Passer au playerPasser au contenu principalPasser au pied de page
  • hier
Avec Agnès Pannier-Runacher, Ministre de la Transition écologique, de la Biodiversité, de la Forêt, de la Mer et de la Pêche


Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry

———————————————————————

▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/

———————————————————————

🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴

▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr

##L_INVITE_POLITIQUE-2025-06-30##

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:00Sud Radio, l'invité politique, Jean-Jacques Bourdin.
00:07Il est 8h35, Agnès Pannier-Runacher est avec nous, je l'en remercie,
00:11ministre de la Transition écologique, de la biodiversité, de la forêt, de la mer et de la pêche, bonjour.
00:17Bonjour Jean-Jacques Bourdin.
00:18Merci d'être avec nous ce matin, merci de venir parler notamment du sujet majeur qui préoccupe les Français, la canicule.
00:26Alors, canicule on a connu dans le passé, mais maintenant les canicules sont à répétition.
00:32Hier soir, cellule interministérielle de crise au ministère de l'Intérieur.
00:38Vous avez dit, c'est du jamais vu, c'est du jamais vu, 84 départements qui sont en vigilance orange.
00:47Alors, quelles ont été les grandes décisions prises hier soir ?
00:50Alors, ce n'est pas des décisions parce que ça fait 12 jours que nous sommes dans cette vague de chaleur
00:55et ça fait 12 jours que nous agissons parce que nous avons des plans qui sont prêts.
00:58Vous savez que j'ai présenté en mars le plan national d'adaptation au changement climatique
01:03et dans ce plan, il y a un certain nombre de mesures pour préparer justement ces types d'épisodes,
01:09certes qui sont inédits aujourd'hui, mais qui vont se répéter dans les années qui viennent.
01:13C'est-à-dire, on ne pourra pas dire qu'on ne savait pas.
01:16Et c'est pour ça que nous nous préparons.
01:18Très concrètement, c'est un décret qui est sorti le 17 mai dernier
01:22et qui organise la manière dont les travailleurs et les employeurs
01:26doivent prendre des mesures dans les périodes de canicule.
01:32C'est-à-dire qu'on ajoute encore des réglementations ?
01:34Non, ce n'est pas des réglementations.
01:35Vous savez, l'écologie, c'est avant tout protéger les gens.
01:38C'est protéger les Françaises et les Français.
01:40C'est protéger les gens contre les conséquences sanitaires, par exemple, d'une vague de chaleur.
01:44C'est plusieurs milliers de morts, chaque vague de chaleur.
01:47Donc, par rapport à des oppositions qui nient le climat, le dérèglement climatique
01:52et qui surtout nous disent « mettez le pied sur le frein de l'écologie »,
01:56nous, nous agissons parce que moi, je ne veux pas qu'on prenne le mur climatique
01:59et c'est ce qu'on ferait si on n'agissait pas.
02:01Donc, organiser le travail, faire en sorte que les personnes fragiles
02:06par rapport à la chaleur soient tout de suite repérées,
02:09faire en sorte que les horaires de travail soient déplacés
02:12de manière à pouvoir faire la partie des travaux les plus importantes
02:15autant que possible au moment où il fait le plus frais.
02:19Ce genre de mesures, vous allez me dire, c'est du bon sens,
02:22mais parfois le bon sens, il faut le redire aux employeurs
02:24pour ne pas qu'ils mettent en danger leurs travailleurs
02:27et c'est ce que nous avons fait.
02:28C'est aussi la situation que j'ai annoncée le 5 juin dernier
02:34avec mon collègue Bruno Retailleau, ministre de l'Intérieur.
02:37C'est aussi tout le travail que nous menons sur les îlots de chaleur.
02:41Aujourd'hui, 44 millions de Français sont dans des communes
02:45dont on est capable de dire où sont les endroits où il y a des îlots de chaleur.
02:48Alors, c'est quoi un îlot de chaleur ?
02:50C'est un endroit où il fait 4 degrés, 5 degrés de plus que la température mesurée.
02:56C'est-à-dire que la température mesurée va être à 38 degrés à l'extérieur dans les jours qui viennent
03:01et chez vous, il fait 42 degrés.
03:04C'est insupportable.
03:05Et là aussi, c'est un outil pour que les collectivités locales,
03:09les maires très concrètement, agissent, mettent à l'abri les personnes,
03:12mettent les personnes âgées par exemple dans des zones qui sont rafraîchies,
03:18qui sont climatisées.
03:19Parce que, encore une fois, ce qui est au cœur du sujet,
03:22c'est un sujet de santé publique.
03:23Bien, avec des écoles qui vont fermer, 200, mais 200 sur plusieurs milliers.
03:27200 sur 45 000 écoles, c'est vraiment rien du tout.
