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Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de Greg du 02/07/2025.
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00:00Ce sera tout à l'heure à 19h28.
00:02On va revenir maintenant sur l'interview accordée par Nicolas Taverneau au Journal d'Équipe ce matin.
00:06Vous l'avez peut-être lu, sans doute lu.
00:08En tout cas, on va essayer de le décrypter si tel n'est pas le cas.
00:10Essayer de comprendre ce qui se cache derrière tout ça.
00:13Déjà, un premier chiffre un peu magique.
00:15Oui, alors il est ambitieux Nicolas Taverneau concernant le nombre d'abonnés.
00:19C'est ce qu'il a révélé dans cette interview au Journal d'Équipe.
00:22Quel est l'objectif ? On lui pose la question en nombre d'abonnés.
00:24Il dit simplement qu'on serait déçus à moins d'un million d'abonnés la première année.
00:30Vous voulez l'enchaîner avec le tarif ?
00:31Ah, vous voulez le tarif aussi ?
00:32Oui, je veux bien enchaîner avec le tarif.
00:33Très bien.
00:34Alors justement, le tarif, on l'a déjà évoqué.
00:35Il l'a officialisé.
00:37On l'a su d'ailleurs sur l'officialisation hier.
00:39Pour la réussite, il faut avoir un bon produit à vendre.
00:41La Ligue 1 est un bon produit quand il y a aussi le marketing.
00:44Quand on se lance à 14,99€, c'est intéressant.
00:49Juste d'ailleurs, petite information au sujet de ce tarif.
00:51C'est le tarif le plus bas.
00:54Alors quand on l'additionne avec Beansport pour avoir toute la Ligue 1,
00:56donc ça va faire 29,99€ pour avoir l'ensemble, donc les 9 matchs,
01:00c'est le plus bas tarif depuis 1999, là où tout était sur Canal et ça coûtait 18,30€.
01:08Voilà, et à un moment, ça valait plus de 80€.
01:09Quand c'était la période Canal Orange.
01:11Vous imaginez, les personnes à l'aise, c'était 80€.
01:14Après, il n'y avait pas Amazon Prime, il n'y avait pas Netflix, il n'y avait pas d'autres choix,
01:18il n'y avait pas d'inflation et tout ce que vous voulez.
01:19On donne les tarifs.
01:20En tout cas, ils sont arrivés avec un tarif, pour le coup, quand 10, attractif, qu'on réclamait, qu'on imaginait.
01:26Ils ont sans doute appris des erreurs du passé.
01:28Oui, on a pu dire encore il y a quelques jours qu'ils n'avaient pas forcément appris de tout,
01:31mais là c'est vrai que le tarif, ça avait l'air d'être un consensus,
01:34de ne pas dépasser, même pas d'arriver à 20€.
01:37C'est vraiment de rester assez bas, alors il y a une offre aussi qui va arriver pour les plus jeunes.
01:412026 à 9,99€, après quelques mois de lancement, sur tablette et téléphone.
01:46Et il faut voir aussi, est-ce que c'est un écran, deux écrans, ce sera aussi à régler,
01:50mais c'est vrai que ça a un tarif que tout le monde entend, que tout le monde demandait, réclamait un peu au début de la saison dernière.
01:55Donc là déjà, il y a un consensus et c'est déjà très bien.
01:59La question qu'on se posait hier quand on a appris le tarif, c'est est-ce qu'ils sont capables de ramener une partie des gens qui sont sur IPTV,
02:04qui a ce piratage ?
02:05Alors il y a deux solutions.
02:06L'OIC, c'est soit on durcit encore, ce qui semble être le cas, pour lutter contre le piratage.
02:11On bloque des sites, tout simplement, de manière très simple.
02:14Et puis ramener des gens avec ce chiffre d'un million d'abonnés.
02:17Alors Nicolas Taverneau, on en est sûr et certain, il n'y a pas été comme ça, vous voyez, doigts mouillés dans le sens du vent.
