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NoticiasTranscripción
00:00Hay viajes que comienzan con un billete y otros que lo hacen con un libro.
00:04Hoy en El Foco vamos a viajar con este que tengo en mi mano,
00:07Cuando viajar era descubrir.
00:10Ya suena interesante, su autor, el periodista y escritor Fermín Bocos,
00:14nos invita a recorrer el mundo siguiendo las huellas de quienes se lanzaron a lo desconocido
00:19por pura fascinación, por deseo de comprender o por conquistar,
00:23incluso dibujar mapas y fronteras.
00:25Hombres y mujeres que viajaban para entender desde Darwin, Lawrence de Arabia
00:31y su contrafigura femenina, Gertrude Bell, conocida como la reina sin corona de Mesopotamia,
00:37hasta la reina de Palmira, el joven Patrick Leigh Fermor o Paddy,
00:42Deborah Murphy, esa mujer estoica y valiente que pedaleó sola desde Irlanda hasta la India
00:48con una bicicleta y atención, un revólver del calibre del 25 como única compañía.
00:54O también Blasco Ibáñez, nuestro Blasco Ibáñez que terminó en Hollywood
00:57y su vuelta al mundo en un lujoso trasatlántico.
01:01Este libro, se lo vuelvo a enseñar, es una travesía por la memoria
01:06de quienes hicieron del viaje y del riesgo una forma de vida y de sabiduría.
01:12Fermín Bocos, curtido en geografías y en crónicas,
01:15traza en estas páginas un mapa emocional y literario de los grandes exploradores,
01:21figuras que caminaron más allá de los márgenes del mapa.
01:26Él, como Plutarco, incita a viajar por encima de vivir.
01:30Bienvenido, Fermín.
01:32Muchas gracias, María.
01:33Te tengo que decir una cosa.
01:34Dime, dime.
01:34Tras escucharte me han entrado ganas de leer este libro.
01:37Pues vamos a poner aquí, vamos a sumergirlos para que quieran leerlo
01:41porque sin duda es un viaje por el tiempo, por grandes exploradores.
01:47Es mucho más que aquellos que se dedicaron a viajar.
01:50Es gente que ha cambiado un poco la historia.
01:53Bueno, en muchos casos han sido pioneros abriendo caminos
01:56que luego se han convertido en autopistas
01:59o se han convertido en lugares para fijar una ciudad.
02:02El libro es una recopilación de biografías de personajes
02:05que tienen dos factores comunes.
02:08Uno, convirtieron el viaje en su modo de vida
02:11y dos, tenían y acreditaron un valor por encima de sospecha.
02:16Incluso una temeridad.
02:18Arriesgaron su vida.
02:19Algunos la perdieron en el camino.
02:21Si quieres podemos más o menos subrayar algunos
02:24para que nuestros telespectadores puedan darse cuenta
02:28de que mientras nosotros, ahora mismo, en esta vida nuestra,
02:33en el momento en el que vivimos,
02:34somos un poco espectadores de nuestra vida,
02:37todos los personajes de este libro fueron protagonistas de su vida.
02:41Sí, de su vida y de la de muchos otros, porque cambiaron destinos.
02:45Bueno, vamos a empezar con un español que he mencionado,
02:47que es Blasco Ibáñez.
02:50Político, escritor y viajó a lo grande
02:53y dio la vuelta al mundo en un...
02:56Blasco Ibáñez.
02:57En los años 20, pero lo hizo en un transatlántico de lujo.
03:01Bueno, es que se lo podía permitir.
03:03Vamos a situar...
03:04Y de ahí salió un libro, además, que arranca hablando de Nueva York, ¿no?
03:08Sí, sí, sí.
03:09La vuelta al mundo de un novelista.
03:11Vamos a situar al personaje en tres pinceladas.
03:13Una, valenciano, inquieto, emprendedor.
03:16Sí.
03:17Político, precoz.
03:19A los 17 años ya se metió en problemas.
03:22Sí.
03:22También es verdad que nació en una época la Primera República
03:25donde todo era convulso en España.
03:28Da un salto hacia el periodismo.
03:30Previamente había intentado ser diputado, jovencísimo.
03:34Lo consigue, luego lo pierde.
03:36Y entonces monta un periódico.
03:37El periódico Pueblo.
03:38Sí.
03:39Que se convierte en un exitazo.
03:41Y de ahí da otro paso más.
03:42Y empieza a escribir novelas.
03:44Llegó a escribir a lo largo de su vida...
03:45Bueno, empezó con Carmen, ¿no?
03:46Más de 60.
03:47Que puede que fuera su primer amor y luego no paró de escribir,
03:50como dice esto.
03:50Entonces hizo algo que yo creo que es lo que le ha trasladado
03:53en el acervo popular, le ha conservado el afecto a la gente.
03:57Es convertir a los personajes humildes, modestos,
04:00los pescadores, los agricultores de la Albufera,
04:03en los protagonistas de su obra, Cañas y Barro.
04:06Sí.
04:06Los cuatro jinetes del apocalipsis, La Barraca.
04:09Entonces, este hombre se hizo rico.
04:11Y se arruinó varias veces a lo largo de su vida.
04:13Y tenía una componente, digamos, de inquietud,
04:17que era la que le llevó frente a lo que era, digamos,
04:20lo previsible, un hombre que se hace rico,
04:22que consigue incluso en Hollywood.
04:24Es que llevó los cuatro jinetes del apocalipsis a Hollywood.
04:28Bueno, se lo llevaron.
04:28Con Rodolfo Valentino, el protagonista,
04:31el sex symbol de la época.
04:33Se hace rico y compra unas inmensas,
04:37mucho territorio en la Patagonia.
04:40Y quiere montar un falansterio.
04:42Los falansterios eran como, eran experimentos sociales,
04:46que lo habían intentado furir, lo intentó en Estados Unidos.
04:49Y era, digamos, para que nuestros tres pescadores
04:50se hagan una idea, como un kibbutz avant la letra,
04:53como un bouchard.
04:54Es decir, donde la propiedad quedaba abolida
04:56y todo era de todos.
04:57Fracasó, se arruinó, volvió a España,
05:00volvió a ser diputado,
05:02se enfrentó con el dictador primo de Rivera,
05:04tuvo que exiliarse, se fue a vivir en Francia,
05:07y es, en ese momento, enlazamos con tu pregunta.
05:10Decide dar la vuelta al mundo.
05:11Decide dar la vuelta al mundo,
05:12pero lo hace a lo grande.
05:14En un crucero que él mismo se deslumbra,
05:18y dice, tenía una máquina.
05:19Bueno, y el libro arranca, precisamente,
05:21contando cómo está deslumbrado con ese crucero,
05:24y cómo le impresionan los rascacielos.
05:26Antes de llegar a Nueva York,
05:27lo que más le impresionó fue que, al parecer,
05:30tenía una máquina de helados,
05:31y suministraba helados en cocurucho como los de Nueva York.
05:36Y los ascensores, que también los describe,
05:38cómo elevaban a la gente.
05:39Y dice, cuando veo Nueva York,
05:41me quedo fascinado de que el ser humano haya hecho esto,
05:43y entonces me siento honrado de ser humano.
05:45Y luego, yo creo que debió ser suya la frase,
05:48aunque luego se la apropió.
05:50Apropió, en todo caso, coincidió.
05:52Cuando llegaron, y llegó la noche,
05:54se acercó, la penumbra fue vencida por las luces,
05:58ver todo aquello iluminado, dijo,
06:00¿y eso quién lo paga?
06:01Dicho en valenciano, ¿y eso quién lo paga?
06:03Oye, otro de los protagonistas del libro
06:06es Patrick Lakefermore, un héroe de guerra,
06:10un hombre que ha pasado también a la historia,
06:13y que era un viajero,
06:14pero de los caminantes de a pie, vamos.
06:17De hecho, su primera travesía fue a los 18 años,
06:20y se la hizo de Ámsterdam a Estambul.
06:23Es el héroe por antonomasia del siglo XX,
06:27un muchacho que, siguiendo la tradición inglesa
06:30de las familias burguesas acomodadas,
06:32a los 18 años dan libertad a los cachorros,
06:35pero les facilitan de vez en cuando...
06:37Eso te iba a decir, Dio Fermín,
06:39porque, claro, su madre le dejaba consignado dinero
06:41en diferentes sitios, que así viajamos cualquiera.
06:44Pero, bueno, cualquiera no,
06:45pensemos, estamos hablando de los años 30,
06:48del siglo pasado,
06:49el momento del auge del nazismo en Alemania,
06:52recorre Holanda, todo el sur de Alemania,
06:55Austria, Hungría, tal, tal,
06:57duerme a veces en un pajar,
06:59otras veces en un palacio.
07:00Era una época en la que todavía la hospitalidad,
07:02digamos, rendía culto a la gente
07:05que se hacía valer.
07:09Por lo que yo he leído,
07:10investigando la vida de este personaje fascinante,
07:12era un tipo, vamos,
07:14era un tipo arrompedor, guapo, metro ochenta,
07:16pico de oro, se movía con mucha facilidad, ¿sabes?
07:19Esa travesía que la hizo en dos años
07:21y la reflejó en tres libros.
07:23Sí, sí, luego tardó.
07:24O sea, que el que quiera puede disfrutar
07:25de esos tres libros.
07:26Sí, por ejemplo,
07:26el tiempo de los regalos se llama uno de ellos.
07:29Llega a Estambul,
07:30que él prefería llamar Constantinopla,
07:32baja a Grecia,
07:34pasa una temporadita en el Monteatos,
07:35yo he estado, por cierto, en Monteatos,
07:37que como saben,
07:38y como sabes,
07:39tú no podrías ir al Monteatos.
07:41Sabes que con arreglo a una norma
07:43dictada por un emperador bizantino
07:45en el siglo XI de nuestra era,
07:47tienen prohibida la entrada,
07:48es una península que está en el norte de Grecia
07:50donde hay 21 monasterios,
07:52son cenobios
07:53y donde las mujeres
07:55y ningún animal de sexo femenino
07:57puede penetrar.