03:30Oui, oui, 200 écoles, il y aura des mesures, vous l'avez dit, prises par...
03:35La géothermie, tiens, ça pourrait être... ça rafraîchit les logements, la géothermie.
03:39La géothermie, c'est une très bonne solution.
03:41C'est une solution d'énergie renouvelable, pilotable,
03:45qui nécessite des investissements élevés au départage,
03:48mais qui est très compétitive en prix,
03:50et surtout qui chauffe et qui rafraîchit.
03:52C'est exactement ce dont on a besoin dans les années qui viennent.
03:55Et c'est pour ça que j'ai lancé, moi, il y a deux ans,
03:57un plan français sur la géothermie
03:59pour accélérer le déploiement de la géothermie en France.
04:02Bien, le surtourisme...
04:04Le surtourisme, pas très bon pour...
04:08Hein ?
04:09Le surtourisme...
04:09Pour l'environnement, surtout quand il fait très chaud.
04:11Le surtourisme, ça fait...
04:13Je vous parle du surtourisme, parce que partout en Europe,
04:15maintenant, on prend des mesures
04:17contre le surtourisme.
04:19En France, pour l'instant, ça ne bouge pas beaucoup.
04:21Ce n'est pas tout à fait juste, Jean-Jacques Bourdin,
04:24puisque vous avez une charte qui a été signée
04:27par un certain nombre d'élus du littoral,
04:30de stations balnéaires, justement,
04:32pour prendre des mesures...
04:33J'ai vu des maires qui se plaignaient.
04:35Maire de La Baule, maire de Biarritz...
04:37Oui, et c'est eux qui prennent les mesures,
04:38et c'est très bien comme ça.
04:40Pourquoi c'est important ?
04:41Parce que, pour les touristes,
04:43comme pour les habitants,
04:44avoir une régulation du tourisme,
04:46c'est-à-dire avoir un nombre de touristes
04:48qui soient suffisamment nombreux
04:50pour faire vivre l'économie,
04:52mais suffisamment faibles
04:53pour éviter toutes les dérives du surtourisme.
04:57Effectivement, l'impression d'être débordée
05:01par la fréquentation,
05:03les mauvaises conditions de visite,
05:05c'est important.
05:06Et nous allons avoir des saisons
05:08qui vont être plus longues
05:09dans les années qui viennent.
05:11Ça, c'est aussi un élément
05:12du dérèglement climatique.
05:14Faire en sorte d'avoir
05:15une plus grande régularité de visite
05:18avec moins de touristes
05:19au même moment,
05:21c'est évidemment une bonne mesure.
05:22Alors, évidemment,
05:23qui dit chaleur, dit sécheresse.
05:24Ça aussi, c'est une forte inquiétude.
05:26Forte inquiétude pour tout le monde,
05:28et notamment pour les agriculteurs,
05:30sécheresse.
05:31Ce matin, j'avais un producteur de vin
05:33qui me disait,
05:33mais je ne comprends pas,
05:34il y a des milliards de mètres cubes d'eau
05:36qui se déversent du Rhône dans la mer.
05:39Je ne vois pas pourquoi
05:40on ne pourrait pas utiliser cette eau
05:41pour irriguer.
05:42Non seulement ça existe sur les bords du Rhône,
05:44mais ça pourrait exister
05:46en tout le sud de la France.
05:48Il y a peut-être des grands travaux
05:49à engager.
05:51D'abord, là encore,
05:51on n'a pas attendu
05:52pour engager
05:53un certain nombre
05:54d'infrastructures
05:56qui permettent
05:57de mieux réguler l'eau.
05:58Mais attention à ce qu'on raconte.
06:00Préliger comme ça de l'eau
06:01dans un fleuve
06:02en pensant que ça va permettre
06:03d'irriguer partout,
06:05ça ne marche pas.
06:06Ça ne marche pas à tous les coups
06:07parce que ça dérègle le système.
06:10Jouer aux petits chimistes
06:11en disant
06:12avec des ouvrages d'art
06:13je vais récupérer de l'eau
06:15et je vais bloquer l'aval.
06:17Le risque qu'on a
06:18c'est de rendre la situation pire,
06:20c'est-à-dire d'assécher
06:21encore plus la situation.
06:23C'est pour ça que
06:23ce que nous, nous faisons,
06:25c'est des ouvrages
06:26dont on est certain
06:27qui permettent de prélever
06:29le trop-plein d'eau
06:30que nous allons avoir l'hiver.
06:31Parce qu'un des effets
06:33du dérèglement climatique,
06:35pour le faire caricaturellement,
06:36c'est trop d'eau l'hiver,
06:38des inondations,
06:39des précipitations.
06:39Et de la sécheresse l'été.
06:40Et de la sécheresse l'été.
