso parque
33:39energético
33:40no Brasil
33:41exatamente
33:42eu sempre gosto
33:43de dar um exemplo
33:43dos Estados Unidos
33:44porque
33:44os Estados Unidos
33:45quando ele encontrou
33:46o cheio
33:47a indústria de xisto
33:48e se tornou comercial
33:50no início dos anos 2000
33:51foi a mesma época
33:53que o Brasil
33:54como só produziu
33:55pressão
33:55em escala comercial
33:56lá no final
33:57dos anos 90
33:58começo do ano 2000
33:59de 2000
34:01até 2019
34:02os Estados Unidos
34:03se tornou
34:03o maior produtor
34:04de petróleo e gás
34:05do mundo
34:06dobrou a produção
34:07de 10 milhões
34:09de barris dia
34:09para 20 milhões
34:11de barris dia
34:12e ele fez isso
34:13através de duas políticas
34:14públicas
34:15então não foi o mercado
34:16mas que foram fundamentais
34:18não quer dizer
34:18que o mercado
34:19não seja fundamental
34:20mas para começar
34:21eu preciso ancorar
34:23para a indústria
34:24de infraestrutura
34:25eu tenho que tomar
34:25uma âncora de demanda
34:26o que os Estados Unidos
34:27fez
34:27primeiro
34:28ele trocou
34:29160 gigas
34:31na época
34:31no tamanho do Brasil
34:32de usinas
34:33a carvão
34:34por usinas
34:35a gás natural
34:36isso gerou
34:37um crescimento
34:38econômico
34:39norte-americano
34:40ao longo
34:41desses 15 anos
34:42de 3% ao ano
34:43e eu consegui
34:44reduzir as emissões
34:46porque eu troquei carvão
34:47que é a fonte
34:48mais poluidora
34:49pelo gás natural
34:51160 gigas
34:52utilizando
34:53o gás natural
34:54de xisto
34:54o shale oil
34:55e o shale gas
34:56a outra política
34:57pública
34:58foi o que?
34:59proibir a exportação
35:01de shale oil
35:02ou shale gas
35:03enquanto não atendesse
35:04todos os estados
35:05norte-americanos
35:07então você imagina
35:09os Estados Unidos
35:09levou
35:10criou um mercado
35:11interno gigantesco
35:12um mercado interno
35:12gigantesco
35:13mas ele proibiu
35:13exportar
35:14porque
35:14eu preciso atender
35:15primeiro o norte-americano
35:17para depois pensar
35:18em exportar
35:19então isso gerou
35:20um crescimento da indústria
35:21enorme
35:21então assim
35:2240% da produção
35:23industrial
35:24foi direta ou indiretamente
35:27o aumento dela
35:28oriundo dessa indústria
35:29do shale
35:29então essas duas
35:30políticas públicas
35:31os Estados Unidos
35:32só foi se tornar
35:33exportador líquido
35:34de petróleo
35:35ou seja
35:35a produção maior
35:36que a demanda
35:37em 2016
35:38então levou 16 anos
35:40e no caso do gás natural
35:42só em 2019
35:43mas hoje
35:44ele é um dos principais
35:45agentes do
35:46mercado global
35:47de petróleo e gás
35:48que começou
35:49com essas duas
35:50políticas públicas
35:51agora
35:52quer dizer que foi
35:53o setor público
35:53que fez os investimentos
35:55em gasodutos
35:56né
35:57pra levar
35:58então
35:58esse gás
36:00né
36:00e essa oferta
36:01pro mercado doméstico
36:02obviamente que não
36:03o poder público
36:05só criou
36:05a política pública
36:06ou seja
36:06deu o norte
36:07do planejamento
36:08quero focar
36:09nessas fontes
36:10quero reduzir
36:11minha dependência
36:12de importações
36:13que na balança comercial
36:14tem um impacto enorme
36:16quero trocar
36:17meu parque
36:18a carvão
36:18para um parque
36:19a gás natural
36:20a partir do momento
36:21que você criou
36:21a política pública
36:22deu o incentivo
36:23correto
36:24o investimento
36:24veio
36:25e aí ele se tornou
36:26o maior produtor
36:28mundial
36:28de petróleo
36:29e gás
36:30no intervalo
36:31de 15 anos
36:31é esse tipo
36:32de planejamento
36:33que o Brasil
36:34tem que resgatar
36:35nos setores
36:36que a gente
36:37domina mundialmente
36:3870%
36:39da produção
36:40de biocombustível
36:41do mundo
36:42está no continente
36:43americano
36:4470%
36:46ou seja