07:59En fin, no entremos en...
08:01Grecia consiguió
08:02que la Unión Europea
08:03que en la Unión Europea
08:05les permitieron esa excepción
08:06porque, claro,
08:07allí no rige el convenio Schengen.
08:09Bueno, a Patrick le fascinó
08:11de tal manera
08:12que luego en otros momentos de su vida
08:13llegó también...
08:15Terminó sus días ahí, ¿no?
08:16A retirarse de la parte de Grecia
08:17a retirarse en algún monasterio.
08:19Sí.
08:19Pero digamos que lo romántico
08:22empieza en Grecia.
08:23Se echa de novia
08:24a una dama
08:25que era descendiente
08:27del último emperador de Bizancio.
08:29Si no recuerdo mal,
08:30se llamaba Balascha Cantacuceno.
08:32Y viven en una aventura romántica
08:34cerca de Pidauro
08:35en un molino...
08:36Bueno, luego se fueron
08:36al palacio de ella, ¿no?
08:38Pero eso fue después
08:39y tuvo un final muy triste.
08:41Pero mira, por si...
08:42A mí me gustaría rescatar de él
08:44que en 1942
08:45cayó un paracaídas en Creta,
08:48se disfrazó de pastor
08:50y así consiguió capturar
08:52a uno de los grandes nazis.
08:54Es el momento
08:55de, digamos,
08:57del episodio de mayor gloria
08:59para el recuerdo
09:00de Patrick Leifermont.
09:01Él, como hablaba griego,
09:03cuando los alemanes
09:05invadieron Polonia
09:06y después Grecia,
09:08se apuntó al ejército británico,
09:10le dadas sus condiciones físicas,
09:12acabó trabajando
09:13entre los comandos,
09:14luego el servicio secreto
09:15y en un momento determinado
09:16él y otro compañero
09:18del SAS,
09:19de lo que luego ha sido
09:20el germen
09:21de los famosos comandos ingleses,
09:23secuestraron
09:24a un general alemán.
09:26Consiguieron...
09:26Sí, al general Grepe.
09:28Eso es.
09:28Al general Grepe,
09:29no solo secuestrarlo,
09:30sino sacarlo de Egipto.
09:32Pero este aquí,
09:33que yo creo que eso
09:34es lo que conecta
09:35con el mundo clásico.
09:37Estaba un día
09:37el general Grepe,
09:38que le habían escondido
09:39en una de las mil cuevas
09:40que hay en Grecia,
09:41lamentándose de su suerte,
09:43recitando una oda
09:44de Horacio,
09:45del poeta latino Horacio,
09:46que hace un canto
09:48el tipo Beatusile,
09:50feliz aquel que tal,
09:51y de repente,
09:52desde el fondo de la cueva,
09:54Patrick Leifermore
09:55completa la oda
09:56en latín.
09:57Entonces se reconoce.
09:59Y digamos,
10:00somos enemigos,
10:01pero tenemos
10:02un acervo común,
10:03cultural.
10:04Bueno,
10:05el general Grepe
10:06no era nazi,
10:07había sido incluso
10:07un héroe
10:08de la Primera Guerra Mundial,
10:09tenía una cruz de hierro
10:10y nunca tuvo
10:11ningún problema
10:12relacionado
10:13con los crímenes
10:14de guerra.
10:14De hecho,
10:15cuando le trasladaron
10:16a Egipto,
10:16luego le mantuvieron preso,
10:18le llevaron a Canadá
10:19y luego le soltaron.
10:20Y termino,
10:21porque es fantástico,
10:22en el año 1972,
10:25televisión griega,
10:26reúnen un plato
10:27como este,
10:28supongo que menos moderno
10:29que este,
10:29en el año 72,
10:31al general Grepe,
10:32a Patrick Leifermore
10:33y a uno de los guerrilleros
10:34cretenses
10:34que había participado
10:36en la operación
10:36de secuestro.
10:38Acabaron bebiendo uso,
10:39tocando el busuki
10:40y en el fondo
10:41haciendo un canto
10:43a lo que puede ser,
10:44por encima de las guerras,
10:46la fraternidad universal
10:47entre las personas
10:48de diferentes países.
10:49Oye,
10:50otro muy importante
10:51que aparece en el libro,
10:52Lorenz de Arabia
10:53con sus siete pilares
10:55de la sabiduría
10:55y su equivalente
10:59en mujer
11:00que sería
11:00el túnel.
11:00Lorenz le tienes ahí
11:01en la portada,
11:02mira,
11:03es el más bajito
11:04de todos
11:05y un poco
11:06el papel de su vida.
11:07Fíjate que están,
11:08hay tres o cuatro
11:09por encima de él,
11:09más altos,
11:10más encopetados
11:11y el hombre está ahí
11:12un poco encogidito.
11:13Bueno,
11:13el héroe humilde
11:14que fue su contrapartida,
11:16Gertrude Bell,
11:17que como tú decías
11:18acabaron llamándola
11:19la reina
11:19de Mesopotamia.
11:21Una mujer fascinante,
11:22guapísima,
11:24era muy alta.
11:25Una mujer por encima
11:26de la media
11:27de la estatura
11:28de su época.
11:29Aparecen algunas
11:30de las fotos
11:30de lo que luego
11:32fueron los convenios
11:33para repartirse
11:34Oriente Medio
11:35al lado de Winston Churchill.
11:37Claro,
11:37es que ella es la que delimitó
11:39las fronteras
11:40de lo que fue Oriente Medio.
11:41Primero fue espía,
11:42lo mismo que Lorenz de Arabia.
11:43Había sido primero arqueóloga,
11:44luego espía
11:45y entonces
11:46en una época
11:47en la que Francia
11:47e Inglaterra
11:48se repartieron
11:49el Oriente Próximo
11:50a partir de los despojos
11:52del Imperio Otomano,
11:54ella decidió
11:54cuáles eran las fronteras
11:56de Irak.
11:58Tan es así
11:58que esta mujer
11:59que fue muy querida
12:00por los iraquíes
12:02es un país artificial.
12:04Churchill calculó
12:05que la era del carbón
12:07como materia prima
12:09para mover los barcos
12:10había terminado
12:11y entonces
12:11el petróleo
12:12era la gran apuesta.
12:13Entonces,
12:13¿dónde estaba el petróleo?
12:15En Oriente Próximo.
12:15¿Qué teníamos que hacer?
12:17Dividir para imperar
12:18y organizaron
12:19todo alrededor
12:20del esquema
12:21que diseñó
12:23Gertrude Bell
12:24que tuvo un final triste
12:25porque
12:26se fue a vivir
12:27a Bagdad
12:28como traicionaron
12:30su obra
12:31porque no respetaron
12:32los acuerdos
12:32lo mismo que le hicieron
12:33a Lorenz de Arabia.
12:35Hubo un acuerdo
12:35el acuerdo
12:36seis picot
12:36Francia se repartió
12:37Siria
12:38en los ingleses
12:39Irak
12:40y demás.
12:41Entonces,
12:42acabó digamos
12:43en un periodo
12:44de melancolía
12:44y depresión
12:45y un día apareció
12:46muerta
12:47en su habitación
12:48rodeada
12:48en la mesita
12:49de noche
12:50de pastillas.
12:50¿Cómo sería
12:51el afecto
12:52que había
12:52generado
12:53alrededor
12:54que lo que yo he leído
12:56en los periódicos
12:57de la época
12:57y en los libros
12:58que cuentan su historia
12:59nunca había
13:00conocido
13:01los bagdadíes
13:02un entierro
13:03tan asistido
13:04tan numeroso
13:05de personas
13:06que la rendían
13:08un último homenaje.