06:41Donc prélever ce trop d'eau l'hiver
06:43et le restituer l'été.
06:44Donc stocker l'eau.
06:46Donc stocker l'eau.
06:48Mais aussi stocker l'eau
06:49de manière naturelle.
06:51Les zones humides,
06:52les zones humides,
06:53contrairement à ce qu'on raconte,
06:54contrairement à ce que
06:55le Rassemblement National raconte,
06:57contrairement d'ailleurs
06:57à ce qu'une certaine droite raconte,
07:00c'est la meilleure protection
07:03pour les agriculteurs
07:04et pour les Françaises
07:05et les Français
07:05pour stocker l'eau.
07:06Parce que les zones humides,
07:08naturellement,
07:08stockent l'eau l'hiver
07:09et la restitue l'été.
07:11Et ça, c'est essentiel
07:12si on veut lutter
07:13contre le dérèglement climatique.
07:14Donc il faut être sérieux
07:15en la matière.
07:16Il ne faut pas raconter
07:17n'importe quoi.
07:18Comme je l'entends beaucoup
07:19à droite et à l'extrême droite.
07:20Moi, j'aime beaucoup
07:21qu'on parle de l'eau
07:23parce que l'eau,
07:23c'est essentiel,
07:25on le sait.
07:26La loi Duplomb
07:27arrive en commission mixte paritaire.
07:29Aujourd'hui,
07:30cette loi
07:30du nom d'un sénateur
07:33qui s'appelle Duplomb,
07:34que dit-elle ?
07:35Elle veut réintroduire
07:37un néonicotinoïde.
07:38Je vais y revenir.
07:39Mais elle veut aussi
07:40faciliter le stockage de l'eau.
07:42Alors comment ?
07:43D'abord,
07:44est-ce que vous êtes favorable
07:45à la facilitation
07:47du stockage de l'eau ?
07:49Alors, je vais être très claire.
07:50J'ai contribué
07:51à réécrire cette loi
07:52pour que la mesure
07:53qui est prévue
07:54dans cette proposition de loi
07:56soit, je dirais,
07:58favorable
07:59à ce qu'on cherche à faire.
07:59C'est-à-dire,
08:00pas d'accaparement
08:03de l'eau
08:03parce que c'était
08:04un des risques
08:05de la mesure initiale.
08:06Là,
08:06quand on fait des mesures
08:08de stockage,
08:09un,
08:09elles ne dérèglent pas
08:11le cycle de l'eau
08:11donc elles ne créent pas
08:12de nouvelles sécheresses
08:13et deux,
08:14c'est de l'eau qu'on partage.
08:16Ce n'est pas de l'eau
08:16qui est réservée
08:17à tel ou tel propriétaire privé.
08:18C'est-à-dire,
08:19expliquez-nous,
08:20comment d'abord stocker ?
08:21Avec des méga-bassines ?
08:22Comment stocker de l'eau ?
08:24Comment mieux stocker
08:25l'eau en France ?
08:26Vous avez plusieurs façons
08:28de le faire.
08:30Je l'ai dit,
08:30il y a les solutions
08:31dites fondées sur la nature.
08:32C'est-à-dire,
08:33recréer une zone humide,
08:34c'est une façon
08:35de stocker de l'eau.
08:36Ça,
08:36c'est important.
08:37Deuxième chose,
08:38vous pouvez effectivement
08:39créer des,
08:41récupérer l'eau de pluie
08:43et en particulier
08:43l'eau de pluie
08:44l'hiver
08:45et réellement la récupérer
08:47et ne pas la laisser dévaler,
08:49ravager les champs
08:50pour aller jusqu'à la mer.
08:52Parce que ça,
08:52c'est vraiment
08:53perdant,
08:54perdant.
08:54La troisième chose,
08:55c'est effectivement
08:56créer des réserves,
08:58des stockages,
08:59mais qui ne vont pas
09:00nécessairement prélever
09:01dans les nappes phréatiques
09:03ou dans les nappes profondes
09:04parce que le risque,
09:05c'est de dérégler le système
09:06et de créer
09:07de nouvelles sécheresses.
09:08Donc, vous êtes favorable
09:08au stockage de l'eau ?
09:09Donc, moi,
09:09je suis favorable
09:10à la manière
09:11dont c'est écrit aujourd'hui
09:12dans le texte
09:13qui a été présenté,
09:15voté au Sénat.
09:16Dans ce texte,
09:17il y a l'agrandissement
09:18des élevages intensifs ?
09:20Alors,
09:20ce n'est pas tout à fait exact.
09:21Il y a en fait,
09:22non,
09:22parce que là aussi,
09:23on raconte beaucoup de choses.
09:24C'est une façon,
09:26c'est un allégement
09:27des procédures
09:29entre autorisation,
09:32enregistrement
09:32et déclaration des élevages.