36:46o Brasil
36:47é o maior produtor
36:48de etanol
36:48depois dos Estados Unidos
36:50então
36:51quando a gente olha
36:52no setor
36:52de biocombustível
36:54nós somos os exemplos
36:55a ser seguido
36:56no mundo
36:57mas a gente
36:58não consegue
36:59traduzir isso
37:00numa política
37:01energética
37:01que consiga
37:03cumprir cada vez
37:04mais esse papel
37:05em particular
37:05do resíduo
37:07na economia circular
37:08junto com
37:09a política
37:09de infraestrutura
37:10que eu possa
37:12levar
37:13ou seja
37:13não adianta eu ter
37:14a fonte de energia
37:15e ser abundante
37:16se eu não
37:17tiver como levar
37:18essa fonte
37:19para o meu consumidor
37:20final
37:20eu vou estar
37:22criando um desperdício
37:23que é exatamente
37:23o que acontece
37:24hoje no país
37:25Bruno
37:26o que você está dizendo
37:27aqui do caso
37:28dos Estados Unidos
37:29e de demais países
37:30é que
37:31neste planejamento
37:33estratégico
37:33houve uma mudança
37:34brutal
37:35que é o seguinte
37:36era um jogo
37:38ditado
37:39pela transição
37:40energética
37:41substituir
37:42a matriz
37:43energética
37:43por energia
37:45mais limpa
37:45e agora
37:46a palavra
37:47chave
37:47desse planejamento
37:48estratégico
37:49é segurança
37:49energética
37:50é assegurar
37:51que o combustível
37:52exista no país
37:54e que não
37:54vai faltar
37:55em prover
37:56energia
37:57principalmente
37:58nessa revolução
37:59industrial
38:004.0
38:01que você falou
38:01então
38:02houve uma mudança
38:03dessa visão
38:03estratégica
38:04no Brasil
38:05isso não existe
38:06é
38:07qual que é o ponto
38:08e é um tema
38:09que eu sempre gosto
38:09de trazer
38:10se eu estou
38:10cada vez mais
38:11descarbonizando
38:12ou eletrificando
38:14economias
38:15cada vez mais
38:16o setor de infraestrutura
38:17e energia
38:18são fundamentais
38:19para garantir
38:20o crescimento
38:20econômico
38:21por que que nos últimos
38:22anos
38:23existia uma visão
38:24bipolar
38:26entre os países
38:28desenvolvidos
38:28da OCDEA
38:29por exemplo
38:30e o sul global
38:31o hemisfério sul
38:32os países emergentes
38:34porque durante
38:35os últimos 20 anos
38:36praticamente
38:37a gente não teve
38:38crescimento
38:39do consumo
38:39de energia
38:40per capita
38:40nos Estados Unidos
38:41ou na União Europeia
38:43ou seja
38:43o padrão de vida
38:44o padrão de renda
38:45desses países
38:46já tinha alcançado
38:47um patamar
38:48que não se consumia
38:49mais energia
38:50então o grande crescimento
38:51de energético global
38:53vinha de países
38:54emergentes
38:55que estavam fazendo
38:56a transição
38:57da sua população
38:58de população
38:59de baixa renda
39:00para a classe média
39:01e alcançando
39:02a média de PIB
39:03per capita global
39:04por exemplo
39:05como a China fez
39:06de 80 até 2020
39:08a Índia está fazendo agora
39:09então existia
39:11uma visão
39:11de que quem consumia
39:12energia
39:12quem crescia
39:13eram países
39:14emergentes
39:15que estavam em fase
39:16de desenvolvimento
39:17essa indústria 4.0
39:19democratizou
39:20o crescimento
39:21de energia
39:22porque agora
39:23os países envolvidos
39:24também vão passar
39:25a ter uma demanda
39:26de energia
39:27muito maior
39:27só os Estados Unidos
39:28que não aumentou nada
39:29o consumo per capita
39:30nos últimos 20 anos
39:32a partir de agora
39:33a estimativa
39:34é que nos próximos
39:3510 a 15 anos
39:36o consumo per capita
39:37de energia
39:37nos Estados Unidos
39:38vai aumentar
39:39de 2 a 2,5%
39:41ao ano
39:41per capita
39:42per capita
39:43estou falando
39:43da maior economia
39:44do mundo
39:45que vai gerar
39:47uma necessidade
39:48de demanda energética
39:49brutal
39:50a partir do momento
39:51que agora
39:51é democrática
39:52tanto o país desenvolvido