02:23Il y a une étude de marché qui a été faite, tout a été fait.
02:26Il ne va pas se laisser déborder par des beaux parleurs qui, eux, n'ont pas fait d'étude de marché.
02:31Ça vous semble un bon objectif ?
02:33Ateignable, oui. Après, je suis toujours surpris de la part des dirigeants de fixer un objectif publiquement.
02:40Il peut y avoir l'objectif en privé en se disant, voilà, on veut un million d'abonnés, si on ne l'a pas, on sera déçu.
02:46Mais c'est comme quand on dit, on veut le milliard d'euros sur les droits télé.
02:48C'est moins ambitieux quand même.
02:50Oui, mais tu te fixes une barrière et tu sais très bien que si tu ne l'atteins pas, derrière, tu vas avoir un flot de critique et on va dire que c'est un échec.
02:56Il vaut mieux dire, on va déjà, laisse-nous nous lancer, on va voir ce qui va se passer dans les premières semaines, comment ça va prendre et ensuite, on pourra communiquer un objectif.
03:04C'est peut-être plus vis-à-vis de ceux qui sont dans cette chaîne, des présidents de clubs, de leur dire, si moi, je vous dis ça, ça doit vous rassurer.
03:13Ce n'est pas tellement pour nous, je pense.
03:16Le grand public qui est 500 000 abonnés, 700 000 si le monsieur ou la dame a payé son abonnement, il s'en fout.
03:21Vous voyez ce que je veux dire ?
03:22C'est peut-être plus pour dire, vous savez ce que j'ai fait, je suis capable de vous amener à ce chiffre-là si je l'annonce.
03:26Dans tous les cas, c'est peut-être de la com' plus interne.
03:28On prend quand même un risque, parce que s'il le dépasse, on ne va pas dire, you, super, c'est génial, bravo pour ce que vous avez fait.
03:34Et s'il ne le dépasse pas, il sera critiqué.
03:36C'est ça le problème.
03:37Il y aura plus de critique que de...
03:38C'est un métier où vous êtes exposé.
03:39Vous réussissez, vous échouez.
03:41C'est quand même très clair.
03:43Un dernier mot sur cette partie-là, le million d'abonnés, les 14,99€, Benoît.
03:47Ça vous va, vous ?
03:48Vous qui piratez sans cesse ?
03:50Non, ce n'est pas vrai.
03:51Le prix, c'est très bien.
03:52Par contre, je suis d'accord avec Loïc pour se fixer un certain nombre.
03:57Ils n'ont pas dit 2 millions et demi.
03:59Non, mais même un million, parce qu'en fait, même s'ils n'y arrivent pas...
04:02500 000, on sait que c'est faux.
04:03Dazen est arrivé à 500 000, ils se sont échoués.
04:04Vous ne pouvez pas dire 500 000.
04:06Je suis d'accord, mais à la limite, on ne dit rien, parce qu'on commence un nouveau projet.
04:11Il ne peut pas rien dire, le journaliste va le relancer, Benoît.
04:12Je sais, mais moi, je trouve qu'un million, c'est énormément.
04:14Je trouve que c'est beaucoup.
04:16Par contre, ce qui aujourd'hui va sans doute fonctionner, c'est que tu as Giroud qui signe, tu as Pogba qui arrive aussi.
04:27Et malgré tout...
04:28Mais quand ça te coûte zéro, les gens qui ont l'IPTV, ça coûte zéro.
04:33Ils ne vont pas dire, ben là, je l'ai à zéro, je vais payer 15.
04:36Non, mais hier, on disait, et je pense que je comprends ça.
04:37Il n'y en a pas beaucoup comme ça.
04:38Non, mais hier, on était en train de se dire qu'il y a peut-être certains qui ont l'IPTV, s'ils ne sont pas contents de la qualité.
04:43Voilà, vous n'êtes plus en HD, vous n'avez pas tout de suite l'application sur votre télé.
04:47Il faut trafiquer.
04:48Donc là, il y a forcément une partie.