09:34Mais je veux être très clair
09:34pour ceux qui nous écoutent,
09:36ce n'est pas la porte ouverte
09:37à la ferme des mille vaches.
09:39Simplement,
09:39il y a des situations
09:40où plutôt que d'être
09:41en enregistrement,
09:44en déclaration,
09:45on est en enregistrement.
09:46Vous voyez cette technique
09:47et c'est en fait,
09:48éviter de confondre
09:49écologie avec bureaucratie
09:51et ça,
09:51je l'assume totalement
09:52comme ministre de l'écologie.
09:54Et la réintroduction
09:55d'un néonicotinoïde
09:57qui s'appelle
09:57l'acétamipride
10:00qui est utile
10:03pour les producteurs
10:04de betteraves
10:05et de noisettes
10:06en France
10:07et qui est utilisé
10:07partout ailleurs en Europe.
10:09Vous êtes pour ou contre ?
10:10Non, moi je suis contre,
10:11je l'ai dit à plusieurs.
10:12Vous m'y opposez toujours ?
10:13Je m'y oppose
10:14pour des raisons
10:15qui sont fondées,
10:16c'est-à-dire,
10:17vous le savez,
10:18la France avait interdit
10:20dans un texte
10:21qui a été voté en 2016
10:22le recours
10:23à cinq molécules
10:24qui sont des néonicotinoïdes
10:26ou assimilées.
10:27La Commission européenne
10:28en a déjà interdit trois.
10:30Elle a mis la quatrième
10:32en restriction forte d'usage.
10:34La seule qui reste aujourd'hui
10:35c'est l'acétamipride.
10:36Et nous avons des études
10:38qui montrent
10:38que cette molécule
10:39n'est pas anodine.
10:41Ça fait plusieurs années
10:42que nous avons commencé
10:43à développer
10:44et à investir
10:44dans des alternatifs.
10:47Je trouve contre-productif
10:48alors qu'on voit
10:50à peu près
10:50dans quelle direction
10:51va aller la Commission européenne
10:52dans les années à venir
10:53d'interdire,
10:55de réautoriser cette molécule
10:56comme si elle était anodine
10:58ce qui n'est pas le cas
10:59pour ralentir
11:01tout le travail
11:02qu'on a fait
11:03pour déployer
11:04de nouvelles alternatives
11:06à cette molécule.
11:08Donc pour moi
11:09ce n'est pas une bonne décision.
11:11Maintenant
11:11le Parlement
11:12est souverain
11:13et là
11:14le texte
11:15tel qu'il est présenté
11:16a mis des verrous
11:18à cette réintroduction.
11:19Ce n'est pas une réintroduction
11:20on en mettrait partout.
11:21C'est dans des conditions
11:22très encadrées
11:23et donc
11:24je pense que
11:25vous acceptez
11:26dans des conditions
11:27très encadrées ?
11:29Moi encore une fois
11:30je pense qu'il ne faut pas le faire
11:31mais je note
11:33que le Parlement
11:33a quand même pris en compte
11:35les éléments
11:35que j'ai pu apporter
11:36sur les risques
11:37de cette réintroduction
11:38en encadrant fortement
11:40de cette réintroduction.
11:41Alors on attend
11:41d'ici 15 jours
11:43les mesures
11:43François Bayrou
11:44sur les économies à faire
11:4540 milliards d'euros
11:46les fameux 40 milliards d'euros.
11:49D'abord
11:49est-ce que votre budget
11:50sera touché ?
11:51Est-ce qu'il y aura
11:51des réductions
11:52dans le domaine
11:53de l'environnement ?
11:54Non mais Jean-Jacques Bourdin
11:55tous les budgets
11:56tous les ministères
11:58sont mis à contribution.
11:59On n'est pas dans un monde
12:00des dis ou non.
12:01Moi ce que je souhaite
12:04et ce que je dis
12:05c'est que la dette financière
12:06n'efface pas
12:08la dette écologique.
12:10Aujourd'hui
12:10on le voit
12:11nous sommes face
12:12à une vague de canicules.
12:13Tout le monde me dit
12:14mais il faut absolument
12:15rénover
12:16thermiquement
12:17les écoles
12:18les bâtiments publics
12:19les EHPAD
12:20bien sûr
12:21mais du coup
12:21il faut investir
12:22et donc
12:23il faut mettre
12:23les économies
12:24là où on en a
12:25vraiment besoin
12:26et il faut maintenir
12:27les budgets
12:27là où on en a
12:28vraiment besoin.
12:29Lorsqu'on fait
12:30ces rénovations
12:31et votre budget
12:31sera maintenu ?