13:10Otra mujer
13:11porque estamos
13:12hablando de una importante
13:13nos vamos a otra importante
13:14Debra Murphy
13:15que era una ciclista
13:18pero de las de verdad
13:19vamos
13:20que es que se fue
13:20desde Escocia
13:22hasta la India
13:22en bicicleta
13:23y la única compañía
13:25que tenía
13:25era la bicicleta
13:25y como decía
13:26al principio
13:27esa pistola
13:28con el calibre
13:29del 25
13:29Bueno,
13:30llevaba
13:30era una irlandesa
13:32increíble
13:32una irlandesa
13:33hecha para adelante
13:34que tenía
13:34por cierto
13:34una bicicleta
13:36perdón
13:37se la regaló
13:37su padre
13:38pequeñita
13:38y le puso
13:39roz por rocinante
13:40entonces llevaba
13:41como dices
13:42un revólver
13:43calibre 25
13:44escondido
13:45en las enaguas
13:46llevaba
13:47permanganato
13:48para las
13:49repelente
13:51para los mosquitos
13:52y permanganato
13:53para las heridas
13:54tal tal
13:54dio dos veces
13:56la vuelta al mundo
13:57y
13:58escribió 20 libros
14:00de todo
14:00en Afganistán
14:01la rompieron
14:02a culatazos
14:03una costilla
14:04en
14:05me parece que fue
14:07en la India
14:07estuvo a punto
14:08también
14:08de perder la vida
14:10pero nunca se arredó
14:11y además
14:11en sus libros
14:12dejó como legado
14:13una frase
14:14dice
14:14nunca he sido más feliz
14:15que en el camino
14:17y fíjate
14:18ella
14:18en uno de esos 20 libros
14:19que escribió
14:20decía que
14:21la comodidad física
14:22y todas las glorias
14:24no eran realmente
14:25el éxito de la persona
14:26que a ella
14:26le habían enseñado
14:27eso desde pequeña
14:28y de hecho
14:29era una mujer
14:29muy austera
14:31era muy estoica
14:32y podemos decir
14:33que muy involucrada
14:34con las ONGs
14:35con la lucha
14:36contra el SIDA
14:37en África
14:38ONG
14:38bueno
14:39criticó ONG
14:40bueno
14:41lo que serían
14:41las ONGs
14:42pero
14:42hay otro factor
14:44he hablado antes
14:45del valor
14:45incluso
14:46rayano
14:47en la temeridad
14:48de los protagonistas
14:49de cuando viajar
14:50era descubrir
14:50ese es un factor común
14:52pero hay otro
14:53que es
14:53como tú dirías
14:54un sentimiento
14:55espartano
14:56de la vida
14:56también hay que pensar
14:57una cosa
14:58para afrontar
14:59los riesgos
15:00del camino
15:01en el siglo XIX
15:02o de las travesías
15:04por mar
15:04había que ser
15:05muy espartano
15:06porque salvo
15:07Gertrude Bell
15:09que se hacía
15:09transportar
15:10en el equipaje
15:11todos los utensilios
15:13necesarios
15:14para tomar el té
15:15a las cinco
15:16costumbre british
15:17a la que nunca renunció
15:18los demás vivían
15:19sobre la marcha
15:20tú fíjate una cosa
15:21solo con pensar
15:23que uno de los personajes
15:24que
15:25junto con
15:28el capitán
15:29Richard Burton
15:30descubrieron
15:31o creyeron
15:32haber descubierto
15:33el lago Tanganyika
15:34las fuentes del Nilo
15:35tuvo en un momento determinado
15:37que afrontar
15:38un episodio
15:38terrorífico
15:40le entró
15:42en un oído
15:43le entró un escarabajo
15:44y entonces
15:45intentaron atraerle
15:46con una gota de miel
15:47no lo consiguieron
15:48y entonces
15:49solo se les ocurrió
15:50verter
15:51un chorro de aceite
15:53hirviendo
15:54que le dejó ciego
15:55locura
15:56le dejó ciego
15:57pero el tipo
15:58tenía tal impulso vital
15:59que consiguió rehacer
16:01el camino
16:02llegó al lago Tanganyika
16:03y llegó a Londres
16:04y lo contó
16:05o sea
16:05hay que decir que
16:06en un mundo
16:07en el que
16:08si no te tragaba la selva
16:09te tragaba la jungla
16:10y donde estaba rodeado
16:12no solo de peligros naturales
16:14los ofidios
16:15la culebra
16:15tal
16:16los mosquitos
16:17el gran enemigo
16:20del viajero
16:21en la selva
16:22son los mosquitos
16:22el gran viajero
16:25del siglo XIX
16:26podríamos decir casi
16:27que es Morgan Stanley
16:28un periodista
16:29que es todo un personaje
16:31y hablábamos de África
16:33pues
16:34él hizo varios viajes
16:35a África
16:36y dejó testimonio
16:37de ello
16:37vinculado por cierto
16:38con Leopoldo
16:39o sea
16:40tiene ahí un pasado
16:41un poco oscuro
16:42vamos a ver
16:43yo creo que como periodista
16:44ha habido pocos
16:45en esta
16:45en esta profesión nuestra
16:47como Henry Morton Stanley
16:48que por cierto
16:49ni era norteamericano
16:51ni se llamaba Morton Stanley
16:52se llamaba John Rowlands
16:53y había nacido en Gales
16:54porque Stanley
16:55era por
16:56por el que lo medio
16:57adoptó después
16:58tuvo una infancia
16:59muy dura
16:59muy difícil
17:00terminó en un auspicio
17:02porque lo cuidaron
17:03sus abuelos
17:04en un momento determinado
17:06se escapa del auspicio
17:08se embarca
17:09va a Estados Unidos
17:10tiene problemas
17:11ya durante la travesía
17:13llega a Nueva Orleans
17:15y salta del barco
17:16sin esperar a cobrar
17:17y tal
17:17y en un momento determinado
17:19tiene la suerte
17:19de tropezar
17:20con un comerciante
17:22que le da trabajo
17:23y acaba adoptándole
17:24eran las vísperas
17:25de la guerra civil
17:26norteamericana
17:26él toma partido
17:27por el sur
17:28pero poco a poco
17:29se da cuenta
17:29como evolucionan las cosas
17:30y acaba pasándose
17:32al norte
17:32bueno total
17:33encuentra
17:34que contando las cosas
17:36se puede ganar la vida
17:37en definitiva
17:38el oficio nuestro
17:39no tiene otro misterio
17:40que ese
17:40cuénteme una historia
17:42y cuéntamela bien
17:43consigue trabajo
17:44en uno de los buenos periódicos
17:46de la época
17:46grandes periódicos
17:47norteamericanos
17:48y así se organizó
17:49los dos viajes
17:50eso es
17:50y entonces
17:51en un momento determinado
17:51le convierten
17:52en corresponsal de guerra
17:54está en España
17:55para cubrir las guerras carlistas
17:57y la caída
17:58Isabel II
17:58está viviendo en Madrid
18:00en la calle de la Cruz
18:01que está ahí cerca
18:02de la puerta de Toledo
18:03y estando una mañana
18:04con su asistente
18:06porque entonces
18:07los periodistas
18:08tenían asistentes
18:09recibe un telegrama
18:11tiempos muy lejanos
18:12aquellos
18:12por lo que luego
18:13podemos comentar
18:14de otros
18:15se pagaban bien
18:16y además
18:16teníamos mucha más
18:18consideración
18:18que ahora
18:19total
18:20recibe un telegrama
18:21de su editor
18:22que le dice
18:22presentes usted
18:23en el hotel
18:24intercontinental
18:25de París
18:26a máxima urgencia
18:28va a la estación
18:29del norte de Madrid
18:29y llega a París
18:31y le dice
18:31mire usted
18:31tiene usted a su disposición
18:33todo lo que necesite
18:35una lista de gastos
18:36sin límite
18:37vaya a intentar
18:38localizar
18:39al doctor
18:40al misionero
18:42escocés desaparecido
18:43David Livingston
18:44dice
18:44pero usted cree que está vivo
18:45dice
18:45no lo sé
18:46inténtelo
18:46dice
18:47pero antes
18:48dese usted un paseo
18:50por Crimea
18:51que había
18:52estaba en la época
18:52de la guerra reciente
18:54dice
18:54y también
18:55todavía no se había inaugurado
18:57el canal de Suez
18:57por Egipto
18:58pero estaban las obras
18:59bueno
18:59da la vuelta a medio
19:01vuelta al mundo
19:01hasta llegar a la India
19:03luego regresa
19:04y a través de Zanzibar
19:05pasa al continente africano
19:07y ahí encuentra
19:08al misionero
19:08ahí le pasa
19:09de todo
19:10porque organizar
19:11la expedición
19:12le costó
19:13entre otras cosas
19:14porque el valor
19:15del dinero
19:16a partir de una determinada
19:18raya
19:18que se adentraba
19:19en la jungla
19:19y luego en la selva
19:20no tenía ningún valor
19:21eran monedas
19:22digo
19:23eran bolitas de colores
19:24de cristal
19:25en fin
19:25bueno
19:26consigue
19:27llegar en el famoso
19:28el doctor Livingston
19:30supongo
19:30sí
19:30él mismo cuenta
19:32en un libro
19:32yo para escribir
19:33la historia
19:34de Harry Morton Stanley
19:35he tenido la suerte
19:36de encontrar
19:37un libro
19:38editado en Barcelona
19:39en 1878
19:41a través del continente negro
19:42no no no
19:44se llama
19:44como localicé
19:46al doctor
19:46David Livingston
19:47en África
19:48tal
19:48lo escribió
19:49él al año siguiente
19:50entonces
19:50todos los datos
19:51están muy pegados
19:52a su propia aventura
19:53volvió
19:55tuvo un éxito
19:56clamoroso
19:57porque
19:57el personaje
19:58se había convertido
19:59tanto el rescatado
20:00como el rescatador
20:01en un héroe
20:03y entonces
20:04es ahí
20:04donde entra
20:05la parte oscura
20:06a la que tú
20:06te referías
20:07María
20:07el rey
20:08de los belgas
20:09que no el rey
20:10de Bélgica
20:10Leopoldo II
20:11le encarga
20:12un trabajo
20:14de explorar
20:14a través del Congo
20:15del río Congo
20:16ese territorio
20:18cumple
20:19de una expedición
20:20de 40
20:21sólo él
20:22sobrevive
20:22o sea
20:23Stanley tenía
20:23un vigor
20:24extraordinario
20:25quizá
20:25porque había tenido
20:26una infancia
20:26muy difícil
20:27y Leopoldo II
20:29se apodera
20:30como propiedad
20:31personal
20:31de ese territorio
20:33donde se dedican
20:34a los mayores
20:35genocidios
20:36que ha conocido
20:37África
20:37tan es así
20:38que hace poco
20:39no hará ni 10 años
20:40el actual rey
20:41de Bélgica
20:42pidió perdón
20:42por ese genocidio
20:44pero en el entretanto
20:46en ese contexto
20:47dio pie
20:48a una corriente
20:50de literatura
20:51colonial
20:51cuyo epítome
20:53digamos sería
20:54Conrad
20:55con el viaje
20:56al corazón
20:56de las tinieblas
20:57es que fíjate
20:57tú en el libro
20:58dices que probablemente
20:59el libro que te he citado
21:00yo hace un momento
21:01a través del continente negro
21:02que lo publicó
21:03en 1890
21:04es el que inspiró
21:05a Conrad
21:05pero por otro lado
21:06Conrad
21:07que el corazón
21:08en las tinieblas
21:09que es el más famoso
21:09de los suyos
21:10lo publicó
21:119 o 10 años después
21:13o sea muy poquito
21:14después
21:15pero también Conrad
21:16había vivido
21:18una aventura
21:19él en el Congo
21:20y haciendo esa travesía
21:22o sea que
21:22¿por qué dices
21:23que se inspiró
21:24en Morgan Stanley
21:25porque en realidad
21:26él lo vivió
21:27como experiencia personal?