04:49Je ne peux pas vous donner un pourcentage.
04:50Sur le téléphone, notamment.
04:51Oui, du 2, 5, 10%, si vous voulez, 15%.
04:54Allez, 20% si on est très optimiste.
04:56OK.
04:56Mais vous avez peut-être aussi des gens qui n'ont fait ni IPTV ni abonnement, qui ont dit, ben moi, cette année, je passe mon tour.
05:01Et en fait, c'est ceux-là qu'il faut aller chercher.
05:02Exactement.
05:02C'est ceux qui se sont dit qu'on était abstentionniste.
05:04Vous voyez, c'est comme pour l'histoire de vote.
05:05Moi, il ne me plaise pas, je ne vais pas voter.
05:07Et puis, quand il n'y en a rien qui me plaira, j'irai voter.
05:08Autre chose à décrypter, Raphaël.
05:10Oui, notamment les années difficiles.
05:13Il est lucide, Nicolas de Taverneau, que va vivre sûrement cette nouvelle chaîne.
05:18Et voilà les difficultés que pourra rencontrer la Ligue 1 dans les mois, les années à venir.
05:23Il y aura certainement deux années difficiles.
05:25Mais on va essayer de faire le projet le plus innovant et le plus populaire possible.
05:28Avec 8 matchs sur 9 en direct.
05:30Le 9e en différé.
05:32Et un magazine en clair.
05:33Le championnat de Ligue 1 est fort.
05:35C'est vrai, là, Ambre, au moins, on sait ce qu'on va voir.
05:38Il y a 8 matchs d'un côté, un de l'autre comme aujourd'hui.
05:41Mais vous aurez sur votre application, vous aurez votre magazine du dimanche soir.
05:45Mais il ne ment pas au président.
05:46Il va nous dire, de toute façon, vous n'avez pas les 300, 400, 500 ou le milliard.
05:50Ils n'y sont pas.
05:50De toute façon, ils n'y sont pas.
05:51Vous avez les 85 millions de la zone qui arrivent.
05:54Donc, il leur dit au président, sous-entendu, moi j'entends, ne faites pas n'importe quoi.
05:58La Ligue 1 est forte, mais il n'y aura pas un énorme gâteau à partager.
06:02Oui, il serrait un peu la ceinture.
06:03Il me semble, non ?
06:04Vous le voyez comme ça aussi ?
06:05Il y a eu quelques années qu'il y a eu une petite crise d'austérité dans le football français.
06:07Oui, parce que certains ont dépensé beaucoup.
06:09Oui, mais je pense qu'on sait qu'on est rentré dans une ère qui est nouvelle maintenant sur les droits télé,
06:14qu'il ne faut plus fantasmer dessus, qu'il ne faut plus parier dessus dans ses budgets.
06:17C'est important.
06:19Il ne faut absolument plus du tout capitaliser là-dessus.
06:23C'est un homme d'affaires.
06:24Il sait ce qu'il a entre les mains, il sait la valeur de son produit,
06:27il sait les turbulences par lesquelles il va passer.
06:29Moi, je trouve que c'est quand même optimiste.
06:30On sent qu'il veut rétablir la relation avec à la fois les amateurs de foot et à la fois avec les clubs.
06:36Je crois que dans la suite de l'interview, il en parle beaucoup, la relation avec les clubs.
06:39Et je trouvais que c'était peut-être même la partie la plus importante.
06:41Avec un exemple dont on pourrait peut-être s'inspirer, le modèle néerlandais.
06:45C'est la première question qui a été posée à Nicolas Taverneau dans cet entretien dans l'équipe.
06:50Est-ce que cette plateforme de la Ligue 1, ce serait un grand saut dans le vide ?
06:52La réponse de Nicolas Taverneau, le directeur général de l'Effet Média,
06:57ce n'est pas un saut dans le vide.
06:58Cette solution a été adoptée avec efficacité aux Pays-Bas
07:01et a considérablement valorisé les droits du championnat néerlandais.
