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Leia a coluna da Madá em O Antagonista
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista Fato do Dia, a morte do réu do 8 de janeiro,
00:24o clésão, a gente está vendo muitos comentários em redes sociais parlamentares, é muita opinião, enfim, nós aqui no Narrativas Antagonista
00:38temos um formato diferente, você que já curte aqui o canal do Antagonista, que já é nosso fã, conhece muito bem,
00:46mas eu vou explicar para você que está chegando agora, o nosso objetivo é elevar o nível do debate político
00:54para a gente conseguir chegar em algum lugar, porque hoje o debate político parece que cada um arruma uma verdade
01:02para chamar de sua, sai batendo no peito, gritando aquilo com chicote na mão para bater em quem esteja ali
01:09criticando alguma coisa e a gente não chega em lugar nenhum. Como é que a gente faz para começar a debater?
01:16A primeira coisa é se livrar das narrativas. E o que é que são narrativas? Narrativas não são necessariamente mentiras,
01:25são meias verdades, são coisas em que o nosso coração já meio que acredita e as pessoas veem aquilo na rede,
01:34começam a repetir e não se dão conta de que a realidade é mais complexa e de que tem muito mais gente
01:42com pensamento diferente para contribuir, é por isso que o debate não evolui. E como é que a gente faz
01:49para se livrar das narrativas? É treinando, não tem outro jeito. Então a gente faz esse treinamento diário
01:58aqui no Narrativas Antagonista, em que eu trago para vocês. Primeiro, os fatos. Em segundo lugar,
02:07eu trago para você a narrativa de esquerda e a narrativa de direita. E em último lugar, a minha opinião.
02:16E é claro que os comentários estão abertos para ouvir também a sua opinião aqui embaixo sobre o tema,
02:25que pode coincidir com a minha, pode não coincidir com a minha, você pode querer opinar sobre um ponto
02:30do qual eu nem falei aqui nesse vídeo. E eu tenho muito orgulho de dizer que a cada dia,
02:37além de ganhar mais audiência, o Narrativas Antagonista ganha um público mais qualificado,
02:44que consegue debater política, que consegue discutir política e sair desse cozidão,
02:52dessa roda-viva, desse bate-boca que não está levando a gente a lugar nenhum.
02:59O tema de hoje é grave, é importante, vem comigo para os fatos.
03:07Ontem, segunda-feira, morreu no Complexo Penitenciário da Papuda,
03:13o Clézão. O nome dele é Clériston Pereira da Cunha.
03:2046 anos de idade, o que se sabe agora dessa morte?
03:25Foi um mau súbito.
03:27Ainda a gente não tem o laudo sobre a causa dessa morte.
03:32O Clézão é um dos réus do 8 de janeiro,
03:37que estava há meses preso no Complexo Penitenciário da Papuda.
03:42A vara de execuções penais informou que ele teve um mau súbito
03:49durante o banho de sol, que foi atendido pela equipe médica do Complexo Penitenciário.
03:56Depois, o corpo de bombeiros foi chamado,
04:00mas não houve como salvar o Clézão.
04:06Ainda se aguarda pelo laudo do Instituto Médico Legal apontando a causa da morte.
04:12Mas fato é que ele tinha diversos problemas de saúde e isso já estava no processo.
04:22Segundo a vara de execuções penais, entre janeiro e maio,
04:28ele foi atendido seis vezes por médicos.
04:33Além disso, ele foi encaminhado em maio para um hospital.
04:39Ele estava preso desde o dia 8 de janeiro.
04:44Existe um laudo de um dos hospitais no qual ele esteve,
04:49Hospital Regional de Itaguatinga, do dia 17 de julho de agora, de 2023.
04:56E ele disse que o parente está sendo acompanhado na reumatologia há cerca de 10 meses.
05:04Ele tem um quadro de vasculite de múltiplos vasos.
05:09E além disso, ele teve Covid, que causou uma outra patologia.