39:54quanto o país emergente
39:55crescendo o consumo
39:56de energia
39:57se eu não garantir
39:59segurança energética
40:00eu vou trazer
40:01um desequilíbrio
40:02econômico
40:02muito grande
40:03vamos olhar
40:03o que aconteceu
40:04na Europa
40:05em função
40:06de uma política
40:07de transição energética
40:09que de certa forma
40:10não olhou com carinho
40:11a segurança energética
40:12vamos lembrar
40:13a Europa
40:13de 98
40:14até 2018
40:15antes da pandemia
40:16entre 40
40:18a 55%
40:19do gás natural
40:20que era a principal
40:21fonte de segurança
40:22energética
40:23dela
40:23vinha da Rússia
40:25um único
40:25sofridor
40:26e de 95
40:29para cá
40:30quando a gente
40:30começou a ter
40:31a primeira conferência
40:32entre as partes
40:34da ONU
40:35focando nessa
40:36transição energética
40:37houve um aumento
40:38muito grande
40:38de investimento
40:39em fontes
40:40como eólica
40:40tanto onshore
40:42para quem tinha
40:42território
40:43quanto ao offshore
40:44para quem não tinha
40:45ou seja
40:45no mar
40:46solar
40:47e desligamento
40:49de usinas
40:50a carvão
40:51e a nuclear
40:52que eram fontes
40:53despacháveis
40:54que garantiu
40:54o suprimento
40:57e a confiabilidade
40:58do sistema
40:58qual que foi a conclusão
40:59disso?
41:00veio a pandemia
41:01depois veio a guerra
41:03da Rússia e a Ucrânia
41:04isso gerou
41:05um primeiro
41:06uma situação
41:07de queda
41:09do consumo de energia
41:10mas uma volta
41:11de consumo de energia
41:12muito grande
41:13e a Europa
41:14não estava preparada
41:15para garantir
41:16a segurança energética
41:17qual que foi a consequência
41:18na prática
41:19para a Europa?
41:20um ciclo de retração
41:22econômica
41:22contratado
41:23onde
41:24eu tive que aumentar
41:25o juro da economia
41:27de 0,5%
41:29o juro real
41:29da economia
41:30para 4,5%
41:32o crescimento
41:33econômico global
41:34que antes da pandemia
41:35foi 3,8%
41:37ao ano
41:38nos últimos 20 anos
41:39agora
41:40a expectativa
41:41desse ano
41:41é de 2,5%
41:42e o novo normal
41:44é 3%
41:45e esse ciclo
41:46inflacionário
41:47por conta de
41:48contas de energia
41:49cara
41:49combustível caro
41:51logo tornando
41:52o alimento caro
41:53gerou uma pressão
41:54tão grande
41:55diminuindo
41:57a atividade econômica
41:58que eu tive que
41:59reduzir a pressão
42:01via política monetária
42:02aumentando os juros
42:03então a Europa
42:04está sofrendo
42:05e vai continuar
42:06a sofrer
42:07nos próximos anos
42:08por conta
42:09dessa ausência
42:10de segurança
42:10energética
42:11então isso gerou
42:12um sinal de alerta
42:13para os outros países
42:14que não adianta
42:15só eu focar
42:16no atributo
42:17ambiental
42:18sem focar
42:19na segurança
42:20energética
42:20porque as pessoas
42:21precisam comer
42:21as pessoas
42:22precisam ter
42:23aquecimento
42:24contra o frio
42:25então acho que
42:26esse choque
42:27de realidade
42:28ele veio muito forte
42:29em razão
42:30da guerra
42:31da Rússia
42:31e da Ucrânia
42:32e depois
42:33dos outros conflitos
42:34como a gente tem
42:34do Hamas
42:35ou seja
42:35onde a gente percebeu
42:37que ficar na mão
42:37de poucos países
42:39para garantir
42:40a minha segurança
42:40energética
42:41ou de poucas fontes
42:43de energia
42:43para atender
42:45minha demanda
42:45energética
42:46é um risco
42:46muito grande
42:47e se eu não calibrar
42:48a minha matriz
42:49energética
42:50de forma adequada
42:51e não tiver segurança
42:52energética
42:53isso pode causar
42:55uma retração
42:55econômica
42:56e um mal estar
42:57social enorme
42:58que é o que aconteceu
42:59nos últimos anos
43:00do pós pandemia
43:01que agora o mundo
43:02caiu a ficha
43:04e está começando
43:05a falar mais
43:06em segurança
43:07energética