07:04Alors, on a voulu se pencher sur ce modèle néerlandais pour mieux comprendre avec Tom Trichereau.
07:09Et vous l'expliquez, déjà, il y a un diffuseur officiel aux Pays-Bas.
07:12C'est ESPN, depuis 2019, qui a tous les matchs de leur DVD, le championnat néerlandais,
07:21avec beaucoup de contenus qui sont proposés, des reportages, des interviews,
07:25des coulisses pour valoriser le produit, ce qui nous a peut-être manqué cette saison.
07:29Et ça marche plutôt bien avec de bonnes audiences.
07:32Il faut évidemment transposer avec le championnat néerlandais qui n'est pas le même que le nôtre.
07:36Mais les gros matchs, on est entre 1,5 et 2 millions d'abonnés.
07:40Donc, ce n'est pas mal du tout.
07:41Pour les Pays-Bas, c'est énorme.
07:44500 000 à 800 000, un match en prime time.
07:47Et pour être tout à fait complet, ESPN a trouvé un accord avec la chaîne Zigo,
07:52une autre chaîne pour diffuser quelques matchs.
07:54Mais vraiment, l'intégralité, c'est ESPN qui diffuse tout.
07:58Et donc, ça fonctionne plutôt très bien chez nos amis néerlandais.
08:02Merci à Isaac Macaulay pour son éclairage là-dessus.
08:04C'est bien de le rappeler.
08:05En fait, c'est comme si chaque match en France faisait entre 5,5 et 6 millions de téléspectateurs
08:10si on met à la...
08:12Il y a 18 millions d'habitants aux Pays-Bas.
08:15On est à peu près 70 millions.
08:16Allez, c'est 6 millions.
08:17Je vous l'ai fait, fourchette basse.
08:19C'est même presque 6 millions et demi d'ailleurs, ce qui est absolument énorme.
08:22Mais ils ont une passion du foot aussi.
08:23C'est peut-être un choix plus grand que nous.
08:24C'est un peu de foot.
08:25À chaque coup de dîmes, ils se déplacent en masse.
08:27Bien sûr.
08:28Autre chose à voir ou on a fait le tour ?
08:30Si vous voulez, très rapidement, sur Canal+, parce que c'est vrai que Canal+,
08:34était à un moment donné dans la danse pour être le seul diffuseur, en tout cas, de cette plateforme 100% Ligue 1.
08:40Nicolas de Tavernot nous dit, je regrette le choix de Canal+, qui est un partenaire naturel.
08:45Mais je n'imagine pas qu'il ne se passe pas de la Ligue 1 durablement.
08:48Les conditions n'étaient pas réunies chez Canal+, pour qu'ils nous fassent une proposition qui soit dans l'intérêt des clubs.
08:54La porte sera toujours ouverte.
08:55L'idée, c'est de revenir plus fort, Loïc.
08:57Peut-être que si jamais, pendant ces deux années, ça marche bien, qu'ils ont su se développer avec des partenaires,
09:02des distributeurs, des producteurs, des animateurs, tout ce que vous voulez, tout un monde,
09:06toute une chaîne qui fonctionne avec le million d'abonnés, et peut-être en année 2, un peu plus,
09:11dire, vous voyez, on est quand même drôlement attractifs, on a des stars.
09:15Et là, dire à Canal, vous revenez dans la danse tout distribuer.
09:17Quoi qu'il arrive, si jamais dans deux ans, Canal+, ou un autre distributeur, arrive en disant,
09:22on met 800 millions, 900 millions sur la table, ils partiront là-bas.
09:27C'est une question d'argent, de toute façon.
09:28Et oui, le but, c'est qu'à la fin des deux ans, financièrement, les clubs retrouvent des couleurs,
09:33et que le nouvel appel d'offres soit capable de repartir dans des chiffres sur lesquels on était il y a cinq ans.
09:37Oui. Là, ça veut dire que c'est des années difficiles, ça veut dire qu'il va falloir...