05:15Ele ficou internado no ano de 2022 por 33 dias.
05:21Aí, esse laudo médico relata tudo ali que foi feito e termina assim.
05:29Isso, 17 de julho.
05:31Em função da gravidade do quadro clínico, risco de morte pela imunossupressão e infecções,
05:39solicitamos agilidade na resolução do processo penal do paciente.
05:47Os advogados do Clériston já haviam entrado com um pedido
05:53para que ele respondesse o processo em liberdade desde o começo.
05:57Porque o problema de saúde, ele tinha já desde antes.
06:02Ele toma vários remédios por dia e ele acabou mesmo passando mal diversas vezes na cadeia.
06:10A Procuradoria-Geral da República não aceitou esse pedido logo de cara,
06:15mas ela acabou aceitando.
06:17Em setembro, a Procuradoria-Geral da República concordou com a soltura desse réu
06:26que morreu no complexo penitenciário da Papuda.
06:30O que a PGR achou que tinha de diferente em setembro,
06:35além da situação de saúde dele?
06:37Ela considerou que acabou a fase de instrução.
06:41Então, no caso dele, já haviam ocorrido as audiências com ele próprio
06:48e com as testemunhas sobre o caso específico do que ele fez.
06:54Portanto, a PGR considerava que era possível se fazer ali naquele momento já a soltura.
07:01Quanto ao depoimento em si,
07:05O Clériston Pereira de Souza sempre afirmou não ter se envolvido em nada de violento.
07:18Aqui a gente tem um trecho do depoimento dele
07:21e nesse depoimento ele diz que não se envolveu em nada de violento no 8 de janeiro
07:27e que ele nem sabia o que estava ocorrendo dentro dos prédios do Congresso Nacional.
07:32É isso que ele diz.
07:34O senhor sabia, previamente, que naquele dia específico
07:38iria haver uma manifestação violenta ou que desrespeitasse a lei?
07:43De maneira alguma. Se eu soubesse, doutor, jamais teria ido.
07:47De maneira alguma.
07:48Ao dirigir isso para a Esplanada, você pretendia manifestar-se pacificamente?
07:54Sim, como eu sempre fiz, a gente ia pacificamente.
07:59Inclusive, as minhas filhas eram tranquilos.
08:01Eu pensava que seria da mesma forma, né?
08:03Se eu soubesse que fosse violento, eu não teria ido.
08:06Você levou alguma coisa lá para a manifestação no intuito de permanecer?
08:11Tipo, como se fosse um colchão, uma barraca ou algo para ficar mais dias?
08:16Nada, doutor. Como eu tenho problema de saúde, nem mesmo meus remédios eu levei.
08:22Se eu tivesse o intuito de ficar acampar lá.
08:24Eu fui para a manifestação, eu fui para voltar imediato.
08:27Eu pensei que voltaria rápido. Só isso.
08:29O ministro Alexandre de Moraes jamais chegou a analisar esse pedido de soltura devido à saúde
08:39que foi apreciado pela PGR.
08:43Não chegou ao julgamento dele.
08:45Então, assim, não houve nada contra a soltura,
08:50mas esse pedido, ele é antigo, a PGR concordou com ele a partir de setembro,
08:56ele não chegou a ser apreciado.
08:59Assim que informado da morte do preso pela vara de execuções penais,
09:05o ministro Alexandre de Moraes fez um pedido de informações
09:09sobre a causa da morte e as circunstâncias da morte.
09:14Os parlamentares também estão reagindo nas redes sociais,
09:19mas eu vou trazer aqui para você o que é uma manifestação oficial.
09:23O presidente da Comissão de Segurança Pública da Câmara dos Deputados,
09:28deputado Ubiratã Sanderson, pediu à juíza que cuida ali da vara de execuções penais
09:37encarregada do caso, uma explicação mais detalhada sobre a morte desse detento do 8 de janeiro.
09:46E nas redes sociais ele tem dito que alguém terá de ser responsabilizado por essa morte.