43:07e não em transição
43:08energética
43:09ou seja
43:10uma visão
43:11imediatista
43:12prejudicou
43:13enormemente
43:14a retomada
43:14do crescimento
43:15econômico
43:16no caso da Europa
43:17por não ter
43:18uma visão estratégica
43:19e ser fiel
43:19a ela até o fim
43:20exatamente
43:21foi isso que aconteceu
43:22e falando em visão
43:23imediatista
43:24no Brasil agora
43:25nós estamos passando
43:26por mais um momento
43:27de imediatismo
43:28o que eu chamo
43:30até de populismo
43:31energético
43:31com essa nova
43:32medida provisória
43:33que pretende
43:34dar 60 milhões
43:36de pessoas
43:37energia de graça
43:38agora tem o vale gás
43:39e aí vem um pacote
43:41de medidas demagógicas
43:43que certamente
43:44vai passar a conta
43:46para a classe média
43:47para o consumidor
43:48para o pequeno comerciante
43:50para o pequeno industrial
43:51explica um pouco
43:53para a gente
43:53o real impacto
43:55que isso vai ter
43:56no bolso brasileiro
43:57bom vamos lá
43:58essa medida provisória
44:00ela foi dividida
44:01em três eixos
44:02então tem um eixo
44:03que é da liberdade
44:05de escolha
44:05de quem vai fornecer
44:07energia para mim
44:08que isso é uma discussão
44:09que já tem na câmara
44:10desde 2015
44:11no PL 1917
44:12e tem o reequilíbrio
44:15dos custos setoriais
44:17entre o mercado regulado
44:19e o ambiente livre
44:20então vamos explicar
44:21primeiro tem a energia
44:22de graça
44:23é importante mencionar
44:24que você conta no dedo
44:26países que dão energia
44:27de graça
44:28e geralmente o efeito
44:30ele é contraproducente
44:31ou seja, nada que é de graça
44:32eu valorizo
44:33e se o governo
44:35quer fazer
44:35uma política pública
44:37que faça então
44:38com recursos da União
44:39então acho que a primeira
44:40crítica da MP é
44:41nada contra
44:42uma política social
44:43de dar energia
44:45de graça
44:46para uma parcela
44:46da população
44:47que ganha
44:48até meio salário mínimo
44:49acho que é justo
44:50do ponto de vista social
44:51acho que não é justo
44:53cobrar essa conta
44:54da classe média
44:55da indústria
44:56e do comércio
44:58que já tem
44:58uma conta de luz
44:59extremamente alta
45:00seja no ranking
45:01da conta de luz
45:03mundialmente
45:03o Brasil está lá em cima
45:05exatamente por essa falta
45:06de segurança energética
45:08e os penduricalhos
45:09que a gente tem
45:10da conta de luz
45:11então acho que
45:11se o governo
45:12quisesse dar
45:13conta de graça
45:15que utilizasse
45:16o dinheiro da União
45:17do orçamento público
45:19não com o bolso
45:20o meu bolso
45:21o seu bolso
45:21e da indústria
45:22do comércio
45:23então acho que
45:23essa é a primeira crítica
45:25a outra crítica
45:27é dar desconto
45:27para quem hoje
45:29tem um salário
45:30até um salário mínimo
45:31que vai trazer outro impacto
45:33são 11% de desconto
45:35que só isso
45:36o governo estimou
45:37que daria um impacto
45:38na conta de luz
45:39de 1,4%
45:40por volta de
45:413,6 bilhões de reais
45:43mas
45:44nas nossas estimativas
45:45quase 10 bilhões
45:47então o governo
45:48subestimou
45:49a gente tem uma estimativa
45:50de 3,4%
45:52de impacto imediato
45:54dessa medida
45:55de dar o desconto
45:56para quem ganha de meio
45:57a um salário mínimo
45:58e dar isenção
45:59de conta de luz
46:00para quem ganha
46:01até meio
46:02o salário mínimo
46:02isso é um impacto
46:03imediato
46:04de quase 10 bilhões de reais
46:06que eu, você
46:07a classe média
46:08e a indústria
46:10e o comércio
46:10terão que pagar
46:11então isso é um efeito
46:13que é bastante preocupante
46:14o outro efeito
46:15de você ratear
46:17os custos do setor
46:18entre o mercado livre
46:20e o mercado regulado
46:21até aí
46:22gera algo estudado
46:23desde 2016
46:25então nesse aspecto