12:33Et moi je souhaite
12:33que mon budget
12:34soit maintenu
12:35en particulier
12:36sur les politiques
12:37les plus importantes
12:38celles d'adaptation
12:39au changement climatique
12:40en particulier
12:40celles aussi
12:41qui nous permettent
12:42de lutter
12:42contre le dérèglement climatique
12:44c'est-à-dire
12:44en faveur de la baisse
12:46des émissions de gaz
12:46à effet de serre
12:47quand on parle du bonus
12:48pour les voitures
12:50c'est une mesure
12:51concrète
12:52pour les françaises
12:53et les français
12:53et pour baisser
12:54les émissions de gaz
12:55à effet de serre.
12:55Je vous dis ça
12:56parce que les responsables
12:57politiques s'intéressent
12:58semble-t-ils un peu moins
12:59à la protection
12:59de l'environnement ?
13:00Vous l'avez remarqué
13:01il n'y a pas que
13:02les responsables politiques
13:03mais même les citoyens
13:05Ce sont les hommes
13:05qui aujourd'hui
13:06se plaignent
13:07de la situation
13:08face à la canicule
13:09qui il y a trois semaines
13:10votaient des choses
13:10absurdes à l'Assemblée nationale
13:12et nous disaient
13:13mettez le pied
13:13sur le frein de l'écologie
13:15mais l'écologie
13:16je le redis
13:16c'est la protection
13:18des françaises
13:18et des français
13:19la protection
13:20contre les catastrophes
13:21climatiques
13:22c'est le fait
13:22de leur permettre
13:23de se chauffer
13:24à bon compte
13:25de se refroidir
13:26à bon compte
13:27sans être dépendant
13:28des énergies fossiles
13:29qui sont à l'autre bout du monde
13:31et dont on ne maîtrise pas
13:32à bon compte
13:33ça coûte cher toujours
13:34on va en parler
13:35Agnès Pannier
13:35Est-ce que vous pensez sincèrement
13:38que lorsqu'on se chauffe
13:39au pétrole
13:40ou au gaz
13:40et qu'il y a une guerre
13:41au Moyen-Orient
13:42on se chauffe
13:43ou on se refroidit
13:44à bon compte ?
13:45Non
13:45et donc
13:46quand on a la chance
13:47d'être la France
13:48de produire du nucléaire
13:49de produire du renouvelable
13:51de le faire à un coût
13:52raisonnablement compétitif
13:54est-ce qu'on ne doit pas continuer ?
13:56Moi je pense que oui
13:57et je pense que c'est absurde
13:59de s'empêcher
14:00de développer du nucléaire
14:01et de développer du nucléaire
14:03des renouvelables
14:04Je vais y revenir sur le coût
14:04de l'électricité
14:05le coût du gaz
14:06je vais y revenir Agnès
14:07Pannier-Runacher
14:08mais il y a des économies
14:09à trouver
14:09vous êtes d'accord avec moi
14:10Tout à fait
14:11Alors j'ai deux trois questions
14:12quand même sur la simplification
14:13parce qu'on nous parle
14:14beaucoup de simplification
14:15pour l'instant
14:16je ne vois pas grand chose venir
14:18je voulais simplement
14:19vous demander
14:19à quoi sert le secrétariat
14:21à la planification écologique
14:22du gouvernement ?
14:23A quoi ça sert ?
14:24Le secrétaire général
14:25à la planification écologique
14:26son travail
14:28c'est de piloter
14:29la mise en oeuvre
14:30de toutes nos politiques écologiques
14:32de manière interministérielle
14:33Je m'explique
14:34il n'y a pas que le ministère
14:35de la transition écologique
14:36qui fait des politiques écologiques
14:37Dans les transports
14:39vous avez besoin
14:40de décarboner le transport
14:41c'est le transport maritime
14:42c'est le transport aérien
14:44c'est le transport routier
14:46c'est des mesures
14:48que vous devez piloter
14:49en interministériel
14:50lorsque vous êtes
14:51à Bercy
14:52il faut que la fiscalité
14:54elle soit adaptée
14:55à la transition écologique
14:57je donne un exemple
14:58il est absurde
14:59de taxer plus
15:00les énergies décarbonées
15:02l'électricité
15:03que les énergies carbonées
15:04le gaz
15:05or aujourd'hui
15:06en France
15:07un français
15:08paye
15:08deux fois plus de taxes
15:10sur l'électricité
15:12que sur le gaz
15:12l'électricité
15:13c'est fait en France
15:14avec des entreprises françaises
15:15et des employés français
15:16le gaz
15:17c'est importé
15:18depuis les Etats-Unis
15:19le Moyen-Orient
15:20l'Algérie
15:21ou la Russie
15:23et ce n'est donc pas fait
15:24avec assez peu