21:28pero una cosa es vivir
21:29y otra es saber contarlo
21:31ese es el matiz
21:33Conrad lo contó bien
21:35y
21:35sí porque la pluma
21:36de Conrad
21:37es magistral
21:38y sobre todo
21:38con doble mérito
21:39porque en definitiva
21:40no escribía en inglés
21:41pero había nacido
21:42en la zona de Ucrania
21:43que pertenecía entonces
21:44a Polonia
21:45quiere decir
21:46que era
21:46ese misterio
21:48de los
21:49de los eslavos
21:50que tienen
21:50tanta facilidad
21:51para los idiomas
21:52incluso
21:52para desdoblarse
21:54porque
21:54imaginemos lo que es
21:56escribir en una lengua
21:57que no es la tuya
21:58a otros efectos
22:00el filósofo rumano
22:01Thioran
22:01llegó un momento
22:02a Francia
22:02y decidió escribir
22:03solo en francés
22:04y acabó
22:05haciéndose famoso
22:05escribiendo una lengua
22:07que no era la suya
22:08quiere decir
22:08que el mérito
22:09es doble
22:10volvemos al
22:11al caso
22:12en el
22:14en la vida
22:14de
22:15de
22:15de
22:16Morton Stanley
22:16se puede también
22:18digamos
22:18establecer
22:20un canon
22:22de lo que fue
22:22parte
22:23del movimiento
22:24que acabó dando
22:25paso al colonialismo
22:26en la época del 19
22:28porque era
22:28primero
22:29el explorador
22:30después el misionero
22:32después el cónsul
22:33y más tarde
22:34un ejército expedicionario
22:35fíjate
22:36en otra de las
22:37de las personas
22:38de
22:38de
22:39de
22:40Isabel Baird
22:41en otra de las
22:41protagonistas de este libro
22:43que hizo
22:44una travesía
22:46por el
22:46por lo que podríamos llamar
22:47el vientre de África
22:49sí
22:49llegando a recorrer
22:50cerca de 4.000 kilómetros
22:52también
22:52sola
22:53vestida
22:54vestida de
22:55de ciudadana
22:56de urbanita
22:57en una época
22:58en la que
22:58todo el entorno
22:59era
23:00eran nativos
23:01y había más caníbales
23:02que mapas
23:02¿no?
23:03llegó en algunos momentos
23:04a firmar
23:05con algunas tribus
23:06una especie de papelito
23:08en el que la autorizaban
23:09a pasar
23:10que
23:10sí
23:11pero
23:11eso fue utilizado
23:14después por el foreign office
23:15como argumento de autoridad
23:17para reclamar
23:19la propiedad
23:19de algunos territorios
23:20y hemos tenido
23:21algunos países de África
23:22en el imperio
23:23de atorados
23:24en el imperio británico
23:26cuyo origen
23:27en términos de propiedad
23:28fue el abuso
23:28cimentado
23:30en ese tipo de documentos
23:31que no tenían ningún valor
23:32que no tenían ningún valor
23:33por eso cuando lo estabas diciendo
23:34digo pero eso
23:35vamos con otra mujer
23:36Lady Hester Stanhope
23:38¿no?
23:38la reina
23:39de Palmira
23:40que no Zenobia
23:41porque uno cuando
23:42cuando dices la reina de Palmira
23:44lo primero que me vino a la cabeza
23:45fue Zenobia
23:46aquella mujer
23:47que tiene una historia fascinante
23:48de valentía
23:49de coraje
23:49de tiempos del imperio romano
23:51¿no?
23:51al siglo III después de Cristo
23:52pero no
23:53nos vamos a
23:54Lady Hester Stanhope
23:55como decía
23:56que es una mujer también fascinante
23:57¿no?
23:58que ya entró en Damasco
23:59subida en un caballo
24:01con la melena
24:02al viento
24:02y los dejó a todos
24:03eclipsados
24:04debía ser como tú
24:05no, no
24:06pero lo voy a
24:07aparte de que me limito
24:09qué honor
24:09la comparativa
24:11me limito
24:11a describir lo que veo
24:12ni siquiera es un cumplido
24:14era una mujer alta
24:15tú eres alta
24:16medía un metro ochenta
24:18tú mides un metro ochenta
24:19era una señora muy apuesta
24:21muy guapa
24:21y tenía un inconveniente
24:24que es que era muy inteligente
24:25digo inconveniente
24:26a efectos de la opinión
24:29que suscitaba su entorno
24:30el mujer peligrosa
24:33porque es muy inteligente
24:34no es una frase mía
24:35era de Lord Byron
24:36para entender
24:37que era un mujer
24:37oye Lord Byron
24:38que la recibió en el Pireo
24:40por cierto
24:41y creo que no hubo
24:42estuvieron diez días
24:43no hubo muy buena conexión
24:44la mujer es muy inteligente
24:46habla mucho y habla bien
24:48entonces claro
24:49acostumbrados a la sumisión
24:51claro
24:51pero fíjate
24:52era una señora
24:54fue una señora
24:55que había nacido
24:56en una familia
24:56hoy llamaríamos
24:58muy empoderada
24:59su tío era
25:00William Pitt
25:00joven
25:01uno de los primeros
25:02ministros británicos
25:03fue como
25:04si fuera su jefa
25:05de gabinete
25:06digamos
25:06durante el tiempo
25:08que su tío
25:08su pariente
25:09estuvo
25:09al frente del
25:11del gabinete británico
25:12cuando
25:12murió su tío
25:14se quedó sola
25:15y se ve que
25:16esa facultad suya
25:18para decir
25:18lo que pensaba
25:19habiendo pensado
25:20antes lo que tenía
25:21que decir
25:21y señalar a cada uno
25:23sus defectos
25:24la creó una especie
25:25de gran vacío
25:26entonces decidió
25:27poner
25:27decidió echarse al camino
25:29y lo que tú dices
25:31en un momento determinado
25:32decidió de la travesía
25:33hacia oriente
25:34sintió la llamada
25:36de oriente
25:36que estaba
25:37muy en las costumbres
25:38de la época
25:39Lord Byron
25:40ya la había sentido
25:40que es algo que
25:41todos
25:41casi todos los personajes
25:43de los que vas hablando
25:44terminan enamorados
25:45de oriente
25:46y de Grecia
25:47claro
25:47mira
25:47hay un pasaje
25:49de un poema
25:50de John Keats
25:51que dice
25:52que las islas pequeñas
25:54son cárceles grandes
25:55y entonces
25:56probablemente
25:57a favor un poco
25:59de la seguridad
26:00relativa
26:01que facilitaba
26:03el hecho
26:03de que
26:04después de haber sido
26:04derrotado Napoleón
26:05el imperio británico
26:07controlaba los mares
26:08y parte de las tierras
26:10en los litorales
26:11la gran parte
26:13de los viajes
26:14de los que tenemos noticia
26:15de lo que se llegó
26:16a llamar
26:16el Grand Tour
26:17están protagonizados
26:18por señores
26:19y señoras inglesas
26:20Lady Sturston Hope
26:22llega a Grecia
26:23pierde el equipaje
26:25bueno
26:26la recibe
26:27Byron
26:28de una manera
26:28un poco
26:29displicente
26:30pero ella no se
26:31no se desanima
26:32está a punto de naufragar
26:34pierde el equipaje
26:35pensemos
26:36cómo eran los equipajes
26:37y el transporte
26:39de la época
26:39eran cajas
26:40casi cofres
26:41blindados
26:42que tenían
26:4320 ya
26:44es un lío
26:44muy completo
26:45pero debía tener
26:47un encanto natural
26:48porque consiguió
26:49que el Bey
26:49el gobernador
26:50de la zona de Siria
26:52o Beirut
26:53la adopta un poco
26:54y entonces
26:55lo que tú
26:55lo que tú anticipabas
26:57entró en Damasco
26:58a caballo
26:59vestida de hombre
27:02con el pelo liso
27:03bueno
27:04era un espectáculo
27:05pero
27:05da un paso más
27:07se va al Líbano
27:08y contrata
27:09una guardia
27:09de drusos
27:10de montañeses drusos
27:11y les
27:12con la idea
27:14de que iba a buscar
27:15un tesoro
27:16yo que estaba
27:16fundamentalmente sola
27:17sola
27:18y además
27:19también poseída
27:20por el virus
27:20de conocerlo desconocido
27:22y
27:23se presenta
27:24rodeada
27:25de una guardia
27:26de drusos
27:27a lomos
27:28de 50 dromedarios
27:29en Palmira
27:30como tú apuntabas
27:31claro
27:32nunca habían visto
27:33una mujer blanca
27:34nunca habían visto
27:35una mujer blanca
27:35vestida de hombre
27:36y nunca habían visto
27:37una mujer con el pelo
27:38al aire
27:39al viento
27:40dice que tenía
27:42tal encanto
27:42que sin hablar árabe
27:43porque luego intentó
27:44aprenderlo
27:45se hizo con todos
27:46tenía empatía natural
27:48era un personaje
27:49que enlaza
27:52con una
27:53tiene una
27:54una coda romántica
27:56que nos llevaría
27:57a la coruña
27:57a coruña
27:58pues vamos a la coruña
27:59vamos a la coruña
28:00esta buena mujer
28:02tuvo de joven
28:03un amor
28:04un amor
28:05al parecer
28:05frustrado
28:07que se llamaba
28:08John Moore
28:08un militar
28:09este militar
28:10estuvo
28:11en las guerras
28:13napoleónicas
28:13luchando con los españoles
28:14contra Napoleón
28:15y perdió la vida
28:16en una batalla
28:17que se celebró
28:18en un lugar
28:18cerca de la coruña
28:19entonces hay
28:20en unos jardines
28:21en la coruña
28:22hay un cenotafio
28:23que es un monumento
28:26funerario
28:27sin cenizas
28:29o huesos dentro
28:29donde se recuerda
28:31al general
28:32John Moore
28:33y dice
28:34en que ahí me vaga
28:35su alma
28:35eso es
28:36dice la leyenda
28:38que todos los
28:38si no me equivoco
28:3916 de enero
28:41comparece cerca
28:43de ese lugar
28:44en los jardines
28:45donde está el cenotafio
28:46una dama
28:47vestida
28:47completamente
28:48de blanco
28:48velado
28:49cubierto el rostro
28:50por un velo blanco
28:51y una
28:51y una
28:52lleva una pamela
28:53de color blanco
28:54también
28:54y dicen
28:55que como tú apuntabas
28:56es el espíritu
28:58de la ley
28:58de Steyr Stanhope
28:59que bonito
29:00si que por
29:01esta leyenda
29:02que circula
29:02entendemos
29:03que era muy romántica
29:04y que vivió
29:05con ese gran amor
29:06en el corazón
29:06los amores
29:08frustrados
29:08son los que conectan
29:10con el romanticismo
29:11son los que dejan
29:11más huella
29:12quizá porque conectan
29:14con uno de los misterios
29:15del ser humano
29:15y es
29:16no sabemos muy bien
29:17lo que es el amor
29:18pero si sabemos
29:19las desgracias
29:20que traen los amores
29:21no comprendidos
29:22y ahí tenemos
29:22el amor
29:23en los tiempos del cólera
29:24que uno es capaz
29:24de esperar
29:25toda una vida
29:26hasta que
29:26se queda liberado
29:29ese amor
29:29si es que uno tiene
29:30la suerte
29:30de que se le libere
29:31y pueda disfrutarlo
29:32al final
29:32difícil que ocurra esto
29:34no se está llevando