46:26a gente não é contra
46:28ou seja, eu vou trazer
46:29mais realidade
46:29porque o consumidor
46:32o José
46:33e a Dona Maria
46:33concentravam o pagamento
46:35de quase todo
46:35encargo de segurança
46:36energética
46:38e o mercado livre
46:39durante muito tempo
46:40e as fontes incentivadas
46:42pagavam uma parcela
46:43muito pequena
46:44dessa conta
46:45se eu quero abrir
46:46um mercado
46:47para ter cada vez
46:48mais mercado livre
46:49para ficar talvez
46:5050 a 50
46:51ou até um mercado livre
46:53maior do que o mercado
46:54regulado
46:54é justo
46:56ele passar a pagar
46:57pela segurança
46:58energética
46:59então
47:00só que isso
47:00obviamente
47:01pensando no cliente
47:02industrial
47:03o consumidor
47:04eletrointensivo
47:05faltou uma análise
47:07de impacto
47:07regulatório
47:08de novo voltando
47:09como você colocou
47:10muito bem
47:11a questão do
47:12curto-frazismo
47:13fofolismo
47:15visão oportunista
47:16de curto-frazo
47:17a gente tem uma estimativa
47:19que ao mercado livre
47:20pagar
47:21por todos esses encargos
47:22que hoje
47:24é concentrado
47:25no mercado regulado
47:26o preço
47:27no mercado livre
47:28pode subir
47:28até 52%
47:30nossa
47:3051,9%
47:33para ser mais exato
47:34então se imagina
47:35a indústria
47:35o consumidor
47:36eletrointensivo
47:37que
47:38do custo
47:39do produto
47:39vendido dele
47:40ou seja
47:41o insumo de produção
47:42energia
47:43pode ser de 30
47:44a 40%
47:45que nos próximos anos
47:47no médio-frazo
47:47pode ter um aumento
47:48do preço de energia
47:50que era do mercado livre
47:52passando de
47:53hoje
47:53180 reais
47:54megawatt-hora
47:55para 276 reais
47:58megawatt-hora
47:59sem falar do efeito
48:00da inflação
48:01ao longo do tempo
48:02então assim
48:03esse impacto
48:04é um impacto
48:05que deveria ser estudado
48:07porque vai impactar
48:08diretamente
48:09no bolso
48:10de quem
48:11gera emprego
48:12no Brasil
48:14e produz renda
48:16ou seja
48:16os grandes investidores
48:18a indústria
48:18o comércio
48:19setor de serviços
48:20então vai impactar
48:21quem?
48:22padaria
48:22restaurante
48:23comércio
48:24então eu acho
48:25que faltou
48:26essa visão
48:27ficou muito focada
48:29na baixa renda
48:31e que é
48:33completamente justa
48:34eu acho que você
48:34subsidiar
48:35política social
48:37para baixa renda
48:38são justas
48:39e devem ser realizadas
48:41agora
48:41eu cobrar
48:42de quem
48:43gera emprego
48:44e renda
48:45no país
48:45e quem já não consegue
48:46mais pagar
48:47a conta de luz
48:48por essa política
48:49e esse rateio
48:51dos custos
48:51faltou uma análise
48:53mais profunda
48:54uma visão de médio
48:55e longo prazo
48:56um pouco mais
48:56bem estruturada
48:57então é difícil
48:58até chamar
48:59de uma reforma
49:00do setor elétrico
49:01a gente acabou
49:02ficando muito tímida
49:03face os desafios
49:05de segurança energética
49:06que a gente
49:07vai conviver
49:08nos próximos anos
49:09e vai correr
49:10um enorme risco
49:11de aumentar a inflação
49:12na outra ponta
49:13então você dá
49:14energia barata aqui
49:15mas você está aumentando
49:16o preço do serviço
49:17dos alimentos
49:18e de tudo que você compra
49:19por causa desse encarecimento
49:20da conta de energia
49:21então
49:21isso é que é demagogia
49:22energia aqui
49:23por um preço maior
49:24na ponta
49:25que impacta a vida
49:26de todo mundo
49:27é isso que é curioso
49:28que parece que a ficha
49:29não cai
49:29para o agente público
49:31se eu aumento
49:33minha conta de eletricidade
49:34e eu estou
49:35eletrificando economias
49:37se eu aumento
49:38o meu custo
49:39de produzir combustível
49:40e eu tenho
49:41uma parcela enorme
49:42do setor energético
49:43que usa combustível
49:44é inexorável
49:46que o alimento