15:26d'employés français
15:26donc vous le voyez
15:27des mesures écologiques
15:30il y en a dans tous les portefeuilles
15:31et avoir une vigie
15:33qui s'occupe
15:33de cette mise en oeuvre
15:34et qui s'occupe aussi
15:35de la territorialisation
15:36avec les maires
15:37c'est important
15:38oui Agnès Pannier
15:40je vais revenir sur les taxes
15:41parce que de plus en plus
15:42de taxes
15:43vous disiez
15:43mais oui
15:44les français vont payer
15:45de plus en plus de taxes
15:46et notamment sur l'électricité
15:48je vais y revenir
15:49alors ça c'est une rumeur urbaine
15:50c'est absolument faux
15:51mais bien sûr
15:52comment c'est faux
15:52la TVA va passer
15:53de 5-5 à 20 ou pas
15:55mais je
15:56attendez
15:56sur l'électricité
15:58mais la TVA
15:59est à 20% aujourd'hui
16:00elle est à 20% aujourd'hui
16:01donc elle ne va pas augmenter
16:02est-ce que les taxes
16:03sur l'électricité
16:04vont augmenter ou pas
16:05mais monsieur Bourdin
16:06non les taxes sur l'électricité
16:08elles ont vocation à baisser
16:09je viens de vous le dire
16:10typiquement
16:11les taxes l'ont baissé
16:12alors
16:12c'est une décision
16:14qui sera prise
16:15par le Parlement
16:16mais moi je le redis
16:17vous le souhaitez
16:19moi je le redis
16:20il est absurde
16:22de taxer plus le gaz
16:23que l'électricité
16:24l'électricité
16:25c'est de la richesse française
16:27c'est de l'emploi français
16:28et c'est
16:29une ressource française
16:31soyons concrets
16:32le 1er août
16:33est-ce que le prix
16:34d'électricité
16:34va augmenter
16:35oui ou non
16:36non et ça
16:36ça avait été annoncé
16:37il va baisser de 3%
16:38le 1er août
16:40le prix de l'électricité
16:41ne bouge pas
16:42il ne bouge pas
16:43il ne bouge pas
16:43il ne baisse pas
16:44il n'augmente pas
16:45non il ne bouge pas
16:46et ça avait été annoncé
16:47il y a 6 mois
16:48par rapport à tous ceux
16:49qui nous expliquent
16:50que le prix de l'électricité
16:51attendez
16:52oui allez-y
16:53finissez
16:53au 1er février
16:55nous avons baissé
16:56le prix d'électricité
16:57de 15%
16:58oui
16:59c'est le résultat
17:00d'une politique
17:00que j'ai menée
17:01quand j'étais ministre
17:01de la transition énergétique
17:03pour produire plus d'électricité
17:04en France
17:05et faire baisser les prix
17:06c'est le résultat
17:08des actions
17:09du gouvernement
17:10parce que certains
17:11au Rassemblement National
17:12s'en prévalent
17:13non non non
17:13c'est pas eux
17:14qui l'ont fait
17:14c'est nous
17:15ce sont les mêmes
17:16qui nous ont expliqué
17:17l'année dernière
17:17que le prix allait augmenter
17:18ils nous ont dit
17:19que le prix allait augmenter
17:20en août
17:20c'est faux
17:21il n'augmente pas
17:22et donc
17:23j'en ai assez
17:24d'entendre des
17:25prophètes de malheur
17:27expliquer que le prix
17:28de l'électricité
17:29va augmenter
17:30donc il n'augmentera pas
17:31au mois d'août
17:32il n'augmentera pas
17:33au mois d'août
17:34mais est-ce que l'abonnement
17:35la TVA sur l'abonnement
17:36va augmenter
17:38la TVA sur l'abonnement
17:39la décision a déjà été prise
17:42elle va augmenter
17:43mais la TVA sur l'abonnement
17:45elle est déjà à 20%
17:46voilà
17:47d'accord
17:47elle est passée de 5-5 à 20
17:49on se demande pourquoi
17:50mais
17:50bah oui
17:51pourquoi
17:52oui mais attendez
17:53elle est passée
17:54l'année dernière
17:55donc ne mélangeons pas tout
17:57Jean-Jacques Bourdin
17:57vous annoncez une pseudo hausse
17:59alors que l'électricité
18:00je le redis pour ceux
18:01qui nous écoutent
18:02n'augmentera pas
18:03elle n'augmentera pas
18:04elle n'augmentera pas
18:05au premier août
18:06et dans les mois qui suivent
18:07l'année prochaine
18:08et dans les mois qui suivent
18:10ça dépendra effectivement
18:11de nos capacités
18:12de production
18:13mais vous savez
18:14comme moi
18:14mais nous produisons beaucoup
18:15même trop
18:16même trop
18:17mais non
18:17ça fait baisser les prix
18:19Jean-Jacques Bourdin
18:20arrêtons de dire
18:21que nous produisons trop
18:22puisque vous parlez des prix
18:23c'est une richesse
18:24comment expliquer