29:34cuando viajar
29:35a descubrir
29:36hablar de algo
29:37tú sabes
29:38tú sabrías definir
29:39lo que es el amor
29:40el amor
29:41el amor es el sentimiento
29:42más bonito
29:43que puede haber
29:43pero no lo estás definiendo
29:45difícil
29:45yo tampoco
29:46a mí cuando
29:46si alguien me preguntara
29:48usted que cree que es el amor
29:50yo diría
29:50me parece que es lo mismo
29:52que decía San Agustín
29:54en relación con el tiempo
29:55dice
29:56si no me preguntan
29:57lo que es el tiempo
29:57yo sé perfectamente
29:59lo que es el tiempo
29:59pero como me piden
30:01que lo explique
30:02no sé explicarlo
30:03yo diría
30:03de todas formas
30:04citaría aquí a Cortázar
30:05y diría
30:05ese rayo que te atraviesa
30:07cuando uno siente
30:07que le ha atravesado
30:08o el rayo en el trigal
30:09de aquel famoso texto
30:10que dice
30:10feliz como el rayo en el trigal
30:12qué hace un rayo en un trigal
30:15y encendiarlo todo
30:16pues absolutamente
30:17nos vamos ahora
30:18a uno que has mencionado antes
30:20a Richard Burton
30:21que también es uno
30:21de los grandes viajeros
30:23del siglo XIX
30:24sin duda
30:24un hombre culto
30:26poeta
30:26traductor
30:27extravagante
30:28nos describes
30:29y que también
30:31tiene una historia
30:31apasionante
30:32bueno
30:32quiso participar
30:33incluso en la guerra
30:34de Afganistán
30:35en una de las
30:36en una de su momento
30:38digo
30:38porque desde los tiempos
30:40de Alejandro Magno
30:41que llegó
30:42hasta Afganistán
30:43hay una ciudad
30:44que se llama
30:44Iskandar
30:45que es Alejandro
30:46nadie ha conseguido
30:48conquistar Afganistán
30:49el capitán
30:50Richard Burton
30:50no hay que confundir
30:51con el actor
30:52Richard Burton
30:53no nada que ver
30:53era un personaje
30:55fascinante
30:55un tipo
30:56alto
30:57fuerte
30:58un gran
30:58gran
30:59espadachín
31:00tenía incluso
31:01el mejor
31:02del imperio británico
31:03en su época
31:04tenía fama
31:04de ser
31:05le llamaban
31:05Dirkel Mallow
31:07tenía una
31:09una
31:09una tajadura
31:11de sable
31:12en la mejilla
31:12que le había
31:13y luego tenía
31:15en otro lado
31:15una flecha
31:16que le había atravesado
31:17de lado a lado
31:17era un personaje
31:19dominaba
31:2017 idiomas
31:21es que te iba a decir
31:22tenía una facilidad
31:22para los idiomas
31:23y no es solo
31:24que los hablara
31:24parecía nativo
31:25era un personaje
31:26que hizo su carrera
31:28como militar
31:30mejor dicho
31:31quiso meterse en la milicia
31:34pero tuvo problemas
31:35le expulsaron
31:37y entonces se apuntó
31:38a la compañía
31:38a la famosa compañía
31:40de las indias
31:42que es la que al final
31:43acabó apoderándose
31:44de la india
31:45entonces
31:45en un momento determinado
31:47era tal esa facilidad
31:48para adquirir
31:49las lenguas nativas
31:50que podía hacerse pasar
31:52por un nativo
31:53tan es así
31:54que inventó
31:55un personaje
31:55que era
31:56un cheque musulmán
31:58se circuncidó
31:59para poder visitar
32:01la Meca y Medina
32:02si lo hubieran pillado
32:04le habrían cortado el cuello
32:05porque imagínate
32:06está la ciudad
32:07prohibida
32:07para los infieles
32:09entonces
32:10consiguió
32:11entrar a la Meca
32:12lo contó en un libro
32:13se hizo famoso
32:14y luego
32:14en un momento determinado
32:15la sociedad geográfica
32:17de Londres
32:18le encargó
32:19a él
32:19y al capitán
32:20John Spick
32:21este del que hemos hablado antes
32:22el que le
32:22entró el
32:23el bicho en el oído
32:25fueron
32:26a localizar
32:28las fuentes del Nilo
32:28que era la gran obsesión
32:30de aquel momento
32:30de los cartógrafos británicos
32:33lo que yo hablaba antes
32:34el explorador primero
32:36el cartógrafo después
32:37el misionero
32:37y luego la conquista
32:38oye
32:38él tiene una historia muy curiosa
32:40porque fíjate
32:40estudió en los mejores colegios
32:43viajó por todo el mundo
32:44y llegó un momento
32:45en el que confesó
32:46que Inglaterra
32:47que era su país
32:47era el único lugar
32:49en el que llegaba
32:49y sentía que no era su hogar
32:50era un personaje
32:51lo que podríamos llamar
32:52un culo inquieto
32:53que dominaba
32:55como decíamos
32:5516 o 17 idiomas
32:57que tradujo
32:59del árabe
33:00al inglés
33:01las mil y una noches
33:02pero también
33:03las lusiadas
33:04os lusiadas
33:05la epopeya nacional portuguesa
33:07por cierto
33:08en un momento determinado
33:09fue cónsul
33:09en Guinea
33:10en la Guinea española
33:12cónsul británico
33:13en la Guinea española
33:14y luego
33:15era un tipo
33:16muy calidoscópico
33:18con
33:19digamos
33:21tenía habilidades
33:22negrománticas
33:23era un personaje
33:23muy peculiar
33:24con misas negras
33:26y cosas de estas
33:26pero bueno
33:27en un momento determinado
33:28le nombran
33:30creo cónsul
33:31en Trieste
33:31que entonces
33:32pertenecía al imperio
33:33austrohúngaro
33:34se monta una biblioteca
33:36de 14.000 volúmenes
33:37que en esa época
33:38estamos hablando
33:39del 19
33:40una verdadera barbaridad
33:41y tuvo
33:42el destino
33:43de casi tantos
33:44de estos viajeros
33:45una malaria mal curada
33:47acabó alcanzándole
33:48a una edad relativamente joven
33:50porque lo normal
33:51de la mayor parte
33:51de los personajes
33:52de este libro
33:53es que eran octogenarios
33:55consiguieron
33:55pero este murió
33:56a los
33:57lo mismo que
33:58que Harry Morton Stanley
33:59me parece que murió
34:00a los 68 años
34:01este como otros
34:02de los personajes
34:02también sufrió una crisis
34:04una especie de crisis
34:05existencial
34:06bueno porque tenían
34:07yo creo que tenía
34:08tenía digamos
34:09eran mentes
34:10muy privilegiadas
34:12iban muy por delante
34:13del adocenamiento
34:14del medio
34:16del común denominador
34:17de la gente
34:18entonces
34:18tú sabes que hay gente
34:20habrás conocido
34:21que ve
34:21donde nosotros
34:22o algunos que no tenemos
34:23ni tanto talento
34:25ni tanta imaginación
34:26vemos una cámara
34:27ellos ven una cámara
34:29una sombra
34:30que les hace ver
34:30dos cosas
34:31una gente
34:32que se plantea
34:33muchas cosas
34:34al mismo tiempo
34:34era un culo inquieto
34:36y espiritualmente
34:37era un personaje
34:38que no creía en nada
34:39pero al propio tiempo
34:40como decía Chesterton
34:41el que no cree en nada
34:42acaba creyendo en tontería
34:44gran verdad
34:45esa
34:46voy a nombrarte
34:48a alguien ahora
34:48que estoy convencida
34:49de que te va a remover
34:50un poco a ti
34:50las entrañas
34:51hablábamos de los sentimientos
34:52que remueven
34:52Javier Reverte
34:54que fue el padrino
34:55de tu oda
34:56sí
34:56ese viajero del mundo
34:58era un periodista
35:00que se dedicó
35:00a viajar
35:02y a recorrer el mundo
35:03mira
35:04cuentas de él
35:05lo que cuentas
35:06es muy bonito
35:07muy interesante
35:07pero
35:08este libro
35:08está dedicado
35:09a tres personas
35:10una
35:10Esterellos
35:12que es la que fue
35:14directora
35:15del
35:15yo creo que
35:15el mejor programa
35:16de viajes
35:16que ha tenido
35:17Onda Cero Nunca
35:18Agente Viajera
35:18Manu Leguinetche
35:20al que nosotros
35:21considerábamos
35:22el jefe de la tribu
35:23un gran amigo
35:24con el que yo trabajé
35:25casi 20 años
35:26en alguna de sus agencias
35:28que empezó
35:29este libro
35:30estuvo a punto
35:31de
35:31en vez de llamarse
35:32cuando viajar
35:32era descubrir
35:33y lo miro
35:34por el camino
35:36más largo
35:36que era un homenaje
35:37al primer libro
35:38que escribió
35:39Leguinetche
35:39se llama
35:39por el camino
35:40más corto
35:41que era
35:41dio dos vueltas
35:42al mundo
35:43y luego está dedicado
35:44a Javier Reverte
35:45Hanfrey
35:46para los amigos
35:47Javier Reverte
35:49era un periodista
35:51absolutamente total
35:53que fue corresponsal
35:54de guerra
35:54que trabajó
35:55fue subdirector
35:56del diario Pueblo
35:56que cubrió guerras
35:59historias
35:59trabajó en televisión
36:00y en un momento
36:01determinado
36:02decidió
36:02que lo que realmente
36:03quería era
36:04viajar
36:05y llegó a escribir
36:06una docena larga
36:08de libros
36:09vagabundo
36:10el último fue póstumo
36:11que además
36:11se iniciaba en Estambul
36:13sí
36:13estaba en Estambul
36:15libros sobre China
36:16donde dijo
36:16claramente que no le gustaba
36:17porque los chinos
36:18es verdad
36:19y era
36:20digamos
36:21su legado era
36:22viajar es vivir
36:23y entonces
36:25tuvo la mala suerte
36:26de pillar una malaria
36:27en uno de sus viajes
36:29por Suramérica
36:30le fascinaban
36:31en los ríos
36:32estuvo siguiendo
36:33digamos
36:34el cauce
36:35de alguno de ellos
36:35yo creo que cubrió
36:38los
36:38salvo Australia
36:39cubrió
36:39cuatro continentes
36:41sobre todo
36:42en África
36:43pero luego ya se movió
36:44por el resto
36:45en África
36:45digamos
36:45los libros
36:46que dedicó
36:47África
36:47le dieron
36:48digamos
36:49le dieron la fama
36:51que da
36:51el vender
36:52más de un millón
36:52de libros
36:53que eso te permite
36:54luego dedicarte
36:55a lo que te gusta
36:56sin tener en cuenta
36:57más que aquello
36:58que tú quieres elegir
36:59y luego él venía
37:00de sus viajes
37:02venía machacado
37:06había perdido
37:08a lo mejor
37:08siete, ocho, diez kilos
37:09es un buen procedimiento
37:10para adelgazar
37:11y ahora que no me hago tanto
37:12se nota
37:13y algunas veces
37:15nos reuníamos
37:16en una casa
37:16que tenía
37:17Manuel Eguinecha
37:18en Mojácar
37:19y él que era un cocinillas
37:20le encantaba cocinar
37:22y entonces
37:22nos lo pasábamos
37:23de cine
37:23comiendo, bebiendo
37:24y soñando
37:25con nuevos viajes
37:26era el prototipo
37:28de la persona
37:29¿cómo te explicaría yo?