09:41Il l'a dit, par contre, un truc très rassurant pour le téléspectateur, Candice,
09:44il a dit, on ne fera pas une chaîne low cost.
09:46Voilà, on veut de la qualité.
09:48Et nous, on a souvent dit ça ici, parce que ce qui nous a manqué, c'est le côté feuilletonance,
09:53ce sont les insights, ce sont les interviews.
09:55Les portes ouvertes.
09:55Voilà, les portes ouvertes.
09:57Ambre a pu en témoigner plusieurs fois.
09:59Voilà, l'idée, c'est de redonner un produit de qualité,
10:00parce que si vous ne mettez qu'un match, on ne viendra pas s'abonner.
10:03C'est aussi un message, effectivement, à adresser au club.
10:06C'est maintenant, on a pris cette décision, allons-y, allons-y à fond, allons-y sur les moyens techniques,
10:11allons-y, effectivement, sur les portes ouvertes, sur la relation qu'on peut avoir avec cette chaîne
10:16et peut-être avec les médias en général.
10:18Est-ce que de l'avoir dit, vous pensez... Pardon, je vous coupe, parce qu'après, on va avoir le temps qui va nous rattraper.
10:22Il parle d'une charte d'élaboration.
10:23Oui, en fait, l'idée, c'est de leur dire, les gars, vous êtes dans la chausse, vous n'avez plus un sou, on y va ensemble.
10:29Si vous ne jouez pas le jeu, ça serait une catastrophe.
10:32Moi, je peux te dire, on ne parle pas que du PSG.
10:34Non, non, on parle de tous les clubs.
10:35On a quand même des interviews ailleurs.
10:36Ah, on ne parle pas d'une interview.
10:38C'est du légal.
10:39Avec tout ce qui s'est passé, j'espère quand même que les clubs...
10:42D'en parler dans notre émission, qui est, merci à vous, très suivie, en clair,
10:48plus Nicolas Taverneau qui lance une sorte d'avertissement, plus les clubs qui vont signer une charte,
10:52ils ne pourront pas dire en janvier, ah, on s'est fait avoir.
10:55C'est leur chaîne.
10:56Donc, s'il ne faut pas fonctionner à leur chaîne, au bout d'un moment, on arrête tout.
10:59Mais moi, j'ai un doute sur les présidents de clubs, je vous le dis.
11:01Ils vont se fâcher, ils vont m'engueuler encore.
11:03Moi, j'ai un doute sur le PSG.
11:04Après, sur le reste, je pense quand même que...
11:06Moi, je n'ai aucun doute sur les professionnels qui vont faire la chaîne.
11:08J'ai plus de doutes sur le fait que les clubs comprennent que ça devient vital.
11:12Franchement, l'an dernier, ils auraient dû le comprendre déjà.
11:14Bien sûr, bien sûr.
11:15Franchement, dès l'an dernier, ils auraient dû comprendre qu'il fallait ouvrir plus.
11:17Non, Loïc, on parle d'un club qui va te mettre 3-0,
11:20de laisser rentrer dans le vestiaire pour avoir une joie.
11:22C'est quand le buteur, il marque, avoir lui tout simplement à ton micro
11:26et pas le joueur qu'on a le moins vu, qui vient de la réserve,
11:29parce que ça arrange tout le monde qui ne parle pas ce soir-là.
11:31C'est des petits détails comme ça, mais qu'il faut que les gens s'attachent.
11:33Ça a bien changé.
11:34Retrouvez ce qu'il y avait avant.
11:35Moi, je me souviens, lorsque je jouais en...
11:36Vous aviez pas un gars sur le monde.
11:37Avec Lina, exactement.
11:38Et oui.
11:39Il gagnait, le président est l'arrivée, président, président...
11:41Allez, il faut y aller.
11:41Dans un instant, la manquante, Mercato, le survivant sans abonnement
11:44et Benoît qui est râle.
11:45Allez, à tout de suite.
11:45Allez, allez, allez.
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