18:25oui c'est une richesse
18:26pour la France
18:27on est d'accord
18:27mais alors comment expliquer
18:29que nous ayons un prix
18:30d'électricité moyen en Europe
18:31quand je compare
18:32avec les autres pays d'Europe
18:33on est moyen
18:34parce qu'on taxe plus
18:36c'est assez simple
18:37parce qu'on taxe trop
18:38parce qu'on taxe plus
18:39non mais je vous pose la question
18:41est-ce qu'en France
18:42on taxe trop
18:43Jean-Jacques Bourdin
18:43je le redis très simplement
18:45lorsqu'on taxe l'électricité
18:4736 euros du mégawatt-heure
18:48c'est le niveau de l'assise
18:50électricité
18:51auquel on applique
18:51en plus
18:52une TVA à 20%
18:54et lorsqu'on taxe
18:55le gaz
18:56à 18 euros
18:57du mégawatt-heure
18:58sur lequel on applique
19:00une taxe de 20%
19:01il y a un problème
19:02comment se fait-il
19:03qu'on taxe
19:04une importation
19:05d'un produit
19:07qui est mauvais
19:08pour le climat
19:08et qui coûte cher
19:10moins qu'un produit
19:11que nous produisons
19:12en France
19:12et qui est bon
19:13pour le climat
19:14expliquez-moi
19:15et le Sénat
19:18d'ailleurs
19:18l'avait constaté
19:19et avait proposé
19:19déjà l'année dernière
19:20de baisser la taxation
19:22sur l'électricité
19:23bon donc
19:24pour les mois qui viennent
19:26ou l'année prochaine
19:26vous ne savez pas trop
19:27qu'elle sera
19:28on verra bien
19:30le budget n'est pas
19:31encore arrêté
19:32on est au mois de juin
19:33et nous allons avoir
19:34un projet de loi
19:35pour le mois d'octobre
19:36et on attend la PPE
19:37la PPE
19:38le décret quand ?
19:40alors le décret
19:40Marc Ferracci
19:42mon collègue de l'énergie
19:43et moi-même
19:43nous souhaitons qu'il soit pris
19:44avant la fin de l'été
19:45pourquoi ?
19:46parce que si ce décret
19:49sur la programmation
19:50pluriannuelle de l'énergie
19:51n'est pas pris
19:51nous ne pouvons
19:52ni faire le nouveau programme
19:54de nucléaire
19:55ni faire les programmes
19:57en matière de renouvelables
19:58et je rappelle ici
20:00que pas de nucléaire
20:01pas de renouvelables
20:03ça, ça fera augmenter
20:04la facture de l'électricité
20:06donc c'est irresponsable
20:08de la part
20:08des partis politiques
20:09qui aujourd'hui
20:10ne sont pas sérieux
20:13et au Parlement
20:14ont bloqué ce texte
20:16et voté
20:17contre l'intérêt
20:18des Françaises
20:19et des Français
20:20donc pas de statu quo
20:21pas de statu quo
20:23pas de statu quo
20:24nous avons besoin
20:25d'un programme
20:26sur le nouveau nucléaire
20:27nous avons besoin
20:28de continuer à développer
20:29des énergies renouvelables
20:30dont je dis ici
20:31qu'une grande partie
20:33d'entre elles
20:33sont très compétitives
20:35parce que là aussi
20:36on raconte tout
20:37et n'importe quoi
20:37les éoliennes marines
20:39ça produit de l'électricité
20:41moins cher
20:42que le nucléaire
20:43le nucléaire historique
20:45et donc ça fait baisser
20:47la facture
20:47ce n'est pas le cas
20:48de toutes les énergies renouvelables
20:50mais il y a des énergies renouvelables
20:51qui font baisser
20:52la facture
20:53des Françaises
20:54et des Français
20:54et nous voulons
20:55les développer
20:56et vous souhaitez freiner
20:58le développement
20:58des éoliennes sur Terre ?
21:00Alors
21:01sur les éoliennes terrestres
21:03première question
21:04la question du prix
21:05le prix des éoliennes terrestres
21:07le coût des éoliennes terrestres
21:08aujourd'hui
21:09est plutôt plus compétitif
21:10que ce qu'est
21:11le coût
21:12du futur nucléaire
21:13ça il faut l'avoir
21:14en tête
21:15ensuite
21:16ça dépend des régions
21:17moi je suis
21:18élue du Pas-de-Calais
21:19j'habite dans le Pas-de-Calais
21:20dans les Hauts-de-France
21:22on a fait
21:22deux fois
21:23deux fois
21:24ce qui était
21:25notre objectif
21:26pour 2030
21:27on peut maintenant
21:28temporiser
21:29on n'a pas besoin
21:30de mettre
21:30des éoliennes
21:31en plus
21:31dans d'autres territoires
21:33ce n'est pas le cas
21:34est-ce que vous demandez
21:35un moratoire
21:36sur l'installation
21:37d'éoliennes terrestres
21:37dans certaines régions ?