49:46vai subir
49:47porque como eu falei
49:48de 30 a 40%
49:50do custo produtivo
49:51do alimento
49:52do transporte
49:53pode ser ainda mais
49:54ele é de venda
49:55de combustíveis
49:56ou é molécula
49:58ou elétron
49:58não tem como fugir
50:00entendeu
50:00então se eu estou
50:01aumentando
50:02minha conta de luz
50:03minha conta de combustível
50:05eu estou refaçando
50:06isso para
50:07o consumidor
50:08esse tipo de consumidor
50:10não tem como ele
50:11não refaçar isso
50:12para o custo
50:13da produção de alimento
50:14e aí você socializa
50:16o impacto negativo
50:18da inflação
50:19porque todo mundo come
50:20então é a inflação
50:21mais alta
50:22é a inflação
50:23de alimentos
50:24mais alta
50:24pegando todas
50:26as camadas
50:26da população
50:27e é por isso
50:28que o Brasil
50:29convive com um juro
50:30tão alto
50:30e a gente vê
50:32que uma série
50:32de medidas
50:33curto-frazistas
50:34não estão resolvendo
50:35os principais problemas
50:36como o problema
50:38fiscal do país
50:39o gagalo
50:40de infraestrutura
50:41no país
50:41então parece que a gente
50:42está sempre querendo
50:43estancar uma hemorragia
50:45colocando um van deide
50:46o van deide
50:47pode resolver
50:48durante alguns meses
50:50ou com o viés
50:51eleitoreiro
50:52na próxima eleição
50:53mas pensando em
50:54projeto de estado
50:55pensando em país
50:57qual que é o projeto
50:58para o Brasil
50:59assim
51:00isso não é a solução
51:01pelo contrário
51:01você acaba trazendo
51:02mais colcha de retalho
51:04mais impacto negativo
51:06sem uma visão
51:07de uma construção
51:08de um planejamento
51:10que olhasse
51:10aquilo que a gente
51:11tem de melhor
51:12e que o mundo inteiro
51:13estuda a gente
51:14que é o setor
51:15de biocombustível
51:16e a Embrafa
51:16que faz um trabalho
51:17excepcional
51:18por que não
51:19trazer o resíduo
51:22e esse que a gente
51:22tem de potencial
51:23e fazer um planejamento
51:25que resolva o gagalo
51:26da infraestrutura
51:28aproxime a geração
51:30de energia
51:31ao consumo
51:32que isso é fundamental
51:33se parar de construir
51:34só no mesmo lugar
51:36e aí construindo
51:37linhas de até
51:37dois mil quilômetros
51:38para entregar
51:39no outro mercado
51:41que tem a carga
51:42de energia
51:43se a gente voltar
51:44a ter um planejamento
51:45de país
51:45que resolva
51:47esses problemas
51:48de forma estrutural
51:49se não
51:50a cada ciclo
51:51de quatro anos
51:52a gente vai trazer
51:53alguma solução
51:53populista
51:54que vai resolver
51:55o problema de hoje
51:56mas vai criar
51:57um problema de amanhã
51:58e a gente vai sempre
52:00estar dando
52:01um passo para frente
52:02três para trás
52:03um para frente
52:05sabe
52:05aí a gente não sai
52:06do lugar
52:06e o Brasil
52:07o que vários países
52:09sonhariam em ter
52:10que são fontes primárias
52:11de energia
52:12um potencial
52:13de biodiversidade
52:15de bioenergia
52:16enorme
52:17e área
52:18é o Brasil
52:19como eu falei
52:19100 milhões de hectares
52:21de pastagens degradadas
52:22por que não utilizar
52:24isso em prol
52:25da segurança energética
52:26e da segurança alimentar
52:28no segundo momento
52:29criando emprego
52:30e renda
52:30em todas as unidades federativas
52:33do Brasil central
52:34que é tão carente
52:35de infraestrutura
52:36né
52:37de gasoduto
52:38como eu falei
52:38de ferrovia
52:39e isso
52:40daria um choque
52:41de crescimento econômico
52:42no país
52:43e resolvendo
52:44assim
52:45questões
52:45que a gente
52:46não resolve
52:47acho que desde
52:48que o Brasil
52:48foi reencontrado
52:51pelos portugueses
52:52agora
52:53o Bruno
52:53essa ausência
52:55de planejamento estratégico
52:56pode levar
52:57a um outro tipo
52:59de comportamento
52:59é cada um