09:54É uma fala que vem sendo repetida por muitos deputados.
09:58E aqui a publicação de redes sociais do deputado Sanderson.
10:04Há mais de 10 meses, preso provisoriamente em razão do 8 de janeiro,
10:10com parecer do MPF pela soltura, Clériston da Cunha morreu no interior da Papuda.
10:16Lá o do médico atestava que ele tinha risco de morte.
10:19Réu primário, sem individualização de conduta, alguém terá de ser responsabilizado.
10:28Bom, esses são os fatos. Vamos agora às narrativas?
10:35O que mais me impressiona no fascismo bolsonarista é esse comportamento seletivo.
10:42Eles não eram o pessoal do direitos humanos para humanos direitos?
10:46Quando o criminoso é bolsominion, aí ele passa a não ser mais criminoso.
10:53É assim que funciona no bolsonarismo?
10:56Eles brigam para torturar presos.
10:59Eles gostam que presos sejam torturados.
11:01Você fala em tortura de presos, eles falam
11:03Ah, ninguém mandou roubar, ninguém mandou matar.
11:06Tá aí.
11:07O santinho deles, o anjinho deles que morreu,
11:10quis apenas abolir o Estado democrático de direito de forma violenta.
11:15É uma pena que tenha morrido na cadeia.
11:20É uma pena a morte de qualquer pessoa que deixa família, deixa filhos.
11:24Agora, querer culpar o ministro Alexandre de Moraes por isso,
11:29ainda culpar Rodrigo Pacheco, essa gente é muito maluca.
11:33Essa gente é muito maluca.
11:35Pessoas que participaram daquilo não têm como conviver em sociedade.
11:39Não têm como responder em liberdade.
11:42Tudo que é possível que seja feito nesse processo está sendo feito,
11:47está sendo feito às claras e nós estamos vendo.
11:50O que eles querem é desculpa para delinquir.
11:53É desculpa para tentar de novo dar um golpe,
11:56para tentar de novo botar o genocida no poder.
11:59Mas não passarão, porque como disse o ministro Barroso,
12:04nós derrotamos o bolsonarismo.
12:08E aqui tem mais uma coisa, que é aquela ironia do destino.
12:12Se essa gente não tivesse sido favorável à tortura de presos durante tantos anos,
12:19se essa gente tivesse se juntado à esquerda,
12:22na briga por condições dignas no presídio,
12:25talvez agora o preso deles estivesse vivo porque estivesse em melhores condições.
12:32Vocês veem, quem planta colhe, quem planta vento, colhe tempestade.
12:41Quem disse que não tem pena de morte aqui no Brasil?
12:45Tem.
12:46Na prática, tem.
12:47No caso do Clezão, teve.
12:50São meses e meses dele preso.
12:55Ele é um herói do 8 de janeiro.
12:57Foi um herói do 8 de janeiro.
13:00Disse que não se envolveu em nenhuma conduta violenta.
13:03Não há individualização da conduta dele.
13:07Não há prova de que ele participou de nada violento.
13:09Ele está preso de 8 de janeiro.
13:11Ficou preso de 8 de janeiro até morrer na cadeia.
13:14Foi várias vezes para o hospital.
13:16Os médicos falando que ele tinha risco de vida.
13:20A Procuradoria-Geral da República reconheceu que ele precisava ser solto.
13:26Isso faz dois meses.
13:28E aí?
13:29Morreu.
13:30É pena de morte.
13:32Alexandre de Moraes condenou uma pessoa à pena de morte.
13:36É simples assim.
13:38Mas não é só ele que tem sangue nas mãos, não.
13:41Não é só ele.
13:42Rodrigo Pacheco, que não faz o impeachment de Alexandre de Moraes, também é outro, que
13:49tem o sangue nas mãos.
13:51Esse impeachment já tinha que estar sendo pautado e está correndo agora.