37:31hay dos tipos
37:32de periodistas
37:32los que se entrevistan
37:34a ellos siempre
37:35y los que van
37:37a entrevistar
37:37y escuchan
37:38entonces Javier
37:39Javier
37:40era de los que escuchaban
37:42entonces
37:42le encantaba
37:43hablar con la gente
37:44y en sus libros
37:45trasciende
37:46ese vigor
37:47y ese valor
37:48que tiene
37:48lo auténtico
37:49porque claro
37:50él mismo
37:51él por ejemplo
37:51hablando
37:52nos va a devolver
37:53a la aventura
37:54de Morton Stanley
37:55él fue al lugar
37:57donde está enterrado
37:58el corazón
37:58del doctor Livingstone
38:00porque es un pueblo
38:02perdido
38:02en plena selva
38:04en el centro de África
38:05iba
38:06como fue
38:07Morton Stanley
38:08hombre naturalmente
38:09tenía
38:09tenía más recursos
38:11pero a pie
38:11porque él decía
38:13que realmente
38:14cuando se disfruta
38:14del viaje
38:15porque viajar
38:16decía siempre
38:17es vivir
38:17es caminando
38:18bueno viajar
38:19es una experiencia
38:20uno de los viajes
38:23es el último
38:23de hecho
38:24del libro
38:24es el camino
38:26de Santiago
38:27que lo suyo
38:28es hacerlo
38:28pues eso
38:28caminando
38:29y es un viaje
38:31que es sobre todo
38:32espiritual
38:32diría
38:33yo te quería preguntar
38:34si tú crees
38:35que todos los viajes
38:36de alguna manera
38:37terminan en un viaje
38:38íntimo espiritual
38:39aun cuando uno
38:40no se lo propone
38:40yo tengo
38:41creo que has acertado
38:43en plantear
38:44ese registro
38:45porque
38:45todo viaje
38:46es una aventura interior
38:47en el fondo
38:48la preparación
38:49del viaje
38:49ya conlleva
38:50una emoción
38:51porque los viajes
38:52se empiezan
38:53en los libros
38:54hay que preparar
38:55el lugar
38:55al que uno va
38:55sabiendo que hay cosas
38:57que no va
38:57a conocer
38:58que no conoce todavía
39:00y que va a descubrir
39:01entonces es también
39:02un viaje interior
39:03es la idea
39:03de decir
39:04a lo mejor
39:05pones fin
39:05a un periodo
39:06de dudas
39:07un periodo
39:07de depresión
39:09incluso
39:09el viaje
39:10del camino
39:11de Santiago
39:11que tiene un antecedente
39:13que es
39:13histórico
39:15el viaje
39:15a Tierra Santa
39:16estamos hablando
39:18bueno
39:19la famosa monja
39:20Egeria
39:20una gallega
39:21que en el siglo IV
39:22de nuestra era
39:24se fue
39:24desde el Bierzo
39:26entonces
39:26Tremeda también
39:27en los triplos
39:28y tiró millas
39:30hasta Babilonia
39:32entonces
39:33era
39:33estaba impulsado
39:36por la idea
39:36de que se podía
39:37obtener indulgencia
39:38para las faltas
39:39y los pecados
39:40los lugares santos
39:41el lugar donde
39:42transcurrió
39:43la vida de Jesús
39:44de Nazaret
39:44donde fue
39:45crucificado
39:46Jesucristo
39:47etcétera
39:48etcétera
39:48y el camino
39:49de Santiago
39:50con todo lo que
39:51rodea
39:52el famoso
39:52camino de las estrellas
39:54es una construcción
39:55espiritual
39:56muy peculiar
39:56porque es
39:57la primera construcción
39:59de Europa
40:00es decir
40:01es una
40:02una atracción
40:03que nace
40:04sobre
40:05una leyenda
40:06la aparición
40:07del cuerpo
40:08del apóstol Santiago
40:09en el
40:10donde está hoy
40:11la famosísima
40:13maravillosa
40:13catedral de Santiago
40:14que antes
40:15no era
40:16más que
40:16una finca
40:18donde aparecían
40:18las estrellas
40:19tal tal
40:19y entonces
40:20empieza a traer
40:21a peregrinos
40:21de toda Europa
40:22bajo la misma
40:24intención
40:25hacerse perdonar
40:26los pecados
40:27y las faltas
40:28de este mundo
40:28lo que pasa
40:29y se convierte
40:29en un auténtico
40:30viaje espiritual
40:31porque la gente
40:31en el camino
40:32piensa
40:32reflexiona
40:33sobre muchas cosas
40:34tiende
40:34el camino
40:35da para todo
40:35y las posadas
40:36dan para todo
40:37conoces gente
40:37conoces de todo
40:38pero es que además
40:39tiene un trasunto
40:40casi esotérico
40:41hay una leyenda
40:43que dice
40:43que hay un camino
40:44subterráneo
40:45entre la catedral
40:47de Chartres
40:48que es la mejor
40:49catedral gótica
40:50para mi gusto
40:50de todo el universo
40:52católico en Europa
40:53mejorando
40:54y respetando
40:55pues
40:56Toledo
40:57Burgos
40:58Reims
41:00la propia
41:01la propia
41:02catedral de París
41:03tal
41:04dice que hay
41:05bueno dice no
41:06yo he estado el día
41:07de mira
41:07tal
41:08en estas fechas
41:09en vísperas del solsticio
41:11de verano
41:12hay una leyenda
41:14que luego puede hacerse realidad
41:16hay un lugar
41:17en el
41:18en el piso
41:19de la catedral
41:20de Chartres
41:21que hay un laberinto
41:22que está explicitado
41:24en dibujos
41:25y tal
41:25y hay un punto
41:26perdón
41:27en el que hay un clavo
41:28clavo dorado
41:29dice que ese clavo
41:31lo que tapa
41:33es una losa
41:33que da acceso
41:35a un pozo
41:36profundo
41:36que se comunica
41:37con la catedral de Santiago
41:39y tú has encontrado
41:40algún documento
41:41que
41:41que dé pista
41:42de que eso real
41:43lo escribí
41:44en otro libro
41:45que se llama
41:45eh
41:47¿cómo se llama?