53:01tomar conta
53:01da sua matriz
53:02energética
53:03localmente
53:03então
53:04por exemplo
53:05a criação
53:06das mini termoelétricas
53:08ou as mini nuclear
53:10para gerar energia local
53:11você passa a pensar
53:12na sua geração
53:13de energia local
53:14e isso pode
53:16trazer um outro problema
53:17né
53:17para o Brasil
53:18então
53:18assim
53:19na ausência
53:20de um plano nacional
53:21confiável
53:22cada um começa
53:24a tomar conta
53:25da sua segurança
53:26energética
53:27estadualmente
53:28vamos dizer
53:29qual é o risco
53:30que a gente corre
53:31de cair nessa armadilha
53:32eu vou além
53:33Davi
53:33eu acho que
53:34além desse risco
53:35de você regionalizar
53:36você também
53:37se você não tem
53:38um plano de país
53:39você abre mais espaço
53:41para os lobbies
53:42de interesse
53:42ou seja
53:43a pessoa que vai olhar
53:44só o objetivo dela
53:45de curto prazo
53:47e não vai olhar
53:48um projeto de país
53:49que requer medidas
53:50que vão levar tempo
53:51de maturação
53:53não que o lobby
53:54seja algo
53:55negativo
53:56eu acho que é justo
53:57que cada associação
53:59vai defender
53:59o seu espaço
54:01mas se eu tiver
54:02um norte
54:02um projeto de país
54:03um planejamento
54:04você consegue conviver
54:06com esse tipo de lobby
54:07mas sem perder
54:09a linha mestra
54:09de onde eu quero chegar
54:11então vou dar um exemplo
54:12para que eu vou falar
54:13de hidrogênio verde
54:14sendo produzido
54:16por eórico solar
54:17que ele custa hoje
54:19o equivalente
54:20em dólares
54:21por barril
54:22entre 330
54:23a 420 dólares
54:25o barril
54:25o petróleo hoje
54:26está entre 60
54:27e 70 dólares
54:28se eu tenho
54:29biometano
54:30se eu já tenho
54:32uma tecnologia
54:33que é dominada
54:34desde 1912
54:36que é o biodigestor
54:37se eu já tenho
54:38um potencial
54:38em todo o território
54:40brasileiro
54:40eu costumo dizer
54:41que o biometano
54:42ele é a geração
54:44distribuída
54:45do setor
54:46bioenergético
54:47no setor
54:48de eletricidade
54:49é a geração
54:49distribuída
54:50e você tem
54:51a geração
54:51centralizada
54:52o biometano
54:53é uma solução
54:54eu já tenho
54:55eu já domino
54:56a tecnologia
54:57eu sou o principal
54:58país do mundo
54:59em eficiência agrícola
55:01em produtividade
55:02por hectare
55:03do mundo
55:04só falta
55:05uma política pública
55:06para eu criar
55:07um norte
55:08de olha
55:08eu vou
55:09eliminar
55:10os gagalhos
55:10de infraestrutura
55:11eu vou levar
55:12infraestrutura
55:12para essas regiões
55:13para aproximar
55:15a produção de energia
55:16do meu consumo
55:18no agro
55:18por exemplo
55:19e com isso
55:20eu vou gerar
55:21emprego e renda
55:22por 10
55:2215
55:2220 anos
55:23você tem uma visão
55:25regional
55:25de franejamento
55:26eu não acho ruim
55:27no seguinte sentido
55:29se eu estou falando
55:30de soluções
55:30baseadas na natureza
55:32isso eu tenho que olhar
55:33para a minha realidade
55:34a realidade de Goiás
55:35é diferente
55:36da realidade
55:36do Espírito Santo
55:37mas eu acho
55:38que elas tem que conviver
55:39até pela república
55:41federativa
55:42do Brasil
55:43com um projeto
55:44nacional
55:45então assim
55:46não tem
55:46problema nenhum
55:48de eu criar
55:49uma política energética
55:50estadual
55:51onde eu vou
55:52querer incentivar
55:53aquela vocação
55:53do meu estado
55:54pelo contrário
55:55em economia circular
55:56é o melhor exemplo
55:58qual que é a economia circular
55:59que todo mundo conhece
56:00reciclagem de lixo
56:01o Brasil produz hoje
56:0381 milhões de toneladas
56:05anos de lixo
56:06a gente só recicla
56:07de 6 a 8%
56:08o mundo recicla
56:09de 14
56:1020
56:1125%
56:12então por exemplo
56:13reciclagem
56:14é um exemplo
56:14de economia circular