13:55Porque um cidadão brasileiro que não tem nenhum registro criminal, esse do 8 de janeiro
14:03é duvidoso porque não foi individualizado, foi mantido preso sabendo que ele ia morrer
14:09e até que ele morresse.
14:11E como isso contrasta com o tratamento que o SCF dá para corrupto, né?
14:17Nossa, gente!
14:18Corrupto, qualquer coisa é tortura.
14:21Estão soltando aí todo mundo.
14:23É Sérgio Cabral que quer ser deputado.
14:26É o tal do cara lá, o Emílio Odebrecht, que fez um livro que ele é a maior vítima
14:31da sociedade de toda história.
14:33Foi torturado.
14:35Vocês vejam como é a inversão de valores nesse país.
14:39Mas ainda tem gente para gritar por justiça, não se enganem.
14:47Bom, pessoal, e qual é a minha opinião sobre isso?
14:53A minha opinião é que se não fizer uma espécie de força-tarefa para julgar todos esses casos
15:03e individualizar as condutas, os problemas sobre o STF vão se avolumar.
15:12O STF não tem condições, não estou falando técnicas, condições humanas de analisar
15:18mais de 900 processos criminais.
15:23Tudo foi levado ao STF.
15:25Foi decidido, tomou-se uma decisão técnica de que o foro é lá.
15:30Ok.
15:31Só que como vai fazer isso é algo que não está ainda claro.
15:37Qual é a ordem de julgamento?
15:39Por que um é julgado antes e o outro é o segundo e o outro é o terceiro?
15:44Também é algo que não está claro.
15:46Não estou dizendo que não tenha essa lógica, pode existir.
15:49O fato é que isso não é passado de maneira clara para a população.
15:54E para a população, a sensação de que está sendo feita a justiça depende de uma organização
16:01clara das coisas.
16:03Aqui nós temos centenas de réus.
16:05Quantos deles têm problemas de saúde ou no processo ou isso ou aquilo?
16:11Não sei.
16:12O que eu sei é que nos gabinetes dos ministros, você não tem uma estrutura para analisar
16:20em profundidade, com rapidez, todos esses processos.
16:26E isso vai acabar trazendo problemas, porque o tempo está se alongando.
16:30É um ano que passou rápido.
16:32Mas pensa bem, já faz um ano.
16:35Faz um ano.
16:36Não julgou ainda nem 10% dos caras que precisam ser julgados.
16:41Vai em um ano.
16:43Não se julgou 10%.
16:46Vai demorar o quê?
16:4710 anos para julgar o pessoal do 8 de janeiro?
16:54E aí as histórias que a gente tem desse senhor, desse Clérison, senhor de 46 anos,
17:01casado com duas filhas, que tinha lá o seu comérciozinho, morava perto do Distrito Federal.
17:09Tinha um irmão que era vereador, mas nem era um vereador desses atuantes, bolsonaristas, nada.
17:15Ele se meteu lá, disse ele, no interrogatório, que não tinha se metido em nada violento.
17:22Não há uma finalização com a individualização da conduta dele.
17:26E o que acontece é o seguinte, quando falta braço, as coisas atrasam.
17:30A justiça no Brasil já é morosa, porque tem muito processo por cabeça.
17:35Você pode falar, mas tem muito juiz, tem não sei o quê.
17:37Mas também o brasileiro espirrou, está no judiciário.
17:40Na cabeça do brasileiro, tudo se resolve com o juiz.
17:45E não se resolve.
17:46Aí ele vai ver que não se resolve.
17:48Todo mundo já teve essa experiência de achar que resolvia, vai lá e quebra a cara.
17:51E a gente tem processo para tudo que é tipo de coisa, gente.
17:54Tem processo que chega nos tribunais superiores de roubo de galinha mesmo.
17:59Roubo, furto de galinha.
18:02Então a gente tem, no meio dessa realidade do judiciário, a realidade do judiciário é o seguinte.
18:09Entra em qualquer rede social, tem 500 pessoas te mandando processar alguém todo dia,
18:15porque as pessoas acham que adianta.