21:39je ne demande pas
21:39un moratoire
21:40je pense qu'il appartient
21:41au président de région
21:42et c'est d'ailleurs
21:43leur mission
21:44de faire
21:45leur propre programmation
21:46pluriannuelle
21:48de l'énergie
21:49elles y ont d'ailleurs
21:49elles l'ont démarré
21:51et de produire
21:52les énergies renouvelables
21:54dans les quantités
21:55dont elles ont besoin
21:56et donc
21:57dans certains territoires
21:58on peut mettre
21:59effectivement le pied
22:00sur le frein
22:01des éoliennes
22:01parce qu'on en a
22:02beaucoup
22:02c'est le cas
22:03des Hauts-de-France
22:03dans d'autres territoires
22:05et vous avez
22:05beaucoup d'élus
22:06qui souhaitent faire
22:07des éoliennes
22:08je le redis ici
22:09moi quand j'étais
22:10ministre de l'énergie
22:11je recevais plus
22:12de courriers
22:12de la part d'élus
22:13qui me disaient
22:14pourquoi mon projet
22:15est bloqué
22:15que de courriers
22:16d'élus
22:16qui me demandaient
22:17de bloquer
22:17des projets
22:18d'éoliennes terrestres
22:19donc dans d'autres
22:20territoires
22:20il faut faire
22:21plus d'éoliennes terrestres
22:22ça dépend
22:23on a plusieurs technologies
22:25en matière d'énergie
22:26renouvelable
22:26vous avez de l'hydraulique
22:28vous avez de la géothermie
22:29vous l'avez dit
22:30vous avez des éoliennes terrestres
22:31des éoliennes marines
22:32du photovoltaïque
22:33et en fait
22:34c'est assez simple
22:35il ne faut pas mettre
22:35ses oeufs dans le même panier
22:36un mot pour terminer
22:38sur
22:38ça vous concerne aussi
22:40ça concerne l'environnement
22:41c'est la cigarette interdite
22:42sur les plages
22:43dans les parcs
22:44aux abords
22:45des bibliothèques
22:46et écoles
22:47vous souhaitez qu'on étende
22:48encore un peu plus
22:49l'interdiction ou pas
22:50je ne sais pas moi
22:50à la terrasse des cafés
22:51par exemple
22:52écoutez moi
22:53je suis une ancienne fumeuse
22:55donc je sais
22:56ce que c'est que
22:57la petite cigarette
22:59voilà
23:00qui permet
23:01de passer
23:02à autre chose
23:03donc
23:03je pense qu'il faut être
23:05soucieux de la liberté
23:06de chacun
23:06néanmoins
23:07sur les plages
23:08c'est une bonne décision
23:09vous n'imaginez pas
23:10la pollution sur les plages
23:12des mégots
23:13auxquels nous faisons face
23:15nous nettoyons des plages
23:16il y a des milliards de mégots
23:17c'est vraiment insupportable
23:19c'est une pollution
23:20qui abîme tout
23:21qui abîme
23:21y compris
23:22la qualité des eaux
23:24les gamins qui trouvent
23:26des cigarettes
23:27dans la plage
23:27c'est pas une bonne idée
23:28donc je pense que
23:30c'est une bonne décision
23:31sur
23:32sur les terrasses
23:34vous n'avez pas d'avis
23:35sur les terrasses
23:36il y a des cendriers
23:37d'abord sur les terrasses
23:39lorsqu'on est à l'air libre
23:41c'est pas tout à fait
23:41la même chose
23:42mais lutter contre
23:44la pollution des cigarettes
23:45c'est pas négligeable
23:46et vous savez
23:46qu'on jette
23:48des milliards de tonnes
23:49de plastique
23:51dans la mer
23:51c'est une pollution
23:52très dangereuse
23:53et qui est en train
23:53d'avoir un impact
23:54sur notre santé
23:54qui n'est pas du tout
23:55négligeable
23:56et là encore
23:56qu'on se désestime totalement
23:58or dans la cigarette
23:59il y a du plastique
23:59et il y a aussi
24:00beaucoup de produits
24:01qui sont très dangereux
24:02pour les fonds
24:04enfin pour les eaux
24:05Merci Agnès
24:06Pannier-Runacher
24:07d'être venue nous voir
24:08ce matin
24:08Jean-François Akili
24:09juste après
24:10les infos de 9h
24:11Merci à tous !
24:12Merci à tous !

Recommandations