56:15reaproveitamento
56:17de resíduo
56:18como eu mencionei
56:19é uma economia circular
56:21e eu estou dando
56:22uso para algo
56:23que antes
56:23não tinha valor
56:24nenhum
56:24e aí
56:25o que eu faço
56:26com isso
56:27eu posso descarbonizar
56:28o setor de transporte
56:29ou seja
56:30eu posso utilizar
56:30caminhões
56:31rodando a dois combustíveis
56:33o biometano
56:34e o diesel
56:35no primeiro momento
56:36para caminhar
56:37para uma frota
56:37a biometano
56:39por exemplo
56:39ou a bio GNL
56:41ou seja
56:41tudo que é bio
56:42é bom
56:43é biodiversidade
56:44bioeconomia
56:45bioenergia
56:46e a gente tem
56:47mas assim
56:48então eu não vejo
56:49problema nenhum
56:50de uma visão
56:51descentralizada
56:53do planejamento
56:54mas ela tem que conviver
56:55com o planejamento
56:57uma linha mestra
56:58federal
56:59dado que é uma
57:00república federativa
57:01onde eu vou apontar
57:02para onde eu quero ir
57:03então por exemplo
57:04hidrogênio verde
57:05não estou dizendo
57:05que não vai acontecer
57:06eu acredito
57:07em hidrogênio verde
57:08partindo da síntese
57:09da almônia
57:10isso já é uma tecnologia
57:11dominada
57:12que você pode utilizar
57:14e amônia é
57:15um dos quatro pilares
57:17da sociedade moderna
57:18junto com o aço
57:19o cimento
57:20e o plástico
57:21então eu vou precisar
57:22muito de amônia
57:22se no processo
57:24de fabricação
57:24da amônia
57:25produzir hidrogênio verde
57:26está ótimo
57:27podemos fazer
57:28devemos fazer
57:29agora
57:30esse hidrogênio verde
57:32de fontes renováveis
57:33tem um custo
57:33altíssimo
57:34uma série de países
57:36já estão desistindo
57:37e o Brasil
57:37continua insistindo
57:38nessa tecla
57:39e quer aprovar
57:40a lei de incentivo
57:41então eu falo
57:42falta um pouco
57:43dessa visão
57:44de não querer importar
57:45aquilo que não faz sentido
57:47para nós
57:48com a nossa vocação econômica
57:49com a nossa vocação econômica
57:50e se a gente já tem
57:51o que todo mundo quer ter
57:52que são as fontes primárias
57:53de energia
57:54por que não
57:55trabalhar
57:56para que isso seja
57:57o nosso objetivo estratégico
57:59de o combustível
58:00quando eu falo
58:01por exemplo
58:01de combustível sustentável
58:03de aviação
58:04o Brasil consome
58:05como eu falei
58:068 bilhões de litros
58:07de querosene de aviação
58:10o mercado global
58:11de querosene de aviação
58:12são 900 bilhões
58:14de litros
58:15já tem tecnologia
58:17hoje de SAF
58:17que é a sigla em inglês
58:19para produzir
58:20através do etanol
58:21que é o alcohol to jet
58:23ou eu produzir
58:24através da soja
58:25que é a tecnologia refa
58:26só que esse potencial
58:27consegue endereçar
58:2845% desse mercado
58:31450 bilhões
58:32o Brasil consegue produzir
58:34SAF
58:35de outras culturas
58:36por que não
58:38se a gente já tem
58:39o domínio
58:40se a gente tem
58:41essa vocação
58:42então é isso
58:42é pensar
58:43com aquilo que a gente tem
58:44de melhor
58:44com a nossa vocação natural
58:46solução baseada
58:48na natureza
58:48para criar um ciclo
58:50de crescimento econômico
58:51de médio e longo prazo
58:53Bruno
58:54uma ótima lição
58:56de visão estratégica
58:57da energia
58:57muito obrigado
58:58eu que agradeço
58:59foi um prazer
59:00e a gente fica por aqui
59:02e para você que gosta
59:03do jeito Jovem Pan
59:04de notícias
59:04não deixe de fazer
59:05a sua assinatura
59:06no site
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59:09lá você acompanha
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59:14ilimitado
59:15ao Panflix
59:16o aplicativo
59:17da Jovem Pan
59:18obrigado pela sua companhia
59:20e até o próximo
59:21Entrevista com Dávila
59:23Entrevista com Dávila
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