41:49viaje a las puertas
41:50del infierno
41:50que podía haberse llamado
41:52cuando los dioses
41:52hablaban con los hombres
41:53que era
41:54un lugar
41:55recorriendo
41:56por todo el mundo
41:56desde
41:57el primero
41:58en Huelva o Delfos
41:59hasta Japón
42:00que hice ese itinerario
42:01por todo el mundo
42:02y en Chartres
42:03lo que está acreditado
42:05es que fue
42:06un templo dórico
42:07de los druidas
42:08primero no dórico
42:09de los druidas
42:10y había cultos
42:12en tiempos
42:12de los
42:13de la religión celta
42:15pero
42:15en la noche
42:17del solsticio
42:18cuando
42:18en vísperas
42:20del día más largo
42:21y la noche más corta
42:22hay un momento
42:23que atraviesa
42:24un rayo
42:24un vitral
42:26de la catedral
42:26que da en el
42:27en el punto este
42:28donde está el clavo
42:30este dorado
42:30y alrededor
42:32se arremolina
42:33tal grupo de gente
42:34que se produce
42:35como una especie
42:36de efecto
42:36de fuerza
42:37no me lo ha contado
42:38nadie
42:39yo soy
42:39lo has vivido
42:40yo soy un tipo
42:40absolutamente escéptico
42:42curado
42:42después de algunas
42:43guerras
42:44diciendo
42:44la guerra del
42:46golfo primero
42:47la guerra del
42:47golfo segundo
42:48San José
42:49tirando misiles
42:50pero eso
42:52en un momento
42:52determinado
42:53toda la gente
42:53que estábamos
42:54rodeando
42:54el lugar este
42:56en el centro
42:57de la catedral
42:57de Chartres
42:58sentimos como
42:59sabes cuando
42:59en un piso
43:01como este
43:01de moqueta
43:02en un momento
43:02determinado
43:03te da un calambre
43:03si
43:04dices bueno
43:05o que alguien
43:06te toca y dice
43:07oye
43:07algo especial
43:08algo especial
43:09bueno
43:09y yo no puedo dar fe
43:10más que de lo que he leído
43:11que supuestamente
43:13ese camino
43:13une la catedral de Chartres
43:15con Santiago
43:16que lo lean
43:17en cuando viajar
43:18era descubrir
43:18oye Fermín
43:19yo te voy a preguntar
43:20que que tienen en común
43:21todos estos personajes
43:22de los que hablas
43:23todos estos grandes viajeros
43:25tan diferentes
43:26hombres mujeres
43:27de muchos
43:28del siglo XIX
43:28pero hay de otras épocas
43:30que cruzan
43:32se atreven a atravesar
43:33fronteras reales
43:34fronteras simbólicas
43:35¿hay una psicología
43:36del explorador?
43:38claro
43:38no hay que confundir
43:39al viajero
43:40o al explorador
43:40con el turista
43:41con el turista
43:42que esto lo dejas
43:42bien claro tú también
43:43en la introducción
43:44el turista
43:44sin tener nada
43:45en contra de los turistas
43:46porque yo lo he sido
43:47durante muchos años
43:48de mi vida
43:48ahora el que se ha
43:50digamos
43:50perdón
43:52generalizado
43:53suele ir a los sitios
43:55no tanto para ver
43:57lo que tiene delante
43:58sino para inmortalizarse
43:59fotografiarlo
44:00y hoy he asistido
44:01a una víspera
44:03de un coscorrón morrocotudo
44:06de una señora
44:06que casi se desnuca
44:08en el Taj Mahal
44:09porque iba retrocediendo
44:10hasta que tropezó
44:11con una alberca
44:11y la aguantaron
44:12es decir
44:14también debo decir
44:15bueno yo vi un vídeo
44:16que me impactó mucho
44:16que era sobre Lourdes
44:18y entonces pasaba
44:19la gente por Lourdes
44:20y estaba grabándolo
44:21y digo
44:21pero entonces
44:22vea usted el vídeo
44:23de Youtube
44:23que estoy viendo yo
44:24porque van a decir
44:24lo que les pasa a ellos
44:25no lo que pasó
44:26pero fíjate
44:27que también hay que decir
44:28una cosa
44:28que tiene tradiciones
44:30porque hablando
44:30de Lord Byron
44:31resulta que dejó
44:32la criatura
44:32bueno
44:33su nombre esculpido
44:34en Cabo Sunion
44:35en el templo de Poseidón
44:36y Morton Stanley
44:37que veo que
44:38es uno de los personajes
44:39que más está interesado
44:40en Persepolis
44:41en Irán
44:41bueno
44:41una manera de hacer
44:42el selfie
44:43y dejar inmortalizado
44:44cerca de donde
44:45han bombardeado ahora
44:46Trump los americanos
44:47porque tiene cerca
44:48de Persepolis
44:49tenía
44:49se ve que una central nuclear
44:51podemos decir
44:51que el ego
44:52siempre ha pesado
44:53que uno intenta
44:53dejar su huella
44:54pero tú
44:55pero te contesto
44:56déjame que te conteste
44:56a la pregunta anterior
44:57si hay algo
44:59que impulsa
45:00y tiene un factor común
45:01yo creo que sí
45:02es
45:03primero
45:04es un modo de vida
45:05es el deseo
45:06o de aspirar
45:07a la gloria
45:08o al
45:09a lo que los griegos
45:10llamaban
45:11la arete
45:11la virtud
45:12el ser
45:13uno entre un millón
45:14pero también
45:15un impulso
45:15que nace
45:16de algo difícil
45:17de explicar
45:18pero que Homero
45:19cuando habla de Ulises
45:21en la odisea
45:22nos lo explica
45:23claramente
45:23dice Ulises
45:25sentía la nostalgia
45:27de los países
45:28que no había conocido
45:29que era
45:31lo podíamos traducir
45:32jocosamente
45:33a un culo inquieto
45:33no no
45:34notaba que le faltaban
45:36días en su vida
45:37para conocer
45:37todo lo que su intelecto
45:39le hacía pensar
45:40que existía
45:40más allá
45:41de donde aquello
45:42que él había visto
45:42o había tocado con nosotros
45:44por eso siempre quería
45:44ir más lejos
45:45más lejos
45:46si tú pudieras elegir
45:48a uno de todos ellos
45:49para irte de viaje
45:51a cuál elegirías
45:52por qué
45:52y dónde irías con él
45:54bueno
45:54me pones en
45:55sé que no es fácil
45:57pero
45:57no no no
45:57yo si tuviera que elegir
46:00pero ya tiene que ver
46:01con las cosas
46:03que a mí me llaman
46:03más la atención
46:04elegiría
46:05Henry Schleiman
46:06el descubridor
46:07el que demostró
46:08el arqueólogo
46:09bueno en realidad
46:10era un arqueólogo
46:11aficionado
46:12que demostró
46:12que Troya
46:13no era un cuento
46:13que la Odisea
46:14y la Ilíada
46:17tenían un fundamento histórico
46:19por lo menos
46:19en la guerra de Troya
46:21el rey Príamo
46:21Agamemnon
46:22etcétera
46:22pero si tuviera que elegir
46:24digamos
46:25como personaje
46:26elegiría dos
46:27uno
46:28Patrick Leiferman
46:29porque claro
46:30es una vida
46:30de 95 años
46:32viviendo todo ese tipo
46:33de aventuras
46:34echándose al
46:35en fin
46:36al hombro
46:38todo tipo de dificultades
46:39y luego
46:40en el supuesto
46:41impensable
46:43dada mi naturaleza
46:44de que fuera mujer
46:45elegiría una mujer
46:47que se llamaba
46:48Anne-Marie Schlesenbach
46:49que fue muy pionera
46:51de su época
46:52estamos hablando
46:53de tiempos
46:53de la segunda república española
46:55era una mujer
46:56que se puso el mundo
46:56por Montera
46:57era descendiente
46:59de una familia
46:59muy adinerada
47:00familiar
47:01fíjate
47:02del canciller Bismarck
47:03aunque ella era suiza
47:04y decidió
47:06por ejemplo
47:06viajar por España
47:07en plan Telma y Luis
47:08en los años 30
47:09en un Mercedes
47:10espectacular
47:11que dejaba deslumbrada
47:12a todo el mundo
47:12y escribió por cierto
47:14un libro
47:14que porque estuvo
47:15en el Congo
47:16también dio la vuelta
47:16al mundo
47:17varias veces
47:17dos libros importantes
47:19uno dedicado
47:20a un poco
47:22a rememorar
47:22la obra de Conrad
47:23sobre el
47:24porque estaba
47:25también denunció
47:26las cosas
47:26que había visto
47:27en el Congo
47:27todavía era
47:28colonia belga
47:29y luego otro
47:30que se llamaba
47:30reflejos en un ojo dorado
47:31que dio pie
47:32a una película
47:33hicieron Elizabeth Taylor
47:34y Marlon Brando
47:35era una persona
47:37digamos
47:38como tú
47:38muy por delante
47:39de su tiempo
47:40muchas gracias
47:41por lo que me toca
47:42en el libro
47:43pues uno
47:45uno leyéndolo
47:46viaja también
47:47ya se lo digo
47:48pero algunos
47:49de esos viajes
47:49serían prácticamente
47:51imposibles hoy
47:52¿no?
47:52porque
47:52por las guerras
47:53que hay
47:54los conflictos
47:55por las complicaciones
47:56diplomáticas
47:57bueno
47:58por mil razones
47:59y todas
48:00de su envergadura
48:01¿tú crees que somos
48:02menos libres
48:03para viajar hoy
48:03pese a que tenemos
48:04muchos más recursos?
48:05vamos a ver
48:06es que
48:07es que
48:08todo lo que acabas
48:09de decir
48:09y su contradictorio
48:11recorrido
48:12es correcto
48:13porque es verdad
48:13que hoy en día
48:14uno va a una agencia
48:15de viajes
48:16y le dice
48:17algunas de las buenas
48:19agencias de viajes
48:20que hay
48:20le dicen
48:20yo quiero ir ahora
48:22a Birmania
48:22y te dicen
48:23bueno
48:23ten cuidado
48:23que la junta
48:24los reyes
48:24pero puedes ir a Birmania
48:26donde no puedes ir
48:28es a lugares
48:28donde antaño
48:30era difícil ir
48:30pero se podía ir
48:31he vivido una época
48:35en la que se podía ir
48:36haciendo dedo
48:36hasta Kathmandú
48:37en Nepal
48:38y podías pasar
48:39por el Kedir Paz
48:40porque Afganistán
48:41no estaba todavía
48:41en guerra
48:42y el Pakistán
48:43y la India
48:44no están tan
48:44todavía hay sitios
48:46donde es peligroso
48:47ir ahora
48:47y antes
48:48siendo arriesgado
48:49no era tan peligroso
48:50parece contradictorio
48:51pero es así
48:52o sea
48:52¿tú crees que todavía
48:53queda algo por descubrir
48:54o está todo ya visto
48:56contado y geolocalizado?