18:17Então assim, o brasileiro, ele tenta resolver problemas que a própria sociedade teria de equacionar
18:23ou que você teria de tentar formas extrajudiciais e mediação.
18:28O brasileiro tenta tudo na justiça.
18:30Então já está soberbada.
18:33O STF, que deveria ser a corte constitucional, já recebe processos que, assim,
18:40existe um ponto de toque constitucional ali, existe.
18:44Mas você tem o STF, no fim, como mais uma instância, como mais um recurso.
18:48A gente vê aquela história de quantos milhares de processos cada ministro tem no seu gabinete.
18:54A esses processos se somaram os do 8 de janeiro.
19:00E eles são processos muito complicados, por quê?
19:05Quando o STF pega, normalmente a fase de prova daquilo tudo já foi.
19:11Já foi analisada a prova, defesa, acusação, isso e aquilo.
19:16E ele vai analisar o quê?
19:18Se aquilo é constitucional ou não.
19:21Os processos que a gente tem lá são para analisar prova e prova criminal
19:25de centenas de pessoas.
19:29Isso dá um trabalhão.
19:31E aí a gente tem esse caso em que o que interesse seria a acusação,
19:36que é o Ministério Público, a Procuradoria-Geral da República,
19:40falou que a pessoa deveria ter sido solta.
19:42Isso foi em setembro, faz dois meses.
19:46E você não tem ainda nem a apreciação pelo ministro.
19:49O ministro nem julgou dois meses atrás.
19:52Fala, não, pode ser solto.
19:54E ficou lá, dois meses.
19:58Falta braço.
19:59Isso acontece, não vou dizer para vocês que é porque é no STF,
20:04isso acontece com gente que está em situação criminal no Brasil inteiro.
20:08Acontece que o país está de olho neste processo.
20:12E o país estava de olho no quê?
20:14Numa acusação de que houve uma tentativa de golpe de Estado
20:19que contou com gente do alto escalão e com gente de grana.
20:24E aí eu te pergunto, cadê esse povo?
20:27Por que a gente só vê o Clériston da vida preso aí?
20:32Já deu um ano, gente.
20:34Um ano.
20:35Tem gente que está presa um ano, gente pequena, peixe pequeno,
20:40e os tubarões que participaram.
20:43Cadê?
20:43Essa sensação de que a justiça trata diferente quem está no andar de cima e no andar de baixo
20:51é uma constante no imaginário do brasileiro.
20:55A se prorrogar o que a gente está vendo no 8 de janeiro
20:58é algo que muito facilmente vai se transferir para esse processo.
21:02E aí, a credibilidade do processo todo vai ficar difícil para manter na opinião pública,
21:11mesmo que tecnicamente venha a se comprovar que ele é impecável.
21:15Bom, pessoal, o Narrativas Antagonistas desta segunda-feira vai ficando por aqui.
21:29Deixa aqui embaixo a sua opinião, que eu quero saber, sem esquecer, claro,
21:34de deixar o meu joinha, de compartilhar esse vídeo com alguém
21:38e de ir aumentando, aumentando este público que vem aqui conhecer este formato novo,
21:46esse formato do Narrativas Antagonistas, que eu quero saber se você gosta, se você não gosta.
21:52Enfim, comentários estão sempre abertos.
21:55Quero também saber se você faz parte do pessoal que me vê ao vivo de segunda a sexta,
22:00às 5 horas da tarde, ou se você é da galera que gosta de juntar um monte de Narrativas Antagonistas
22:08e maratonar no final de semana.
22:11Depois me conta, hein?
22:13Quero saber, estou amanhã de volta aqui, pontualmente, às 5 horas.
22:19Beijo e até lá!
22:20Transcrição e Legendas Pedro Negri
22:50Tchau!
22:52Tchau!
22:53Tchau!
22:55Tchau!
22:57Tchau!
22:59Tchau!
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