48:58porque esto casi
48:58roza el drama un poco
48:59lo que tiene de bueno
49:00por un lado
49:01lo tiene de malo
49:02por otro
49:02mira
49:03el viaje tiene que ser
49:04un punto de partida
49:05con una voluntad interior
49:07de descubrir
49:08y estar abierto
49:10a descubrir
49:10lo que uno creía saber
49:11pero luego resulta
49:12que se incomple
49:13por ejemplo
49:14ahora mismo
49:14podríamos planificar
49:17un viaje
49:17hacia Cachenira
49:18en el lío este
49:19que se traen
49:20Pakistán y la India
49:21ver el templo dorado
49:22de Amrastar
49:23es una aventura
49:25porque la India
49:25es una verdad
49:26yo creo que la India
49:27es el último paraíso
49:28el último continente
49:30de verdad
49:30aunque forma parte
49:31del continente asiático
49:33está todo por descubrir
49:34todavía María
49:35vamos a ver
49:36está todo masificado
49:38pero
49:38vamos a ver
49:39propongo un amanecer
49:42navegando en barco
49:44entrando por el Bósforo
49:46camino de Constantinopla
49:47lo que hoy
49:48desde hace solo
49:49cinco siglos
49:50se conoce
49:50como Estambul
49:52desde 1453
49:54cambió Constantinopla
49:55por Estambul
49:56si te adentras
49:57en el momento
49:58de la amanecida
49:59desde un barco
50:00y empiezas a ver
50:01que las antiguas
50:02murallas de Bizancio
50:03permanecen
50:04que la cúpula
50:05de Santa Sofía
50:07está allí
50:08que convive
50:09con las mezquitas
50:10que te vas adentrando
50:12más en el cuerno de oro
50:13y como todavía
50:14está por amanecer
50:15a pesar del
50:16todavía no ha empezado
50:17el bullicio
50:18de los pescadores
50:18que es un mundo
50:19en sí mismo
50:20que tienes
50:21la torre de Gálata
50:22a la derecha
50:22es que es lo mismo
50:24que vieron
50:25nuestros antepasados
50:26es lo mismo
50:27que vio Bayron
50:27cuando viajó
50:28por primera vez
50:29es un lugar
50:30fascinante
50:31bueno
50:31pues yo te tengo
50:33que decir una cosa
50:33en un viaje
50:34de turista
50:35estando
50:37en ese trance
50:38y en ese
50:39en ese lugar
50:40maravilloso
50:41o viviendo
50:41esa experiencia
50:42maravillosa
50:42viviendo esa experiencia
50:43maravillosa
50:44al lado del nuestro
50:45porque hoy iba
50:46con Julia
50:47con Julia Navarro
50:47mi mujer
50:48que también ha estado
50:49en este plato
50:50vamos a decir
50:50lo sé
50:51una persona
50:53que estaba al lado
50:53estaba preocupada
50:55por sus selfies
50:55y tal
50:56estaba mirando
50:57Scutari
50:57que estaba hecha
50:58y dejaba de ver
51:00todo eso
51:01que yo he descrito
51:01y deslizó un comentario
51:03que hará de esto
51:04ya 40 años
51:05pero me acuerdo todavía
51:06este debe ser
51:07el lado feíto
51:08de la ciudad
51:08ay madre
51:09frente a eso
51:11que haces
51:12puedes hacer dos cosas
51:14una decir señora
51:15o decir bueno
51:16oye mira
51:16hay gente para todo
51:17que decía el torero
51:17el viaje empieza en uno
51:19y si uno sabe un poquito
51:21de lo que fue Bizancio
51:22y lo comparte
51:24con lo mucho que es Estambul
51:25te encuentras
51:26que es un mundo nuevo
51:27cada día
51:27hombre
51:28un viaje puede cambiar
51:29totalmente
51:29si uno ha leído
51:30del sitio al que va
51:31por eso te decía yo
51:32porque entonces viaja
51:33por la historia
51:34que hay que empezar
51:35el viaje empieza en el libro
51:36claro
51:37tú dónde vas a leer
51:38eso yo le digo a usted
51:39léase este libro
51:40que tengo aquí
51:41en mi mano
51:41que se lo estoy enseñando
51:42porque es un libro fácil
51:44de leer
51:44y a través de personalidades
51:46porque son personalidades
51:48porque es fácil de leer
51:49está bien
51:50sí porque son capítulos cortos
51:51con las personalidades
51:52con cada uno de esos viajeros
51:54que han hecho historia
51:55como decía
51:55y luego te da idea
51:57de que estos personajes
52:00fueron protagonistas
52:01de su vida
52:01y a veces nosotros
52:03a veces por falta
52:04de recursos
52:05otras veces
52:06nos estamos quedando
52:07de espectadores
52:08y gente que fíjate
52:09que muchos de ellos
52:10prescindieron de las comodidades
52:11porque algunos
52:12como Morgan Stanley
52:12tuvo una vida muy dura
52:13y de hecho luego
52:14por eso él era tan complicado
52:15por esa vida dura
52:16que tuvo de inicio
52:17pero había otros
52:18que no
52:19que tuvieron
52:19todos los medios
52:20a su alcance
52:21y tuvieron una formación
52:22tremenda
52:23y entonces
52:24prescindieron de eso
52:26para dedicarse
52:27a descubrir
52:28a dibujar nuevas fronteras
52:30a adentrarse
52:31en otra cultura
52:31totalmente diferente
52:32de la suya
52:33porque hay gente inquieta
52:35que va por delante
52:36de su tiempo
52:37y a los que les debemos
52:39ni más ni menos
52:40que unas veces
52:42con el machete
52:43abriendo camino
52:43en la trocha
52:44y otras ideando
52:45con un cartabón fronteras
52:47el mundo que hemos heredado
52:49y eso tiene detrás
52:50una historia
52:51y es creo
52:52de justicia
52:54hacerles honor
52:55y recordarles
52:56yo voy a terminar
52:57la entrevista
52:57pidiéndote a ti
52:58que me digas
52:59cuál es el viaje
53:00que más te ha impactado
53:01y por qué
53:01uno ya nos lo has dicho
53:03que es estar allí
53:04por el bósforo
53:05contemplando
53:05pero el viaje
53:08el destino
53:08al que si pudiera
53:09repetirías
53:10incluso aquel momento
53:11en el que lo hiciste
53:12cuál y por qué
53:13pues
53:13no, no, no
53:15mucho
53:15bueno pero
53:17como no vamos a poder
53:18hacer aquí
53:18muchos, muchos
53:19mira
53:20ya lo he citado
53:21para mí la India
53:22ha resultado siempre
53:23fascinante
53:24ese
53:25mundo
53:27que cada
53:27120 kilómetros
53:29cambia
53:29te vuelves loco
53:31porque fíjate
53:31tú vas
53:32y dices
53:33bueno
53:33el Tak Mahal
53:35que todo el mundo conoce
53:35y todo el mundo se sitúa
53:36si te tomas la molestia
53:39de desplazarte
53:40unos 120
53:41130 kilómetros
53:43hacia
53:44hacia el oeste
53:45te encuentras
53:46con una ciudad
53:46abandonada
53:47fantástica
53:49poblada
53:50y habitada
53:50por los macacos
53:51que dan miedo terrible
53:52porque
53:53te pueden arrancar
53:54una mano
53:55si te venden
53:56comiendo algo
53:57y resulta que allí
53:58en el siglo XVI
54:00era la capital
54:02de un sultanato
54:03donde el sultán
54:04que era un hombre
54:04absolutamente
54:06insólito
54:09para la época
54:09reunía
54:10un consejo
54:11de astrólogos
54:12uno era
54:13musulmán
54:14otro era
54:15hinduista
54:16y otro era un jesuita
54:17acababan de llegar
54:18los jesuitas allí
54:19y ahí en una zona
54:20hay un templete
54:21donde se reunían
54:22para hablar de lo divino
54:23y de lo humano
54:24entonces dices
54:25bueno este mundo
54:26si entrecierras
54:27los ojos
54:28tú puedes ver
54:29ese mundo
54:30de tres y cuatro culturas
54:32que está todavía
54:33al alcance de la mano
54:34teniendo el cuidado
54:35de que los monos
54:36no te echen
54:36la zarpa
54:37pues nos despedimos
54:39con esa imagen
54:39de esos pensamientos
54:41esas reflexiones
54:42en ese país
54:43de tantos colores
54:45esa luz
54:46fíjate yo que
54:47estaba en China
54:48en Japón
54:49durante muchos años
54:50me había dedicado
54:52a hacer karate
54:53y me han gustado
54:54toda la vida
54:54las artes marciales
54:55y todavía tengo
54:56alguna secuela
54:57de una
54:58Japón en cambio
54:59que está
55:00maravillosamente
55:01descubierto
55:03no impacta tanto
55:04desde mi punto de vista
55:05como puede hacerlo
55:07la India
55:07porque la India
55:08está por descubrir
55:09piensa que en la India
55:10te puedes
55:10encontrar
55:12con un personaje
55:14que va
55:14a lomos de un Rolls
55:16de última generación
55:17y al lado
55:18hay una recua
55:18de siete
55:19ocho
55:19diez monjes
55:20desnudos
55:21cubiertos de ceniza
55:23que no piden nada
55:24que no esperan nada
55:26pero que todos los días
55:27alguien les da algo
55:28de comer
55:29y un poco de agua
55:30para poder seguir el camino
55:31pues muchas gracias
55:32Germín
55:32por este viaje
55:34por la historia
55:35por adentrarnos
55:36también
55:36en esta India
55:38tan variada
55:39que invita a viajar
55:41sin duda
55:41este último comentario
55:42que has hecho
55:43gracias
55:43ha sido un placer
55:44lo malo es que ha sido
55:46un placer
55:46hemífero
55:47espero que haya disfrutado
55:51usted tanto
55:52como yo
55:52haciendo la entrevista
55:53nos vemos de nuevo
55:54aquí la semana que viene
55:55en otra entrevista
55:56con otra personalidad
55:58muy interesante
55:59esto será
56:00en el foco
56:00hasta entonces
56:01chau
56:02chau
56:03chau
56:04chau
56:05chau
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